Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

[El Sopapo]

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Qué pesados los ucranianos que no se dejan invadir.

Que poco patriotas los ucranianos que no quieren dar hasta la ultima gota de su sangre por su patria.

[SanTelmo]

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Qué pesados los ucranianos que no se dejan invadir.

Que poco patriotas los ucranianos que no quieren dar hasta la ultima gota de su sangre por su patria.

¿Tú crees? Yo diría que se están resistiendo bastante. Igual haber estado 70 años bajo el yugo soviético les hace desconfiar de los rusos.

[El Sopapo]

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Qué pesados los ucranianos que no se dejan invadir.

Que poco patriotas los ucranianos que no quieren dar hasta la ultima gota de su sangre por su patria.

¿Tú crees? Yo diría que se están resistiendo bastante. Igual haber estado 70 años bajo el yugo soviético les hace desconfiar de los rusos.

Pues entonces que vayan confiando en occidente, en la OTAN y los países europeos.

Militarmente Ucrania esta derrotada y lo sabe hasta el mas tonto, pero nada, hay que alimentar con armas y vidas el conflicto que eso es lo que pide el pueblo. Pero por si acaso yo no me meto en el avispero, yo lo alimento.

[Edison]

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Qué pesados los ucranianos que no se dejan invadir.

Que poco patriotas los ucranianos que no quieren dar hasta la última gota de su sangre por su patria.

Y mira que no querer formar parte de la Federación Rusa. Con lo buenos que están la ensaladilla rusa y los polvorones de Estepa.

[Nowomowa]

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La guerra ya está. La empezó Putin. No veo qué tiene de positivo rendirse ante él. Creo que la vida de los ucranianos corre el riesgo de empeorar muchísimo bajo el mando de Putin.

Ninguna guerra es buena y cuando empiezan nunca hay un solo culpable y nunca se sabe como pueden acabar, las guerras solo traen miseria y muerte, por lo tanto si hay que estar en contra de todas ellas, una vez empezadas hay procurar que duren poco o casi nada, no alimentarlas con mas armas y mas vidas.

No hay una situación peor para ningún país que una guerra en su territorio.

Sí que hay situaciones peores. Se llaman genocidios. Y dictaduras también pueden ser peor que una guerra.

No hay nada peor que una guerra, que es cuando se cometen los mayores genocidios, las monstruosidades mas grandes.

Hiroshima y Nagasaki como mejores ejemplos.

Hoy, en consejos del doctor Sopapo para ninios y ninias:

Cuando un señor mayor quiere meter su palito de mear en tu culito o en tu agujerito de hacer pis, lo mejor que puedes hacer es relajarte y rezar para que acabe pronto. Resistirse sólo empeorará las cosas.

Y si no que les digan a los muertos de Nankín. Tanto resistirse y al final sólo consiguieron que los mataran a todos. Mal hecho, muy mal hecho. ¿Qué problema hay en que se lleven a tu hija y la conviertan en esclava sexual, si la alternaiva no es degollar a todos los joputas que vinieron a quitarte lo tuyo, sino arriesgarte a que te maten muerto en el proceso de escabecharlos hasta que se les quiten las ganas de invadirte?

[El Sopapo]

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Ninguna guerra es buena y cuando empiezan nunca hay un solo culpable y nunca se sabe como pueden acabar, las guerras solo traen miseria y muerte, por lo tanto si hay que estar en contra de todas ellas, una vez empezadas hay procurar que duren poco o casi nada, no alimentarlas con mas armas y mas vidas.

No hay una situación peor para ningún país que una guerra en su territorio.

Sí que hay situaciones peores. Se llaman genocidios. Y dictaduras también pueden ser peor que una guerra.

No hay nada peor que una guerra, que es cuando se cometen los mayores genocidios, las monstruosidades mas grandes.

Hiroshima y Nagasaki como mejores ejemplos.

Hoy, en consejos del doctor Sopapo para ninios y ninias:

Cuando un señor mayor quiere meter su palito de mear en tu culito o en tu agujerito de hacer pis, lo mejor que puedes hacer es relajarte y rezar para que acabe pronto. Resistirse sólo empeorará las cosas.

Y si no que les digan a los muertos de Nankín. Tanto resistirse y al final sólo consiguieron que los mataran a todos. Mal hecho, muy mal hecho. ¿Qué problema hay en que se lleven a tu hija y la conviertan en esclava sexual, si la alternaiva no es degollar a todos los joputas que vinieron a quitarte lo tuyo, sino arriesgarte a que te maten muerto en el proceso de escabecharlos hasta que se les quiten las ganas de invadirte?

Que esto es la realidad, no su mundo mágico de princesas, caballeros, magos, buenos y malos, madure un poco que ya le toca.

Que fácil es hacerse el valiente cuando son otros los que se juegan el cuello.

[SanTelmo]

La culpa de que la guerra civil durase tanto es del gobierno de la República, mira que no rendirse a la primera...

[SanTelmo]

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Sí que hay situaciones peores. Se llaman genocidios. Y dictaduras también pueden ser peor que una guerra.

No hay nada peor que una guerra, que es cuando se cometen los mayores genocidios, las monstruosidades mas grandes.

Hiroshima y Nagasaki como mejores ejemplos.

Hoy, en consejos del doctor Sopapo para ninios y ninias:

Cuando un señor mayor quiere meter su palito de mear en tu culito o en tu agujerito de hacer pis, lo mejor que puedes hacer es relajarte y rezar para que acabe pronto. Resistirse sólo empeorará las cosas.

Y si no que les digan a los muertos de Nankín. Tanto resistirse y al final sólo consiguieron que los mataran a todos. Mal hecho, muy mal hecho. ¿Qué problema hay en que se lleven a tu hija y la conviertan en esclava sexual, si la alternaiva no es degollar a todos los joputas que vinieron a quitarte lo tuyo, sino arriesgarte a que te maten muerto en el proceso de escabecharlos hasta que se les quiten las ganas de invadirte?

Que esto es la realidad, no su mundo mágico de princesas, caballeros, magos, buenos y malos, madure un poco que ya le toca.

Que fácil es hacerse el valiente cuando son otros los que se juegan el cuello.

A ver, que los ucranianos no quieren rendirse, por eso están pidiendo ayuda al resto del mundo. Ante eso, cabe ayudar a un bando, al otro, o quedarse sentado y confiar en la palabra de Putin de que no va a hacer nada más que defender a la gente de Donbass. Supongo que lo de ir a Kiev es porque no tenía actualizado el navegador del carro de combate.

[Regshoe]

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Putin no ha ido a la guerra por occidente. Putin ha ido la la guerra porque como líder ruso es su única alternativa para acumular más poder tras el fiasco de la Covid. Si ahora es Ucrania, el siguiente Putin ya no tendrá una Ucrania para invadir. Al siguiente Putin puede no quedarle más remedio que tentar a la suerte con las repúblicas bálticas, o con Polonia, o con Finlandia.

Y tú dirás que hemos sido nosotros, que qué mal que hemos apaciguado a Rusia. Y los rusos se reirán de la ingenuidad de creer que el mundo exterior le importa al zar más que en función de sus necesidades como zar.

Pues si, está guerra tiene solo que ver con los intereses de Putin de perpetuarse en el poder. Ni siquiera con los intereses de Rusia, que a Putin le importan un cacahuete.

Y los de EEUU de vendernos gas y armas.

[ravise2]

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Que buenos son los rusos, si fueran así no habrian invadido un pais soberano, porque te recuerdo que ucrania es un pais soberano.

Ojo, yo no estoy defendiendo a Rusia. Simplemente, estoy tratando de analizar el asunto desde un punto de vista neutral. Sí. Ucrania es para Occidente un país soberano con derecho a elegir su propio camino. Para los rusos es un error histórico y un invento de la URSS que, en estos momentos, está siendo manejado por nosotros (los occidentales, y en especial EEUU) en contra de sus propios intereses.

Quien quiere manejar a ucrania es rusia, por eso la invade,porque quiere que los ucranianos hagan la voluntad de pitin.
Decias en tu anterior post que los rusos solo estaban atacando objetivos militares y no a la población civil, te voy a poner una prueba de que si estan atacando a la población civil de ucrania.
https://elpais.com/videos/2022-02-26/el ... -kiev.html

La Defensa rusa refuta una 'fake news' sobre un 'misil ruso' que destruyó un edificio en Kiev

https://mundo.sputniknews.com/20220226/ ... 36464.html

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Esto es atacar objetivos civiles.



Guerra de Irak de marzo de 2003 Bagdad en llamas durante el bombardeo de los aliados en la primera noche de la Operación Conmoción y Pavor

¡ que buenos son los rusos !, invaden un pais soberano,( invasion que algunos justificais, porque la hace rusia, porque de hacerla eeuu, la estariais condenando , lo cual demuestra la incoherencia de muchos del no a la guerra.

[gálvez]

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Alemania lidera el envío de armas a Ucrania desde Europa
Bélgica y Países Bajos también anuncian la entrega de armamento.

https://www.huffingtonpost.es/entry/ale ... 74d730f981

---

¿Esos países les cobraran esa armas a Ucrania o se las regalaran?

Mas madera, que el fuego tiene que durar y mientras sean otros los que se maten a mi ya me esta bien, todo y que todo el mundo sabe como esto acabara, pero tiene que durar algo, si fuera rápido seria demasiado éxito para Rusia.

¿Sería mejor arrodillarse ante Putin? ¿ Y dejar que convierte a Ucrania en un Bielorrusia 2, asesinando a vete a saber cuánta gente?

Jordi, Zelenski está montando unas brigadas internacionales, podrías alistarte y todo eso.

saludos

[ravise2]

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Quien quiere manejar a ucrania es rusia, por eso la invade,porque quiere que los ucranianos hagan la voluntad de pitin.
Decias en tu anterior post que los rusos solo estaban atacando objetivos militares y no a la población civil, te voy a poner una prueba de que si estan atacando a la población civil de ucrania.
https://elpais.com/videos/2022-02-26/el ... -kiev.html

Tanto Moscú como Washington quieren manejar Ucrania. Lo que pasa es que la OTAN no tuvo cojones de meter un solo soldado o lanzar una sola bomba allí porque sabe que Ucrania es una línea roja para Rusia. Quizás haya que recordaros a algunos lo que hizo la UE y la OTAN con Yugoslavia. Solo que Yugoslavia no era tan afín a Rusia y, además, Rusia en aquel momento estaba muy debilitada. La OTAN bombardeó CRIMINALMENTE Belgrado en 1999, provocando entre 1.200 y 5.700 civiles muertos y 10 000 heridos según fuentes yugoslavas. Por cierto, también fue bombardeada "accidentalmente" la embajada de china en dicha ciudad, provocando 3 muertos y 27 heridos. De aquella, la OTAN era el matón de la clase al que nadie le tosía. Te digo yo que ahora no se atreve a tanto, por la cuenta que le trae.

La otan nunca a querido una guerra en ucrania, quien si la a querido, a sido rusia, que es quien la a invido, si no quereis condenar la invasión rusa a un pais soberano es cosa vuestra, pero no vengais con excusas, que no cuelan.

[gálvez]

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Ojo, yo no estoy defendiendo a Rusia. Simplemente, estoy tratando de analizar el asunto desde un punto de vista neutral. Sí. Ucrania es para Occidente un país soberano con derecho a elegir su propio camino. Para los rusos es un error histórico y un invento de la URSS que, en estos momentos, está siendo manejado por nosotros (los occidentales, y en especial EEUU) en contra de sus propios intereses.

Quien quiere manejar a ucrania es rusia, por eso la invade,porque quiere que los ucranianos hagan la voluntad de pitin.
Decias en tu anterior post que los rusos solo estaban atacando objetivos militares y no a la población civil, te voy a poner una prueba de que si estan atacando a la población civil de ucrania.
https://elpais.com/videos/2022-02-26/el ... -kiev.html

La Defensa rusa refuta una 'fake news' sobre un 'misil ruso' que destruyó un edificio en Kiev

https://mundo.sputniknews.com/20220226/ ... 36464.html

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Esto es atacar objetivos civiles.



Guerra de Irak de marzo de 2003 Bagdad en llamas durante el bombardeo de los aliados en la primera noche de la Operación Conmoción y Pavor

¡ que buenos son los rusos !, invaden un pais soberano,( invasion que algunos justificais, porque la hace rusia, porque de hacerla eeuu, la estariais condenando , lo cual demuestra la incoherencia de muchos del no a la guerra.

No ............Rusia ha cometido una violación brutal de la legalidad internacinal.

Lo mism que EEUU y RU en IRak 2003

LA diferencia son las sanciones brutales cómo respuesta y todo lo demás

¿Qué sanciones y boicots se la aplicaron a EEUU y RU?.....¿mandamos armas a los irakies ..?....¿PEdimos a los empresarios o ciudadanos americanos residentes en el resto del mundo que condenasen la invasión bajo amenazas de ser despedidos o cancelados?,,,,,

¿Donde está la hipocresia?

saludos

[Edison]

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...
A ver, que los ucranianos no quieren rendirse, por eso están pidiendo ayuda al resto del mundo. Ante eso, cabe ayudar a un bando, al otro, o quedarse sentado y confiar en la palabra de Putin de que no va a hacer nada más que defender a la gente de Donbass. Supongo que lo de ir a Kiev es porque no tenía actualizado el navegador del carro de combate.

Claro. Seguro que aún lo tiene con el Windows Millenium. Y con esos nombres tan raros cualquiera puede tener un despiste.

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Las ucranianas defienden Kiev: "Muchas mujeres quieren participar en la milicia. Yo pienso en apuntarme. Es mi deber

"Todo lo que dice Rusia de nosotros es mentira. Nuestros soldados no están tirando las armas. Estamos defendiendo nuestra tierra". Son las palabras de Margot, una ucraniana que, refugiada desde su piso a las afueras de Kiev, ha vivido como los combates se trasladaban desde Chernóbil hasta la capital. Tras solo 48 horas de guerra, las tropas rusas llegaban esta madrugada hasta Kiev, que ha sido durante toda la noches asediada por bombas y misiles incluso en los barrios más residenciales. Pese a eso, esta ucraniana no tiene intención de ponérselo fácil a los rusos: "Hay colas para inscribirse en las brigadas de defensa territorial. Yo pienso inscribirme", dice Margot que pide, sin embargo, la ayuda de la Comunidad Internacional para conseguirlo.

Margot describe la noche en la que la guerra ha llegado, literalmente, hasta su ventana, con una sola palabra: "Dura". Margot relata que, como el ejército ruso no pudo el jueves tomar el aeropuerto de Hostomel, desde el que podrían enviar aviones a Kiev, decidieron entrar por tierra. "Han atacado Kiev desde todos lados con tanques y carros de combate. Desde mi casa se oyen estallidos constantes, como si hubiera batallas de tanques. Tuve que tomar un tranquilizante para poder dormir unas horas", cuenta Margot a 20minutos. Y esos mismos estallidos, de bombas, de misiles, de combates entre los ejércitos, se oyen perfectamente al otro lado del teléfono.

[jordi]

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Putin no ha ido a la guerra por occidente. Putin ha ido la la guerra porque como líder ruso es su única alternativa para acumular más poder tras el fiasco de la Covid. Si ahora es Ucrania, el siguiente Putin ya no tendrá una Ucrania para invadir. Al siguiente Putin puede no quedarle más remedio que tentar a la suerte con las repúblicas bálticas, o con Polonia, o con Finlandia.

Y tú dirás que hemos sido nosotros, que qué mal que hemos apaciguado a Rusia. Y los rusos se reirán de la ingenuidad de creer que el mundo exterior le importa al zar más que en función de sus necesidades como zar.

Pues si, está guerra tiene solo que ver con los intereses de Putin de perpetuarse en el poder. Ni siquiera con los intereses de Rusia, que a Putin le importan un cacahuete.

Y los de EEUU de vendernos gas y armas.

No.

[gálvez]

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No hay nada peor que una guerra, que es cuando se cometen los mayores genocidios, las monstruosidades mas grandes.

Hiroshima y Nagasaki como mejores ejemplos.

Hoy, en consejos del doctor Sopapo para ninios y ninias:

Cuando un señor mayor quiere meter su palito de mear en tu culito o en tu agujerito de hacer pis, lo mejor que puedes hacer es relajarte y rezar para que acabe pronto. Resistirse sólo empeorará las cosas.

Y si no que les digan a los muertos de Nankín. Tanto resistirse y al final sólo consiguieron que los mataran a todos. Mal hecho, muy mal hecho. ¿Qué problema hay en que se lleven a tu hija y la conviertan en esclava sexual, si la alternaiva no es degollar a todos los joputas que vinieron a quitarte lo tuyo, sino arriesgarte a que te maten muerto en el proceso de escabecharlos hasta que se les quiten las ganas de invadirte?

Que esto es la realidad, no su mundo mágico de princesas, caballeros, magos, buenos y malos, madure un poco que ya le toca.

Que fácil es hacerse el valiente cuando son otros los que se juegan el cuello.

A ver, que los ucranianos no quieren rendirse, por eso están pidiendo ayuda al resto del mundo. Ante eso, cabe ayudar a un bando, al otro, o quedarse sentado y confiar en la palabra de Putin de que no va a hacer nada más que defender a la gente de Donbass. Supongo que lo de ir a Kiev es porque no tenía actualizado el navegador del carro de combate.

SE ayuda a un bando u a otro en base a los intereses geopolíticos.

NO en base a que un bando tenga o no la razón, sea o no el as fuerte, o el mas bueno....si se ayuda a ucrania no es por ninguna de esas razones, sino porque geopolíticamente conviene que ese bando o gane la guerra o que su antagonista se desgaste lo mas posible

Lo que no se puede defender es que se hace por humanidad o por proteger a la población civil.....porque el objetivo político de que la guerra se prolongue e intensifique es claramente contradictorio con ese objetivo.

Defender que la guerra se prolongue y defender el bienestar de los civiles es incompatible.
Podemos decir que si...que queremos las dos cosas, pero sencillamente es mentira.

saludos

[gálvez]

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Qué pesados los ucranianos que no se dejan invadir.

Que poco patriotas los ucranianos que no quieren dar hasta la ultima gota de su sangre por su patria.

¿Tú crees? Yo diría que se están resistiendo bastante. Igual haber estado 70 años bajo el yugo soviético les hace desconfiar de los rusos.

LA realidad es que no sabemos muy bien la posición de los ucranianos y según que zonas....

Y la realidad es que llevamos 3 o 4 días de guerra. Tampoco sabemos gran cosa sobre nada de lo que está pasando.Solo que han avanzado rápidamente hasta KIev.....pero realmente no sabemos la capacidad real de resistencia militar o civil que están ejerciendo.

Ahora solo tenemos propaganda de un lado y otro.

Lo que si existe es una cosa que me preocupa y que me temo que no va a derivar en nada bueno.EStamos viviendo una escalada de acontecimientos y no existe ningún síntoma de desescalada.Y las posibilidades de escalada en este conflicto sencillamente NO TIENEN TECHO.

1) Putin ha iniciado su ofensiva militar con el cálculo inicial de que sea corta y contundente....derrocar al gobierno e imponer su agenda política.

2) EN base al número de fuerzas de las que se habla...unos 150.000 efectivos no son un número suficiente ni para ocupar un pais de modo permanente ni para aguantar un enconamiento de la guerra.....son suficientes para un punch decisivo y descomponer las defensas ucranianas...pero àra nada más

3) Si ese cálculo es erróneo y la guerra se enquista eso sería fatal para los intereses de Putin, pues una Rusia totalmente bloqueada solo tendería a ser mas débil y una Ucrania apoyada en recursos militares y financieros siempre tendería a ser mas fuerte.....
Incluso si esa debilidad se muestra extrema eso podría animar a los hasta ahora timoratos enemigos de Rusia a intervenir directamente.
ESe escenario sería el fin político de Putín y quizás el de Rusia cómo entidad política

4) Ergo ese escenario va a ser el que busquen los enemigos de Rusia y por otra parte serña el que Putin intentará evitar a toda costa

5)Hasta ahora Rusia está teniendo bastante contención con la población civil y los objetivos civiles.
Que si, que hay fotos de edificios dañados y todo eso....pero en líneas generales los"daños colaterales" (es un placer saber que en esta guerra a los ataques civiles se les llaman ataques a civiles) son mucho menor que en los ataques de occidente....ergo quiere decir que POLÍTICAMENTE si se han dado instrucciones de minimizar bajas civiles

Esa contención no se debe a la bondad de los rusos ni nada de eso....sino a un fin geopolítico, cómo es previsible.
- Intentar minimizar las sanciones internacionales que sin duda se verían expoleadas por masacres de civiles
. Intentar ganarse el apoyo del sector proruso de la población ucrania, que existir existe..

5) Lo segundo parece que no se ha dado.
Y las sanciones occidentales NO HAN SIDO GRADUADAS...es decir, que han soltado toda la ristra de medidas que habían amenazado en solo tres días.

Ya no tienen mas sanciones posibles
Ergo Rusia ya no tiene ningún incentivo a la moderación y dado que el escenario que viene es de guerra urbana en las grandes ciudades, donde es mas dificil el ser selectivo con los civiles , pues si preveo incremento en la brutalidad de las tropas rusas que hasta ahora estaban siendo bastante escrupulosas.
Por otra parte Rusia si tiene fuertes incentivos en acabar esto cuanto antes....la única forma si no se llega a ningún tipo de negociación , es incrementar exponenecialmente el nivel de brutalidad exponencialmente

Dicho de otra manera

Occidente ha soltado de golpe toda su batería de sanciones....no tiene mas capacidad de escalada en ese campo.Solo le quedaría escalada en lo militar

Rusia por contra tiene mucho campo de escalada en lo militar. Y además le perjudica el escenario a largo plazo , Ergo me parece inevitable que vayan a incrementar la intensidad militar sin restricciones hacia los civiles.

Si no se concretan las negociaciones, y esto se enquista porque ven viable la opción de resistencia, los invasores van a incrementar la brutalidad para quebrar ese espíritu de resitencia

Y Putin no tiene incentivos o amenazas en contra , porque ya hemos gastado nuestro arsenal coactivo.
Las amenazas son válidad cómo potencia, una vez las has cumplido han perdido ese poder.

6) Eso plantea un escenario muy sombrío, porque va a degenerar en violencia dantesca y el único margen de respuesta de occidente si que va a ser o sentarse a verlo o la escalada militar con participación directa

Y es aquí donde digo que la `potencialidad de escalada no tiene límites

saludos

[gálvez]

Respecto a mi último comentario, Rusia ha perdido geopolíticamente desde el minuto uno

Que la guerra se enquiste y se haga cruenta es el escenario que mas beneficia a Washington....porque va a reforzar el nacionalismo ucraniana y crear una barrera de unidad entre los dos grandes pueblos eslavos del este quizás de manera irreversible

Una guerra Ruso Ucraniana es darle carta de realidad a una realidad político histórica muy ficticia y artificiosa cómo es Ucrania.
Los pueblos se forjan ocn guerras e historia.....y Ucrania carecía de ello, ergo el nacionalismo ucraniano esté teniendo su confirmación de realidad (tras su exiguo bautismo en la guerra civil rusa y la IIGM) gracias a esta acción

Gracias a esto la máxima de Brezinski de que Rusia sola es un pais, con Ucrania es un imperio, y que el objetivo es mantenerlas separadas, se cumplirña de forma irreversibe
Y eso será así independientemente del resultado de la guerra. Si gana Ucrania se confirmará, y si gana Rusia será la larva victimista para surgir en el futuro.
NO hay nada con mas memoria (selectiva) que el nacionalismo, ideología que le da mas peso al pasado que al presente o al futuro

saludos

[Nowomowa]

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Sí que hay situaciones peores. Se llaman genocidios. Y dictaduras también pueden ser peor que una guerra.

No hay nada peor que una guerra, que es cuando se cometen los mayores genocidios, las monstruosidades mas grandes.

Hiroshima y Nagasaki como mejores ejemplos.

Hoy, en consejos del doctor Sopapo para ninios y ninias:

Cuando un señor mayor quiere meter su palito de mear en tu culito o en tu agujerito de hacer pis, lo mejor que puedes hacer es relajarte y rezar para que acabe pronto. Resistirse sólo empeorará las cosas.

Y si no que les digan a los muertos de Nankín. Tanto resistirse y al final sólo consiguieron que los mataran a todos. Mal hecho, muy mal hecho. ¿Qué problema hay en que se lleven a tu hija y la conviertan en esclava sexual, si la alternaiva no es degollar a todos los joputas que vinieron a quitarte lo tuyo, sino arriesgarte a que te maten muerto en el proceso de escabecharlos hasta que se les quiten las ganas de invadirte?

Que esto es la realidad, no su mundo mágico de princesas, caballeros, magos, buenos y malos, madure un poco que ya le toca.

Que fácil es hacerse el valiente cuando son otros los que se juegan el cuello.

Tan fácil como sugerir a las víctimas que se dejen hacer, que si se resisten será peor. Si los ucranianos quieren resistir y necesitan armas, podemos decidir si se las damos o no (entendiendo que la posibilidad de cobrar por ellas es complicada). Pero criticar a quienes quieren proporcionar armas a quienes quieren recibirlas porque eso alargará al guera es un sinsentido salvo que estemos de acuerdo en que lo mejor ante un ataque es rendirse.

Y oye, como acción personal, la primera regla de las peleas callejeras es no meterse en una pelea callejera: sal corriendo si puedes. Pero los países no pueden dar media vuelta o salir corriendo cuando los invaden. Un país en el que todo el mundo sale corriendo no es un país, es una ficción. Como el Afganistán ""demoalgocrático"" el año pasado.

[Edwin]

Me cuesta ver tu punto, gálvez. Leyéndote da casi la sensación de que Rusia ha tenido que invadir Ucrania por las sanciones o que la invasión se ha paralizado no por el aumento de la resistencia ucraniana sino por las sanciones.