Polonia vs UE

Noticias de política y acontecimientos del resto del mundo
Avatar de Usuario
Shaiapouf
Autónomo
Mensajes: 8219
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Polonia vs UE

Mensaje por Shaiapouf »

Polonia se rebela contra la justicia europea y coloca el país al borde de la ruptura legal con la UE

El Constitucional polaco declara que varios artículos de los tratados de la Unión son incompatibles con la Ley Fundamental del país

Polonia ha dado este jueves un paso de gigante hacia un choque frontal con el resto de socios de la Unión Europea. El Tribunal Constitucional, en un veredicto demoledor y de consecuencias impredecibles, ha dictaminado que varios artículos de los tratados de la Unión Europea son inconstitucionales en su país, una decisión que equivale a una declaración de guerra jurídica contra uno de los pilares fundamentales de la UE: la primacía del derecho comunitario sobre el nacional.

La rebelión del máximo intérprete de la Constitución polaca llega en un momento de tensión extrema entre Bruselas y Varsovia, con fuego cruzado cada vez de mayor calibre a cuenta del Estado de derecho en el socio del Este. Y guerras abiertas en distintos frentes, que van de la independencia judicial al respeto al colectivo LGTBI+. El fallo coloca a Polonia al borde de la ruptura legal con el bloque comunitario, ya que dinamita uno de los principales fundamentos en los que se apoya la arquitectura jurídica de la UE y del que dependen en gran medida desde el buen funcionamiento del mercado interior a la cooperación judicial transfronteriza o la integridad de la normativa comunitaria en todo el territorio de los 27 Estados miembros.


La resolución, que se había pospuesto hasta cuatro veces, da respuesta a una pregunta planteada en marzo pasado al Constitucional por parte del Gobierno de Mateusz Morawiecki, de la formación ultraconservadora Ley y Justicia (PiS), quien defendía la misma tesis que al final ha sostenido el alto tribunal: que el derecho polaco tiene primacía sobre el europeo. El primer ministro polaco solicitó a la máxima autoridad judicial de su país que se pronunciara sobre la compatibilidad de varios reglamentos comunitarios con el orden constitucional polaco y la obligación de los tribunales nacionales de acatar las sentencias del Tribunal de Justicia europeo.

Horas antes, el portavoz del Gobierno, Piotr Müller, aseguraba a través de redes sociales que “la sentencia tiene en cuenta en gran medida la moción del primer ministro”. “La primacía del derecho constitucional sobre otras fuentes del derecho se deriva literalmente de la Constitución de la República de Polonia. Hoy (una vez más) esto ha sido claramente confirmado por el Tribunal Constitucional”, afirmaba.

El tribunal, formado por 12 miembros, ha tomado la decisión por mayoría, con dos votos discrepantes. El centro de gravedad del fallo sostiene que la UE no tiene competencia para evaluar la justicia polaca ni su funcionamiento, protegiendo así las reformas del poder judicial aprobadas por el PiS y cuestionadas por Bruselas, y dando alas —y una coartada jurídica— a las autoridades para no cumplir con las sentencias del Tribunal de Justicia de la UE (TJUE). El partido del Gobierno asegura que las reformas buscan la modernización de un poder judicial con vestigios del sistema comunista; mientras que Bruselas ve en ellas una excusa para minar la independencia de los jueces, otro de los principios básicos del Estado de derecho.

Bruselas confiaba en obtener una resolución “salomónica”, en una de esas piruetas jurídicas capaces de contentar a europeístas y euroescépticos a un tiempo, y oxigenar así las tensas relaciones que han ido agravándose desde hace meses. Pero el fallo resulta contundente. El comisario de Justicia, Didier Reynders, que se enteró de la sentencia en Luxemburgo, durante un Consejo de ministros de Interior y Justicia de la UE, ha pedido tiempo para valorar en profundidad los detalles de la decisión polaca, pero ha advertido de que habrá una respuesta: “Se está poniendo en tela de juicio una serie de principios en los que se funda nuestra Unión, y esto justifica que la Comisión, como guardiana de los tratados, tome cartas en el asunto”, dijo en una comparecencia tras la cumbre. “Llevamos tiempo actuando en este ámbito y de nuevo lo haremos”, añadió sobre la “escalada” que se vive con Varsovia “desde hace meses e incluso años”.



A través de un comunicado, la Comisión ha expresado su “preocupación” y ha reafirmado su defensa de los principios fundadores del ordenamiento jurídico de la Unión: la primacía del derecho de la UE sobre el nacional, “incluidas las disposiciones constitucionales” y que “todas las sentencias del Tribunal de Justicia europeo son vinculantes para las autoridades de todos los Estados miembros, incluidos los tribunales nacionales”. “Analizaremos detalladamente la sentencia del Tribunal Constitucional polaco y decidiremos los próximos pasos. La Comisión no dudará en hacer uso de sus competencias en virtud de los tratados para salvaguardar la aplicación uniforme y la integridad del derecho de la Unión”.

Los movimientos entre Bruselas y Varsovia recuerdan, de algún modo, a una guerra de trincheras en la que los soldados asoman la cabeza, disparan y luego se agachan y aguardan tumbados el fuego de respuesta desde el otro lado: a la espera de lo que haga ahora la Comisión, la decisión del Constitucional polaco llega solo un día después de que el Tribunal de Justicia de la Unión Europea diera el último golpe a Varsovia, al fallar que el traslado forzoso de jueces polacos para impedirles dirimir ciertos casos puede vulnerar los principios de la inamovilidad de los jueces y de la independencia judicial; el veredicto también cuestionaba el sistema de nombramiento de los miembros de las cámaras de apelación del Tribunal Supremo de Polonia y llega a reconocer que los magistrados polacos pueden obviar sus decisiones acogiéndose a la primacía del derecho comunitario sobre el nacional.

También este jueves, el Tribunal de Justicia de la UE emitió un auto en el que rechazaba la petición de Polonia de aplazar las medidas cautelares dictadas en julio por la corte europea, a instancias de la Comisión, para frenar la puesta en marcha de una sala disciplinaria en el Supremo polaco que, según Bruselas, vulnera la normativa comunitaria. Varsovia defendía que las medidas cautelares solicitadas eran incompatibles con una reciente sentencia del Constitucional polaco. Pero el auto le recordó “la primacía del derecho comunitario” y que el artículo 19 del Tratado de la UE —el mismo que cuestiona con su fallo el Constitucional polaco— permite que “las disposiciones nacionales concernientes a la organización de la justicia en los Estados miembros puedan ser objeto de control”.

Millones de euros en juego

Con el apoyo de los igualmente contundentes fallos del Tribunal de Justicia de la Unión, la Comisión trata de acorralar y poner un cerco cada vez más estrecho a Polonia. En septiembre, la Comisión solicitó a la justicia europea que impusiera una multa al país para obligarlo a acatar las medidas cautelares exigidas en julio para frenar el funcionamiento de una sala disciplinaria del Supremo; además, Bruselas inició un procedimiento para exigir a Varsovia que cumpla otra sentencia europea que declaró ilegal el régimen disciplinario de la magistratura polaca. En ambos casos, el Gobierno polaco se expone a unas sanciones que podrían alcanzar cientos de millones de euros.

Las declaraciones del comisario de Justicia indican que una de las opciones de Bruselas es instar un nuevo procedimiento contra Varsovia tras el veredicto del Constitucional. “Vamos a seguir utilizando todos los instrumentos que tenemos a nuestro alcance”, ha dicho Reynders, que ha mencionado otro de los argumentos con los que la Comisión pretende torcer el brazo del díscolo vecino del Este: los multimillonarios fondos de recuperación.

Polonia es, junto a Hungría, uno de los pocos países cuyo plan de recuperación aún no ha recibido el visto bueno de Bruselas. Y fuentes de la capital europea aseguran que el dinero —36.000 millones de euros entre subvenciones y préstamos— no será bombeado hasta que no haya un compromiso firme, con hitos concretos, de reforma del sistema judicial, incluido el desmantelamiento de la controvertida sala disciplinaria del Supremo. La Comisión también pretende lanzar antes de final de octubre el llamado mecanismo de condicionalidad, una herramienta creada para asegurarse de que ni un euro de los históricos fondos de recuperación acabe en manos de quienes incumplen el Estado de derecho.

https://elpais.com/internacional/2021-1 ... la-ue.html
.
Avatar de Usuario
Shaiapouf
Autónomo
Mensajes: 8219
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: Polonia vs UE

Mensaje por Shaiapouf »

Polonia contra la UE: la Justicia polaca declara inconstitucionales varios artículos de los tratados

https://www.abc.es/internacional/abci-p ... gle.com%2F
.
Avatar de Usuario
Shaiapouf
Autónomo
Mensajes: 8219
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: Polonia vs UE

Mensaje por Shaiapouf »

https://es.euronews.com/2021/10/07/polo ... o-de-la-ue
.
Avatar de Usuario
Shaiapouf
Autónomo
Mensajes: 8219
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: Polonia vs UE

Mensaje por Shaiapouf »

Problemón político que ya se veía venir hace tiempo y que su estallido es lógico.

Dentro de la UE hay diferentes visiones geopolíticas: tienes a los países históricamente partes de este proyecto, los miembros iniciales de la CEE, que en general comparten la visión conjunto, especialmente Alemania y Francia, tienes a los países de la Europa meridional (Grecia, España y Portugal), más pobres y atrasados que recibieron con los brazos abiertos su integración al mercado por razones de dependencia económica, tienes a los países de Europa del norte, más ricos que la media en general, de los cuales solo Finlandia se adscribió alegremente por el miedo a Rusia, mientras que suecos y daneses han visto en la UE un riesgo por la inmigración (ala derechista), y por las implicancias políticas de la UE como actor internacional (ala izquierdista), luego están los irlandeses y británicos, sabemos que de estos solo los políticos de Irlanda vieron a la UE como un gran sostén económico, finalmente tenemos a la zona oriental. Estos últimos, por norma general, más atrasados incluso que los países del sur, culturalmente más conservadores, y con una tendencia al filoamericanismo y la rusofobia. Durante los 90 era un tema saber qué tanto se verían afectadas las relaciones políticas con Rusia si la UE se expandía hacia el este, pero lo hizo, y los resultados han sido en general positivos (principalmente por los países bálticos), pero los promedios engañan, y Polonia es un ejemplo de ello. Un país que avanza económicamente, pero que se estanca políticamente, y con un peso demográfico lo suficientemente grande como para mantener cierta influencia en los cuerpos políticos comunitarios.

A los políticos polacos les conviene la UE en términos económicos, no así en términos políticos, lo cual es un problema. La UE mantiene una visión de mundo que se refleja en una posición jurídica mucho más abierta y liberal que la polaca, mientras que el principal partido en el poder tiene su base electoral anclada en una buena parte de su sociedad conservadora no, lo siguiente.

Este pulso político es una confrontación de visiones ideológicas separadas. Una parte quiere hacer de la UE una unión real, la otra solo quiere de esta una parte conservando todo lo demás.

E independiente del resultado de este pulso, sea que ganen los políticos polacos o Bruselas, el hecho es que es un llamado de atención de cara a la década que se viene. Sería interesante saber si luego de esto (y lo que ya se ha dado con Hungría), sigue siendo geopolíticamente beneficioso mirar en el este europeo considerando el costo político (tanto de cara a Rusia y a Estados Unidos) que implica.
.
ETHNIKO
Tiene paguita
Mensajes: 652
Registrado: 05 Jul 2012 15:17
Ubicación: España

Re: Polonia vs UE

Mensaje por ETHNIKO »

Estos polacos como siempre, saltandose las normas y los tratados como de costumbre, como en la IIGM.

Bruselas debería actuar con toda contundencia contra estos cavernícolas y que devuelvan hasta el último centimo con intereses incluidos del dinero invertido en infrastructura en ese país gobernado por chimpancés.
Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro
José
Funcionario
Mensajes: 4843
Registrado: 21 Sep 2021 03:37

Re: Polonia vs UE

Mensaje por José »

Es asombroso tu respeto por el pueblo polaco y por a voluntad democrática. No me digas más; de izquierda, ¿verdad?
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Polonia vs UE

Mensaje por El Sopapo »

Lo que es asombroso es el poco respeto del pueblo polaco con los derechos humanos. Pero oiga que a mi me parece bien, sino les gustan los valores de EUROPA que se larguen con viento fresco.

No me diga más, homófobo de tres al cuarto, ¿Verdad?
José
Funcionario
Mensajes: 4843
Registrado: 21 Sep 2021 03:37

Re: Polonia vs UE

Mensaje por José »

Las tonterías que hay que leerte... :facepalm:
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Polonia vs UE

Mensaje por El Sopapo »

Y que lo diga...
ETHNIKO
Tiene paguita
Mensajes: 652
Registrado: 05 Jul 2012 15:17
Ubicación: España

Re: Polonia vs UE

Mensaje por ETHNIKO »

De izquierda tengo lo que tu tienes de mujer.
Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro
José
Funcionario
Mensajes: 4843
Registrado: 21 Sep 2021 03:37

Re: Polonia vs UE

Mensaje por José »

Y, ¿a qué viene tanto ataque a la soberanía de Polonia?
jordi
Funcionario
Mensajes: 7913
Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: Polonia vs UE

Mensaje por jordi »

El "liberal" del foro defendiendo a Polonia :jojojo :jojojo :jojojo
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
José
Funcionario
Mensajes: 4843
Registrado: 21 Sep 2021 03:37

Re: Polonia vs UE

Mensaje por José »

El liberal del foro defendiendo la coherencia. Siempre.
ETHNIKO
Tiene paguita
Mensajes: 652
Registrado: 05 Jul 2012 15:17
Ubicación: España

Re: Polonia vs UE

Mensaje por ETHNIKO »

¿Te parece normal lo que está haciendo Polonia?
Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro
José
Funcionario
Mensajes: 4843
Registrado: 21 Sep 2021 03:37

Re: Polonia vs UE

Mensaje por José »

Polonia está defendiendo su soberanía frente a los manejos de los burócratas de Bruselas. Con lo cual, me parece fenomenal. Esta UE actual está muy mal planteada. Los españoles tragamos porque, actualmente, somos un pueblo totalmente domesticado. Recuerdo que, años atrás, votamos a favor de la Constitución Europea. Hasta que los franceses votaron en contra y el proyecto se fue a la mierda. Los españoles es un pueblo sumiso y cobarde que ni siquiera se plantea luchar por lo suyo. Ha cedido toda soberanía y toda su dignidad. Hay que ver a lo que hemos llegado, con lo que fuimos. Por lo cual, no me queda otra que apoyar totalmente a los polacos en su lucha contra la casta política de Bruselas.
jordi
Funcionario
Mensajes: 7913
Registrado: 26 May 2011 21:16

Re: Polonia vs UE

Mensaje por jordi »

Defender a Polonia y mientras atacar a España por una supuesta falta de separación de poderes.

¡Biba la coherencia! :jojojo
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Avatar de Usuario
Shaiapouf
Autónomo
Mensajes: 8219
Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Ubicación: NGL

Re: Polonia vs UE

Mensaje por Shaiapouf »

Jose, lo de Polonia debería ser caldo de cultivo para la crítica liberal :-) Hablamos de un Estado donde la independencia judicial está en tela de juicio y la UE "libremente" les dice "si quieren ser parte de esta comunidad, deben asegurar la independencia de poderes políticos". No sé, pero creo que eres seguidor de los videos de Juan Ramón Rallo, y en uno de sus últimos habla precisamente de este asunto, la soberanía como principio liberal, aclarando que en el caso de Grecia contra la UE no hubo en caso alguno flagelación a su soberanía, ya que la comunidad europea libremente les dijo, "o se reforman o no les ayudamos", la decisión de reformarse o no, era de los griegos. En este caso es el mismo.
.
José
Funcionario
Mensajes: 4843
Registrado: 21 Sep 2021 03:37

Re: Polonia vs UE

Mensaje por José »

Perdón. Pensé que este hilo iba sobre el asunto de los inmigrantes de la frontera con Bielorrusia. Por supuesto que defiendo la separación de poderes. Sobre todo, en España. En el resto de países que hagan lo que crean que deben hacer.
Avatar de Usuario
liberal de izquierda
Cobra convenio
Mensajes: 2907
Registrado: 10 Nov 2017 01:28

Re: Polonia vs UE

Mensaje por liberal de izquierda »

http://carga.prensainternacional.mrecic ... os-estados
Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 17885
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Polonia vs UE

Mensaje por gálvez »

1)
CReo que lo que propone este señor es contraproducente amen de contradictorio.

Estamos hablando de un conflicto de competencias, entre políticas planteadas por un parlamento europeo, con competencias equis y un estado miembro con competencias ygriega

Y ese conflicto de competencias respecto a las divergencias que puedan darse pues debe de solucionarse vía cauce de arbitrio pertinente, que es los tribuanles de justicia. u organos de arbitrio previamente aceptados por las partes

Es decir, si los tribunales de derechos humanos considera que las medidas de Polonia o Hungria son contrarias a los DDHH pues tendrán que modificar su legislación....pero no en base a lo que el parlamento europeo considere que son DDHH o no, porque el parlamento europeo NO ES COMPETENTE para determinar eso.

En mi opinión lo mas grave que hacen esos dos paises es nigunear a sus poderes judiciales y supeditarlos al poder político. Conzco el caso polaco y eso es inadmisible, es lo realmente serio y grave.
Pero pretender hacer lo mismo, me parece un error. Violación de los DDHH es lo que el tribunal europeo de Derechos Humanos considere que es así...no lo que unilaterlamente considere el parlamento europeo obviando al otro órgano.

Por otra parte plantear esto cómo una prueba de fuerza política intentando quebrar la soberanía polaca o hungara por cojones, y no por razones solo va a lograr redoblar el antieropeismo y beneficiar a los ultranacionalistas siempre deseosos de agravios externos para reforzar sus posturas ideológicas.
2)
Luego también hay mucho de fariseismo en todo esto

ME explico.
ES cierto que Polonia y Hungria se están aprovechando de las melifluas medidas contra las violaciones de los DDHH que establece la UE y jugando con los generosos margenes de bloqueo.
PEro tambien es cierto que existen muchos modelos de europa y el señor liberal este no puede imponer el suyo a machamartillo a todo el mundo
planteando que todo lo que le pete es contrario a las normas europeas en base a que su postura es mayoritaria en el parlamento.

Sería cómo pretender que la mayoría parlamentaria en el parlemento español pudiese invadir unilateralmente las competencias que tuviese un parlamento autonómico en concreto en el ejercicio de sus competencias legítimas....todo ello obviando dictámenes de ilegalidad o insonctitucionalidad respecto a los actos del gobierno autónomo

Y no, eso es una cacicada.....si el gobierno catalán tiene una política A en las competencias suyas y legítimas y el parlamento español tiene una opinión B, este último puede decir misa, que salvo que se demuestre que el gobierno catalán no está incumpliendo la ley su ejercicio es legítimo.

Si el parlamento español o el ejecutivo se plantea "medidas políticas" en el sentido de no transferirle fondos aprobados para otros fines hasta que cedan a sus pretensiones, sencillamente se trataría de una coacción

Así no se hace `política....bueno, es política pero matonil

Es mas farragoso, pero dentro de las democracias los conflictos de competencias se resuelven con el respaldo de la ley y de los arbitrios acordados y reconocidos por las partes.No en base a coacciones o haces esto o te reviento con esto otro.
Ese es mal camino.
3)
Y redundando en el fariseismo, la estigmatización de Polonia y Hungria es justa en base a que Polonia y Hungria están articulando políticas en sus paises que ningunean la separación de poderes y están debilitando su democracia en pos de los partidos en el poder.
Pero dentro de esa estigmatización se está metiendo en el saco otras cosas que si son lícitas o incluso a mi entender deseables

De los multiples confilctos que las autoridades comunitarias tienen con estos paises, la mayor parte repito fundadísimos, algunos si me parecen bastante fuera de lugar e incluso que las medidas disidentes son las correctas.....me refiero a la limitación de monopolios de medios de comunicación (que es cierto que los polacos la hacen para ellos controlar los medios locales vía empresas públicas, pero el apartado de poner límites de control de mercado me parece muy razonable) y sobre todo la exigencia de trasparencia a las donaciones y financiación de las ONG, fundaciones lobbies y demás....esa es que me parece fundamental, y es una de los conflictos que la UE tiene con Hungria y que a mi entender los hungaros tienen razón.

Mala cosa sería que se usasen "medidas políticas" para aplastar reivindicaciones que a todas luces me parecen´no solo lícitas sino juiciosas


4)

Por último la doble vara de medir.
A Polonia y Hungria palo (la mayor parte de las veces con razón)
PEro la violación mas obscena d elos DDHH en Europa que recuerde la ha protagonizado la Francia de Hollande , con eso de poder anular nacionalidad francesa a delincuentes pero solo con determinada ascendencia, me parece una aberración contraria a los DDHH mas básicos.....
CEro polémica he escuchado al respecto y es algo mucho mas cafre que cualquiera de las cosas que se les afea a estos dos paises disidentes.



saludos
Responder