Lo dijo Pablo Casado

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Shaiapouf
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Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por Shaiapouf »

Casado dice que plantearía al PSOE una gran coalición sin Pedro Sánchez en caso de ganar


El presidente del PP ha matizado después que ve “muy difícil” un pacto con los socialistas, por lo que la opción más probable sería apoyarse en Vox

https://elpais.com/espana/2021-12-08/ca ... ganar.html
https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/pa ... d08122021/

Un par de apuntes que me vienen a la cabeza.

En primer lugar, la apuesta de Casado, margen aparte de sus intenciones en Latinoamérica, es demostrar que se encuentra en una posición intermedia entre Vox y PSOE. En segundo lugar, es dejar en claro que siendo la alternativa más viable de gobierno desde la oposición, pueden gobernar "con" el PSOE siempre y cuando dejen detrás el sanchismo (es decir, un PSOE que vuelva a un punto céntrico - moderado de antaño), o con Vox a cambio de nada. Esto a mi entender es clave. A los socialistas les dice "gobernaremos con ustedes si vuelven al centro" y a los verdes que si ellos les apoyan, no habrá ningún favor político a cambio.

He leído entre la izquierda que a los socialistas se les pide todo (volver al centro) y a Vox nada, pero en realidad el mensaje que interpreto es diferente. A los socialistas sí se les pide volver al centro, pero a Vox se les dice "ustedes como no pueden cambiar, solo les queda apoyarnos a cambio de nada". Si el socialismo quiere debe centrarse, Vox no puede centrarse porque eso es volver al PP, y el PP no necesita ese retorno ahora, solo necesita de un apoyo como ocurrió en Madrid.

Cierto es que si los sondeos aciertan, el PP se lleve la primera mayoría, pero sin tener los escaños suficientes para gobernar, necesitará de otro partido. Es poco probable que lo reciba de PSOE, la opción es VOX, y si estos no aceptan las condiciones, entonces no hay gobierno de coalición posible. Se repetiría un escenario como el dado entre PSOE y UP en 2019.

El peso, la pelota, está ahora en VOX. Si no aceptan, la oportunidad derechista estará perdida, y eso les impactará directamente.

Todavía son muchos supuestos... el hecho es que es que de momento, la apuesta de Casado es "o gobernamos solos, o gobernamos como si estuviésemos solos".
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blanca
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por blanca »

Pues casado se esta cavando su propia tumba,

los Españoles votan según ideologia y saber que votando a PP sirve para que después hagan pactos con una politica absolutamente nefasta.NO votaran a PP.

VOX es una fuerza nueva con brio y sin dudas de lo que pretende.No gusta todo lo que ofrecen, pero desde luego si los Peperos van hacer pactos los Sanchez, mucha gente no les va a votar....
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
Churrero
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por Churrero »

Casado es un pollo sin cabeza, puede decir hoy una cosa y mañana la contraria, si algun dia ( Dios no lo quiera ) llega a la Moncloa seguro que hara bueno a Sanchez.
mezquita
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por mezquita »

El Casado esta en plan Sánchez, decir una cosa, y decir lo contrario al día siguiente, solo que este último no hizo ni siguiera su tesis doctoral a puño y letra, sino que se la hicieron, y como se pudo comprobar, porque es un inútil, y un parásito patológico funcional. :bravo
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Churrero
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por Churrero »

La tesis de Sanchez :D :D y de la licenciatura en derecho del otro, nada que comentar :D :D
El Sopapo
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por El Sopapo »

Pero ese apoyo es condicional, vamos una trampa, una mentira con patas. Dice Casado que sin Sanchez, para pactar Casado tiene que ganar y ademas quiere la cabeza de Sanchez en bandeja, toma ya, el buen quehacer democrático del PP y de Casado.

El PP pactara con VOX, es su aliado natural, fruto de sus propias entrañas. Todo y que en campaña renegaran de ellos pensando que podran gobernar solos, como piensan todos, pero despues la realidad se impondra y el PP y VOX pactaran lo que haga falta y esta vez si pueden VOX entrara en el gobierno.
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Shaiapouf
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por Shaiapouf »

Todo es circunstancial y contingente en política. Los centros pueden pactar con la izquierda o la derecha. O incluso casos más extraños, como el gobierno de Mario Draghi en Italia que integra a la derecha y a la izquierda.

Por ahora, lo lógico es pensar que el PP tienda a pactar con VOX, pero la apuesta de Casado es ir a por un VOX sin garantías, tal y como ocurrió en Madrid.

Eso, desde luego, dependerá del % de votos que se obtengan.

Pero de momento la apuesta de Casado es ir en representación solo del PP, no competir por quién es más de derecha. Esa estrategia en 2019 no les rindió frutos.
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El Sopapo
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por El Sopapo »

Pero es que ese proceder es por parte de todos, no solo de Casado, todos los partidos en campaña tienen que transmitir el mensaje de que ganaran por mayoría absoluta, por lo tanto no parece muy consecuente en campaña hablar de posibles pactos o amigos del alma. Eso ya vendrá después de saber los resultados y solo si es necesario para gobernar.



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gálvez
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por gálvez »

Incluso el poner ambos casos al mismo nivel es insultante. Sánchez hizo una tesis abusando del copia y pega ....digamos que hizo una mierda de tesis.
A Casado básicamente le regalaron un título universitario por la puta cara.
La diferencia es abismal. Y lo dice alguien que no es precisamente fan de Sánchez.

saludos
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Edison
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por Edison »

La tesis de Pedro Sánchez a mi me parece un coñazo, pero está en la línea de las tesis de la universidad donde la presentó.

La tesis de Pedro Sánchez no contiene plagios, según el análisis de los resultados de tres programas anticopia

Lo de que incluir algunos textos que ya había escrito antes no es plagio. Y en los programas de doctorado que conozco, una condición para defender una tesis es que al doctorado haya presentado y le hayan aceptado algunos artículos relacionados con su tema en congresos y revistas. Digamos que es la prueba del algodón, para verificar que otros expertos han podido dar su opinión y no se cuele cualquier mierda.
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por José »

Está claro que Pablo Casado es un pésimo estratega que, día tras día, se está ganando nuevos detractores en el espectro político centrista y derechista. Desde hace tiempo llevo vaticinando que Casado se debe a su grupo parlamentario en Europa, que desaprueba un pacto de gobierno que incluya a Vox. Por eso el PP no tiene pensado formar gobierno con Vox. Diría que ni a nivel nacional ni a nivel autonómico. Como mucho, aceptaría un pacto en el que Vox se mantuviera fuera del gobierno. O sea, un pacto gratis. No creo que Vox se preste a tal desprecio. El PP sigue sin ser consciente de que no va a poder gobernar sin Vox y sigue creyéndose que, ante esa situación, la gente de derecha va a ceder y va a resignarse a votarle para que no se vuelva a repetir este gobierno desastroso de izquierda que tenemos ahora. Y ahora sale con que estaría dispuesto a pactar con el PSOE. En fin, creo que a Casado no se lo cree nadie. No sé se conseguirá que con su estrategia de ningunear a Vox logre que haya mucho derechista que lo vote por resignación como única opción para frenar el sanchismo. Pero, desde luego, no creo que sea la suficiente como para que pueda gobernar sin la ayuda de Vox.

A mí no me sorprende esta situación, pero me decepciona tener razón.
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Shaiapouf
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por Shaiapouf »

O también puede ocurrir como pasó con PSOE y UP en 2019.
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El Sopapo
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por El Sopapo »

¿Pero fueron esos pactos de gobierno, antes o después de saberse los resultados electorales.?

Se podría tomar como debilidad, como reconocimiento de un fracaso anunciado, si en campaña electoral buscas pactos con otras fuerzas politicas.

Todos esperan ganar por mayoria o eso quieren hacer creer a su posible electorado y a todos los demas.
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Shaiapouf
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por Shaiapouf »


Fueron meses de negociación, por algo hubo DOS elecciones. Si tenían tan claro que se necesitaban mutuamente, ¿qué pasó?

No todos esperan ganar por mayoría, al menos no como objetivo realista y pragmático en el corto plazo. VOX y UP saben que NO pueden gobernar sin alianzas. PSOE y PP pueden tener ese mismo planteamiento, pero desde luego no quieren que, en caso de necesitarlo, tener que negociar más de lo que sus propios objetivos plantean.
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El Sopapo
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por El Sopapo »

Para pactar un gobierno, es necesario saber tu poder, el resultado de las urnas, tus votos y en función de ellos decidir. Todos en campaña sueñan con no necesitar a nadie para gobernar, evidentemente como hay antecedentes y la soberana voluntad del pueblo español, después de las elecciones se impone el pragmatismo, la necesidad de tener que ponerse de acuerdo con otras fuerzas políticas si se quiere gobernar, con todo lo que ello implica.
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Shaiapouf
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por Shaiapouf »

Obvio.

Por eso mismo no es tan simple como plantearse una trayectoria pre-electoral solo suponiendo eso. El tanteo es fundamental. Veremos con el tiempo, si su posición de "puedo pactar con el PSOE sin Sánchez o con VOX sin exigencias" surte efecto.
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José
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por José »

Sánchez continuará en el poder lo que le deje la ley. Es posible, incluso, que trate de cambiarla para perpetuarse. Muy típico de la izquierda.
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Shaiapouf
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por Shaiapouf »

Tomar como antecedente lo que ha ocurrido en otros países gobernados por la izquierda, como Venezuela, no me parece correcto. Los contextos son completamente diferentes, además de no creer que el socialismo español esté por la labor de siquiera emular la experiencia de la izquierda chavista o de UP (ya se ha visto lo bien que se llevan en el poder), el factor de la UE pesa bastante, más en la condición tan frágil de la economía española.
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José
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por José »

Nah, estaba troleando un poco. :jojojo

Aunque, he de reconocer que nunca había visto un presidente tan inmoral y tan vendemadres como Pedro Sánchez. Ha hecho todo lo posible para llegar al poder con su moción de censura, y todo lo posible por mantenerse en él, vendiendo su alma al diablo (extrema izquierda y nacionalistas). Por ejemplo, los independentistas de ERC le exigieron a Sánchez que presionara a las plataformas de streamming, como Netflix, para que incluyeran contenido en catalán. De esta forma, votarían a favor de sus Presupuestos. Dichas plataformas se negaron y dijeron que, en todo caso, esa producción en catalán tendría que financiarla el Gobierno español. Pues bien...

Sánchez se compromete a pagar con dinero público hasta el 80% del coste de las películas en catalán

Imagen

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 015_0.html

Este es el vendido que tenemos presidiendo el Gobierno. Es solo una de tantas que ha hecho para perpetuarse en el poder. No tiene límites a su ambición. Por eso dije, quizás con un poco de guasa, que este tío es tan rastrero que es capaz de buscar la manera de permanecer en Moncloa mucho más tiempo. Lo que está claro es que Sánchez ha hecho bueno a Zapatero. Sin ninguna duda, este es el peor gobierno de la historia "democrática" (partitocracia) del país. A punto de entrar otra vez en crisis, con unos presupuestos deficitarios, una deuda del 120%, la electricidad más cara de la historia, un paro indecente, un sistema de pensiones inviable y que ha empeorado este gobierno... pero siempre hay dinero para pagar las chorradas o los chantajes políticos de los nacionalistas, mientras haya gente a la que exprimir vía impuestos.

La izquierda en España :-|
El Sopapo
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Re: Lo dijo Pablo Casado

Mensaje por El Sopapo »

Obvio del todo, una cosa es supongo el mensaje a los posibles votantes y enemigos de campaña, donde es espiritu de vencer tiene que arrasar y otra a puerta cerrada donde la realidad se impone.

El PP nunca pactara con el PSOE, a no ser claro que el PSOE se convirtiera en el PP, ya lo intentan, ya, pero de momento la cosa no les funciona.

Se acabo el bipartidismo, ahora hay otros actores, pero con una diferencia abismal, antes los partidos catalanes y vascos decidian muchas veces a los gobiernos de España, daba igual que fueran el PSOE o el PP, pero ahora eso se me antoja imposible, ahora esos partidos solo pactan con el PSOE, el PP y merecidamente no puede pactar con ellos, y de momento eso es lo que hace que este gobernando el PSOE y no el PP con VOX.

Ha sido el propio PP el que ha declarado enemigos de España a esas fuerzas politicas y bien que se lo afea al PSOE.

Por lo tanto ahora mismo el único aliado posible del PP es VOX y el PP lo sabe, ya que son ambos astillas del mismo palo.
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