¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[El Sopapo]

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8 de enero de 2021 23:12h

La justicia belga da un segundo aviso
No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro


La justicia belga, en dos ocasiones hasta el momento, ha ocupado el lugar del niño del cuento de Andersen, que se atrevió a decir lo que todo el mundo estaba viendo, pero nadie se atrevía a decir. Que el Tribunal Supremo (TS), como el rey del cuento, está desnudo. El TS no es, no puede ser el "juez natural", el "juez ordinario predeterminado por la ley" en la formulación de nuestra Constitución, para entender de las conductas de quienes participaron en los acontecimientos de septiembre y octubre de 2017 en Catalunya. En consecuencia, el TS no es el juez competente para solicitar la extradición del ex conseller de Cultura Lluís Puig.

Hasta el momento, las órdenes de detención y entrega dictadas por el juez Instructor Pablo Llarena no habían sido atendidas, o por razones de tipo formal por parte de la justicia belga o por entender la justicia alemana que no se justificaba la extradición para que Carles Puigdemont pudiera ser juzgado en España por el delito de rebelión o de sedición, aunque sí para que eventualmente pudiera serlo por el de malversación.

En el caso del ex conseller Lluís Puig, la orden de detención y entrega se dictó para que pudiera ser juzgado por el delito de malversación y, en consecuencia, desde un punto de vista sustantivo no había razón alguna para que la orden no fuera atendida.

Pero la justicia belga, con buen criterio en mi opinión, ha entendido que sí había una razón procesal y una razón procesal de mucho peso para rechazar la extradición solicitada. El TS no tenía competencia para dictarla.

Es la primera vez que judicialmente se suscita la vulneración del "derecho al juez ordinario predeterminado por la ley". Digo judicialmente, porque somos varios quienes hemos denunciado lo que ahora ha decidido por dos veces la justicia belga.

El artículo 70.2 del Estatuto de Autonomía de Catalunya dice textualmente: "Corresponde al Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) decidir sobre la inculpación, el procesamiento y el enjuiciamiento del Presidente o la Presidenta de la Generalitat y de los Consejeros. Fuera del territorio de Catalunya la responsabilidad penal es exigible en los mismos términos ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo".

Parece fuera de toda duda que las conductas de todas las personas inculpadas, procesadas y enjuiciadas por el TS en el caso del procés se desarrollaron en Catalunya, independientemente de que pudieran surtir efectos más allá de la frontera de la Comunidad Autónoma. En consecuencia, tales conductas tendrían que haber sido enjuiciadas por el TSJC.

La Fiscalía General del Estado ocupada por José Manuel Maza, tomando como pretexto que determinados actos de las personas contra las que se dirigía la querella se habían producido fuera de Catalunya, entendió que era el TS el órgano competente para entender de los mismos. La casi totalidad de los actos se habían producido dentro de Catalunya, entre ellos todos los que justificaban la acusación por el delito de rebelión, y, sin embargo, la Fiscalía General del Estado dio prevalencia a los pocos que se había producido fuera de Catalunya para atribuir la competencia al TS. El TS haría suya la decisión de la Fiscalía y se consideraría competente para decidir sobre las conductas de los querellados.

Con esta interpretación no solamente se vulneraba el derecho al juez ordinario predeterminado por la ley, sino que se privaba a los querellados del derecho fundamental a la segunda instancia. Las normas, tanto las sustantivas como las procesales, tienen que ser interpretadas siempre en el sentido más favorable al ejercicio de los derechos fundamentales. En este caso se ha hecho todo lo contrario.

Esto es lo que ha constatado la justicia belga. El TS no puede ser el juez de primera y única instancia para entender de la conducta del ex conseller Lluís Puig y, en consecuencia, la orden de detención y entrega dictada contra él no puede ser tomada en consideración.

Queda todavía recurso de casación ante el TS belga. Ya veremos qué ocurre. En el caso de que se pronuncie en el mismo sentido en que lo han hecho las dos instancias anteriores, la decisión afectaría no solamente a Lluís Puig, sino también a Puigdemont y Comín, que tienen fijada su residencia en Bélgica. Independientemente de que el Parlamento Europeo concediera el suplicatorio, la justicia belga tendría que conceder la extradición.

Pero el asunto va mucho más allá, ya que la decisión de la justicia belga será estudiada con seguridad por el Tribunal Constitucional Español (TC) y, si este no otorga el amparo, por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, cuando tenga que resolver el recurso que se interpondrá en su momento contra la sentencia del TS del procés.

La justicia española ha sido condenada recientemente por falta de imparcialidad en el caso Bateragune. Esta vez puede acabar siéndolo por algo mucho más grave. La vulneración del derecho al juez ordinario predeterminado por la ley conlleva siempre la vulneración del derecho al juez imparcial. No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro.

La justicia belga ya ha dado dos avisos. ¿Los tomará en consideración el TC o se arriesgará a que sea de nuevo el TEDH el que le saque los colores a la justicia española?

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 36365.html

---

Lo que mal empieza, mal acaba. Y esto tiene visos de que acabara muy mal para la justicia española.

¿En el supuesto de que el TEDH diga que el TS no era competente para condenar a los presos politicos catalanes.(Lo siento Galvez...) que hara la justicia española, ¿Repetir el juicio a peticion de VOX como en el caso Bateragune.?

La belga es la que daba cobijo a etarras con delitos de sangre o la que deja escapar a terroristas porque por la noche no se puede detener?
Vaya ejemplos se busca don Sopapo.

Para ejemplo burdo el suyo, vaya manera mas cutre de desacreditar a la justicia Belga.

[Regshoe]

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8 de enero de 2021 23:12h

La justicia belga da un segundo aviso
No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro


La justicia belga, en dos ocasiones hasta el momento, ha ocupado el lugar del niño del cuento de Andersen, que se atrevió a decir lo que todo el mundo estaba viendo, pero nadie se atrevía a decir. Que el Tribunal Supremo (TS), como el rey del cuento, está desnudo. El TS no es, no puede ser el "juez natural", el "juez ordinario predeterminado por la ley" en la formulación de nuestra Constitución, para entender de las conductas de quienes participaron en los acontecimientos de septiembre y octubre de 2017 en Catalunya. En consecuencia, el TS no es el juez competente para solicitar la extradición del ex conseller de Cultura Lluís Puig.

Hasta el momento, las órdenes de detención y entrega dictadas por el juez Instructor Pablo Llarena no habían sido atendidas, o por razones de tipo formal por parte de la justicia belga o por entender la justicia alemana que no se justificaba la extradición para que Carles Puigdemont pudiera ser juzgado en España por el delito de rebelión o de sedición, aunque sí para que eventualmente pudiera serlo por el de malversación.

En el caso del ex conseller Lluís Puig, la orden de detención y entrega se dictó para que pudiera ser juzgado por el delito de malversación y, en consecuencia, desde un punto de vista sustantivo no había razón alguna para que la orden no fuera atendida.

Pero la justicia belga, con buen criterio en mi opinión, ha entendido que sí había una razón procesal y una razón procesal de mucho peso para rechazar la extradición solicitada. El TS no tenía competencia para dictarla.

Es la primera vez que judicialmente se suscita la vulneración del "derecho al juez ordinario predeterminado por la ley". Digo judicialmente, porque somos varios quienes hemos denunciado lo que ahora ha decidido por dos veces la justicia belga.

El artículo 70.2 del Estatuto de Autonomía de Catalunya dice textualmente: "Corresponde al Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) decidir sobre la inculpación, el procesamiento y el enjuiciamiento del Presidente o la Presidenta de la Generalitat y de los Consejeros. Fuera del territorio de Catalunya la responsabilidad penal es exigible en los mismos términos ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo".

Parece fuera de toda duda que las conductas de todas las personas inculpadas, procesadas y enjuiciadas por el TS en el caso del procés se desarrollaron en Catalunya, independientemente de que pudieran surtir efectos más allá de la frontera de la Comunidad Autónoma. En consecuencia, tales conductas tendrían que haber sido enjuiciadas por el TSJC.

La Fiscalía General del Estado ocupada por José Manuel Maza, tomando como pretexto que determinados actos de las personas contra las que se dirigía la querella se habían producido fuera de Catalunya, entendió que era el TS el órgano competente para entender de los mismos. La casi totalidad de los actos se habían producido dentro de Catalunya, entre ellos todos los que justificaban la acusación por el delito de rebelión, y, sin embargo, la Fiscalía General del Estado dio prevalencia a los pocos que se había producido fuera de Catalunya para atribuir la competencia al TS. El TS haría suya la decisión de la Fiscalía y se consideraría competente para decidir sobre las conductas de los querellados.

Con esta interpretación no solamente se vulneraba el derecho al juez ordinario predeterminado por la ley, sino que se privaba a los querellados del derecho fundamental a la segunda instancia. Las normas, tanto las sustantivas como las procesales, tienen que ser interpretadas siempre en el sentido más favorable al ejercicio de los derechos fundamentales. En este caso se ha hecho todo lo contrario.

Esto es lo que ha constatado la justicia belga. El TS no puede ser el juez de primera y única instancia para entender de la conducta del ex conseller Lluís Puig y, en consecuencia, la orden de detención y entrega dictada contra él no puede ser tomada en consideración.

Queda todavía recurso de casación ante el TS belga. Ya veremos qué ocurre. En el caso de que se pronuncie en el mismo sentido en que lo han hecho las dos instancias anteriores, la decisión afectaría no solamente a Lluís Puig, sino también a Puigdemont y Comín, que tienen fijada su residencia en Bélgica. Independientemente de que el Parlamento Europeo concediera el suplicatorio, la justicia belga tendría que conceder la extradición.

Pero el asunto va mucho más allá, ya que la decisión de la justicia belga será estudiada con seguridad por el Tribunal Constitucional Español (TC) y, si este no otorga el amparo, por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, cuando tenga que resolver el recurso que se interpondrá en su momento contra la sentencia del TS del procés.

La justicia española ha sido condenada recientemente por falta de imparcialidad en el caso Bateragune. Esta vez puede acabar siéndolo por algo mucho más grave. La vulneración del derecho al juez ordinario predeterminado por la ley conlleva siempre la vulneración del derecho al juez imparcial. No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro.

La justicia belga ya ha dado dos avisos. ¿Los tomará en consideración el TC o se arriesgará a que sea de nuevo el TEDH el que le saque los colores a la justicia española?

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 36365.html

---

Lo que mal empieza, mal acaba. Y esto tiene visos de que acabara muy mal para la justicia española.

¿En el supuesto de que el TEDH diga que el TS no era competente para condenar a los presos politicos catalanes.(Lo siento Galvez...) que hara la justicia española, ¿Repetir el juicio a peticion de VOX como en el caso Bateragune.?

La belga es la que daba cobijo a etarras con delitos de sangre o la que deja escapar a terroristas porque por la noche no se puede detener?
Vaya ejemplos se busca don Sopapo.

Para ejemplo burdo el suyo, vaya manera mas cutre de desacreditar a la justicia Belga.

Se desacredita sola cobijando a asesinos.

[El Sopapo]

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8 de enero de 2021 23:12h

La justicia belga da un segundo aviso
No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro


La justicia belga, en dos ocasiones hasta el momento, ha ocupado el lugar del niño del cuento de Andersen, que se atrevió a decir lo que todo el mundo estaba viendo, pero nadie se atrevía a decir. Que el Tribunal Supremo (TS), como el rey del cuento, está desnudo. El TS no es, no puede ser el "juez natural", el "juez ordinario predeterminado por la ley" en la formulación de nuestra Constitución, para entender de las conductas de quienes participaron en los acontecimientos de septiembre y octubre de 2017 en Catalunya. En consecuencia, el TS no es el juez competente para solicitar la extradición del ex conseller de Cultura Lluís Puig.

Hasta el momento, las órdenes de detención y entrega dictadas por el juez Instructor Pablo Llarena no habían sido atendidas, o por razones de tipo formal por parte de la justicia belga o por entender la justicia alemana que no se justificaba la extradición para que Carles Puigdemont pudiera ser juzgado en España por el delito de rebelión o de sedición, aunque sí para que eventualmente pudiera serlo por el de malversación.

En el caso del ex conseller Lluís Puig, la orden de detención y entrega se dictó para que pudiera ser juzgado por el delito de malversación y, en consecuencia, desde un punto de vista sustantivo no había razón alguna para que la orden no fuera atendida.

Pero la justicia belga, con buen criterio en mi opinión, ha entendido que sí había una razón procesal y una razón procesal de mucho peso para rechazar la extradición solicitada. El TS no tenía competencia para dictarla.

Es la primera vez que judicialmente se suscita la vulneración del "derecho al juez ordinario predeterminado por la ley". Digo judicialmente, porque somos varios quienes hemos denunciado lo que ahora ha decidido por dos veces la justicia belga.

El artículo 70.2 del Estatuto de Autonomía de Catalunya dice textualmente: "Corresponde al Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) decidir sobre la inculpación, el procesamiento y el enjuiciamiento del Presidente o la Presidenta de la Generalitat y de los Consejeros. Fuera del territorio de Catalunya la responsabilidad penal es exigible en los mismos términos ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo".

Parece fuera de toda duda que las conductas de todas las personas inculpadas, procesadas y enjuiciadas por el TS en el caso del procés se desarrollaron en Catalunya, independientemente de que pudieran surtir efectos más allá de la frontera de la Comunidad Autónoma. En consecuencia, tales conductas tendrían que haber sido enjuiciadas por el TSJC.

La Fiscalía General del Estado ocupada por José Manuel Maza, tomando como pretexto que determinados actos de las personas contra las que se dirigía la querella se habían producido fuera de Catalunya, entendió que era el TS el órgano competente para entender de los mismos. La casi totalidad de los actos se habían producido dentro de Catalunya, entre ellos todos los que justificaban la acusación por el delito de rebelión, y, sin embargo, la Fiscalía General del Estado dio prevalencia a los pocos que se había producido fuera de Catalunya para atribuir la competencia al TS. El TS haría suya la decisión de la Fiscalía y se consideraría competente para decidir sobre las conductas de los querellados.

Con esta interpretación no solamente se vulneraba el derecho al juez ordinario predeterminado por la ley, sino que se privaba a los querellados del derecho fundamental a la segunda instancia. Las normas, tanto las sustantivas como las procesales, tienen que ser interpretadas siempre en el sentido más favorable al ejercicio de los derechos fundamentales. En este caso se ha hecho todo lo contrario.

Esto es lo que ha constatado la justicia belga. El TS no puede ser el juez de primera y única instancia para entender de la conducta del ex conseller Lluís Puig y, en consecuencia, la orden de detención y entrega dictada contra él no puede ser tomada en consideración.

Queda todavía recurso de casación ante el TS belga. Ya veremos qué ocurre. En el caso de que se pronuncie en el mismo sentido en que lo han hecho las dos instancias anteriores, la decisión afectaría no solamente a Lluís Puig, sino también a Puigdemont y Comín, que tienen fijada su residencia en Bélgica. Independientemente de que el Parlamento Europeo concediera el suplicatorio, la justicia belga tendría que conceder la extradición.

Pero el asunto va mucho más allá, ya que la decisión de la justicia belga será estudiada con seguridad por el Tribunal Constitucional Español (TC) y, si este no otorga el amparo, por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, cuando tenga que resolver el recurso que se interpondrá en su momento contra la sentencia del TS del procés.

La justicia española ha sido condenada recientemente por falta de imparcialidad en el caso Bateragune. Esta vez puede acabar siéndolo por algo mucho más grave. La vulneración del derecho al juez ordinario predeterminado por la ley conlleva siempre la vulneración del derecho al juez imparcial. No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro.

La justicia belga ya ha dado dos avisos. ¿Los tomará en consideración el TC o se arriesgará a que sea de nuevo el TEDH el que le saque los colores a la justicia española?

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 36365.html

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Lo que mal empieza, mal acaba. Y esto tiene visos de que acabara muy mal para la justicia española.

¿En el supuesto de que el TEDH diga que el TS no era competente para condenar a los presos politicos catalanes.(Lo siento Galvez...) que hara la justicia española, ¿Repetir el juicio a peticion de VOX como en el caso Bateragune.?

La belga es la que daba cobijo a etarras con delitos de sangre o la que deja escapar a terroristas porque por la noche no se puede detener?
Vaya ejemplos se busca don Sopapo.

Para ejemplo burdo el suyo, vaya manera mas cutre de desacreditar a la justicia Belga.

Se desacredita sola cobijando a asesinos.

No sea tan troll, que este hilo va sobre la independencia de Catalunya, no sobre la justicia Belga.

Es curioso, en los temas que no tiene nada que ver Catalunya siempre hay alguien que intenta meterla con calzador, y este hilo que va sobre Catalunya resulta que nos ponemos a discutir sobre la justicia Belga. Supongo que según su punto de vista, si el TEDH le zurra otra vez la badana a la justicia española, como hizo con Otegi, sera culpa de la justicia Francesa, que es amiga de ETA.

[SanTelmo]

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La belga es la que daba cobijo a etarras con delitos de sangre o la que deja escapar a terroristas porque por la noche no se puede detener?
Vaya ejemplos se busca don Sopapo.

Para ejemplo burdo el suyo, vaya manera mas cutre de desacreditar a la justicia Belga.

Se desacredita sola cobijando a asesinos.

No sea tan troll, que este hilo va sobre la independencia de Catalunya, no sobre la justicia Belga.

Es curioso, en los temas que no tiene nada que ver Catalunya siempre hay alguien que intenta meterla con calzador, y este hilo que va sobre Catalunya resulta que nos ponemos a discutir sobre la justicia Belga. Supongo que según su punto de vista, si el TEDH le zurra otra vez la badana a la justicia española, como hizo con Otegi, sera culpa de la justicia Francesa, que es amiga de ETA.

El que ha traído la justicia belga has sido tú.

[Edison]

Más bien ha sido Regshoe quien ha metido a ETA sin venir a cuento:

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8 de enero de 2021 23:12h

La justicia belga da un segundo aviso
No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro


La justicia belga, en dos ocasiones hasta el momento, ha ocupado el lugar del niño del cuento de Andersen, que se atrevió a decir lo que todo el mundo estaba viendo, pero nadie se atrevía a decir. Que el Tribunal Supremo (TS), como el rey del cuento, está desnudo. El TS no es, no puede ser el "juez natural", el "juez ordinario predeterminado por la ley" en la formulación de nuestra Constitución, para entender de las conductas de quienes participaron en los acontecimientos de septiembre y octubre de 2017 en Catalunya. En consecuencia, el TS no es el juez competente para solicitar la extradición del ex conseller de Cultura Lluís Puig.

Hasta el momento, las órdenes de detención y entrega dictadas por el juez Instructor Pablo Llarena no habían sido atendidas, o por razones de tipo formal por parte de la justicia belga o por entender la justicia alemana que no se justificaba la extradición para que Carles Puigdemont pudiera ser juzgado en España por el delito de rebelión o de sedición, aunque sí para que eventualmente pudiera serlo por el de malversación.

En el caso del ex conseller Lluís Puig, la orden de detención y entrega se dictó para que pudiera ser juzgado por el delito de malversación y, en consecuencia, desde un punto de vista sustantivo no había razón alguna para que la orden no fuera atendida.

Pero la justicia belga, con buen criterio en mi opinión, ha entendido que sí había una razón procesal y una razón procesal de mucho peso para rechazar la extradición solicitada. El TS no tenía competencia para dictarla.

Es la primera vez que judicialmente se suscita la vulneración del "derecho al juez ordinario predeterminado por la ley". Digo judicialmente, porque somos varios quienes hemos denunciado lo que ahora ha decidido por dos veces la justicia belga.

El artículo 70.2 del Estatuto de Autonomía de Catalunya dice textualmente: "Corresponde al Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) decidir sobre la inculpación, el procesamiento y el enjuiciamiento del Presidente o la Presidenta de la Generalitat y de los Consejeros. Fuera del territorio de Catalunya la responsabilidad penal es exigible en los mismos términos ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo".

Parece fuera de toda duda que las conductas de todas las personas inculpadas, procesadas y enjuiciadas por el TS en el caso del procés se desarrollaron en Catalunya, independientemente de que pudieran surtir efectos más allá de la frontera de la Comunidad Autónoma. En consecuencia, tales conductas tendrían que haber sido enjuiciadas por el TSJC.

La Fiscalía General del Estado ocupada por José Manuel Maza, tomando como pretexto que determinados actos de las personas contra las que se dirigía la querella se habían producido fuera de Catalunya, entendió que era el TS el órgano competente para entender de los mismos. La casi totalidad de los actos se habían producido dentro de Catalunya, entre ellos todos los que justificaban la acusación por el delito de rebelión, y, sin embargo, la Fiscalía General del Estado dio prevalencia a los pocos que se había producido fuera de Catalunya para atribuir la competencia al TS. El TS haría suya la decisión de la Fiscalía y se consideraría competente para decidir sobre las conductas de los querellados.

Con esta interpretación no solamente se vulneraba el derecho al juez ordinario predeterminado por la ley, sino que se privaba a los querellados del derecho fundamental a la segunda instancia. Las normas, tanto las sustantivas como las procesales, tienen que ser interpretadas siempre en el sentido más favorable al ejercicio de los derechos fundamentales. En este caso se ha hecho todo lo contrario.

Esto es lo que ha constatado la justicia belga. El TS no puede ser el juez de primera y única instancia para entender de la conducta del ex conseller Lluís Puig y, en consecuencia, la orden de detención y entrega dictada contra él no puede ser tomada en consideración.

Queda todavía recurso de casación ante el TS belga. Ya veremos qué ocurre. En el caso de que se pronuncie en el mismo sentido en que lo han hecho las dos instancias anteriores, la decisión afectaría no solamente a Lluís Puig, sino también a Puigdemont y Comín, que tienen fijada su residencia en Bélgica. Independientemente de que el Parlamento Europeo concediera el suplicatorio, la justicia belga tendría que conceder la extradición.

Pero el asunto va mucho más allá, ya que la decisión de la justicia belga será estudiada con seguridad por el Tribunal Constitucional Español (TC) y, si este no otorga el amparo, por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, cuando tenga que resolver el recurso que se interpondrá en su momento contra la sentencia del TS del procés.

La justicia española ha sido condenada recientemente por falta de imparcialidad en el caso Bateragune. Esta vez puede acabar siéndolo por algo mucho más grave. La vulneración del derecho al juez ordinario predeterminado por la ley conlleva siempre la vulneración del derecho al juez imparcial. No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro.

La justicia belga ya ha dado dos avisos. ¿Los tomará en consideración el TC o se arriesgará a que sea de nuevo el TEDH el que le saque los colores a la justicia española?

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 36365.html

---

Lo que mal empieza, mal acaba. Y esto tiene visos de que acabara muy mal para la justicia española.

¿En el supuesto de que el TEDH diga que el TS no era competente para condenar a los presos politicos catalanes.(Lo siento Galvez...) que hara la justicia española, ¿Repetir el juicio a peticion de VOX como en el caso Bateragune.?

La belga es la que daba cobijo a etarras con delitos de sangre o la que deja escapar a terroristas porque por la noche no se puede detener?
Vaya ejemplos se busca don Sopapo.

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La belga es la que daba cobijo a etarras con delitos de sangre o la que deja escapar a terroristas porque por la noche no se puede detener?
Vaya ejemplos se busca don Sopapo.

Para ejemplo burdo el suyo, vaya manera mas cutre de desacreditar a la justicia Belga.

Se desacredita sola cobijando a asesinos.

No sea tan troll, que este hilo va sobre la independencia de Catalunya, no sobre la justicia Belga.

Es curioso, en los temas que no tiene nada que ver Catalunya siempre hay alguien que intenta meterla con calzador, y este hilo que va sobre Catalunya resulta que nos ponemos a discutir sobre la justicia Belga. Supongo que según su punto de vista, si el TEDH le zurra otra vez la badana a la justicia española, como hizo con Otegi, sera culpa de la justicia Francesa, que es amiga de ETA.

El que ha dado leccioncillas sobre justicias extranjeras has sido tú.
Si Bélgica ha cobijado a etarras con delitos de sangre es porque su justicia es deficiente.
Ahí tienes a Natividad Jáuregui, igual para ti es una presa política.

[Nowomowa]

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8 de enero de 2021 23:12h

La justicia belga da un segundo aviso
No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro


La justicia belga, en dos ocasiones hasta el momento, ha ocupado el lugar del niño del cuento de Andersen, que se atrevió a decir lo que todo el mundo estaba viendo, pero nadie se atrevía a decir. Que el Tribunal Supremo (TS), como el rey del cuento, está desnudo. El TS no es, no puede ser el "juez natural", el "juez ordinario predeterminado por la ley" en la formulación de nuestra Constitución, para entender de las conductas de quienes participaron en los acontecimientos de septiembre y octubre de 2017 en Catalunya. En consecuencia, el TS no es el juez competente para solicitar la extradición del ex conseller de Cultura Lluís Puig.

Hasta el momento, las órdenes de detención y entrega dictadas por el juez Instructor Pablo Llarena no habían sido atendidas, o por razones de tipo formal por parte de la justicia belga o por entender la justicia alemana que no se justificaba la extradición para que Carles Puigdemont pudiera ser juzgado en España por el delito de rebelión o de sedición, aunque sí para que eventualmente pudiera serlo por el de malversación.

En el caso del ex conseller Lluís Puig, la orden de detención y entrega se dictó para que pudiera ser juzgado por el delito de malversación y, en consecuencia, desde un punto de vista sustantivo no había razón alguna para que la orden no fuera atendida.

Pero la justicia belga, con buen criterio en mi opinión, ha entendido que sí había una razón procesal y una razón procesal de mucho peso para rechazar la extradición solicitada. El TS no tenía competencia para dictarla.

Es la primera vez que judicialmente se suscita la vulneración del "derecho al juez ordinario predeterminado por la ley". Digo judicialmente, porque somos varios quienes hemos denunciado lo que ahora ha decidido por dos veces la justicia belga.

El artículo 70.2 del Estatuto de Autonomía de Catalunya dice textualmente: "Corresponde al Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) decidir sobre la inculpación, el procesamiento y el enjuiciamiento del Presidente o la Presidenta de la Generalitat y de los Consejeros. Fuera del territorio de Catalunya la responsabilidad penal es exigible en los mismos términos ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo".

Parece fuera de toda duda que las conductas de todas las personas inculpadas, procesadas y enjuiciadas por el TS en el caso del procés se desarrollaron en Catalunya, independientemente de que pudieran surtir efectos más allá de la frontera de la Comunidad Autónoma. En consecuencia, tales conductas tendrían que haber sido enjuiciadas por el TSJC.

La Fiscalía General del Estado ocupada por José Manuel Maza, tomando como pretexto que determinados actos de las personas contra las que se dirigía la querella se habían producido fuera de Catalunya, entendió que era el TS el órgano competente para entender de los mismos. La casi totalidad de los actos se habían producido dentro de Catalunya, entre ellos todos los que justificaban la acusación por el delito de rebelión, y, sin embargo, la Fiscalía General del Estado dio prevalencia a los pocos que se había producido fuera de Catalunya para atribuir la competencia al TS. El TS haría suya la decisión de la Fiscalía y se consideraría competente para decidir sobre las conductas de los querellados.

Con esta interpretación no solamente se vulneraba el derecho al juez ordinario predeterminado por la ley, sino que se privaba a los querellados del derecho fundamental a la segunda instancia. Las normas, tanto las sustantivas como las procesales, tienen que ser interpretadas siempre en el sentido más favorable al ejercicio de los derechos fundamentales. En este caso se ha hecho todo lo contrario.

Esto es lo que ha constatado la justicia belga. El TS no puede ser el juez de primera y única instancia para entender de la conducta del ex conseller Lluís Puig y, en consecuencia, la orden de detención y entrega dictada contra él no puede ser tomada en consideración.

Queda todavía recurso de casación ante el TS belga. Ya veremos qué ocurre. En el caso de que se pronuncie en el mismo sentido en que lo han hecho las dos instancias anteriores, la decisión afectaría no solamente a Lluís Puig, sino también a Puigdemont y Comín, que tienen fijada su residencia en Bélgica. Independientemente de que el Parlamento Europeo concediera el suplicatorio, la justicia belga tendría que conceder la extradición.

Pero el asunto va mucho más allá, ya que la decisión de la justicia belga será estudiada con seguridad por el Tribunal Constitucional Español (TC) y, si este no otorga el amparo, por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, cuando tenga que resolver el recurso que se interpondrá en su momento contra la sentencia del TS del procés.

La justicia española ha sido condenada recientemente por falta de imparcialidad en el caso Bateragune. Esta vez puede acabar siéndolo por algo mucho más grave. La vulneración del derecho al juez ordinario predeterminado por la ley conlleva siempre la vulneración del derecho al juez imparcial. No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro.

La justicia belga ya ha dado dos avisos. ¿Los tomará en consideración el TC o se arriesgará a que sea de nuevo el TEDH el que le saque los colores a la justicia española?

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 36365.html

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Lo que mal empieza, mal acaba. Y esto tiene visos de que acabara muy mal para la justicia española.

¿En el supuesto de que el TEDH diga que el TS no era competente para condenar a los presos politicos catalanes.(Lo siento Galvez...) que hara la justicia española, ¿Repetir el juicio a peticion de VOX como en el caso Bateragune.?

Que la justicia española haga las cosas bien o mal no cambia que los polítcos independentistas actúan como fascistas al ponerse por encima de la ley, ni cambia que el procesismo sólo ha servido para que Convergencia siguiera gobernando y repartiendo dinero público entre su clientela.

[El Sopapo]

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Para ejemplo burdo el suyo, vaya manera mas cutre de desacreditar a la justicia Belga.

Se desacredita sola cobijando a asesinos.

No sea tan troll, que este hilo va sobre la independencia de Catalunya, no sobre la justicia Belga.

Es curioso, en los temas que no tiene nada que ver Catalunya siempre hay alguien que intenta meterla con calzador, y este hilo que va sobre Catalunya resulta que nos ponemos a discutir sobre la justicia Belga. Supongo que según su punto de vista, si el TEDH le zurra otra vez la badana a la justicia española, como hizo con Otegi, sera culpa de la justicia Francesa, que es amiga de ETA.

El que ha traído la justicia belga has sido tú.

Como no traerla, si la justicia española ha pedido la extradición de Lluis Puig y solo por malversación a la justicia Belga y la justicia Belga se la ha negado, argumentando que el TS español no es competente. Esta claro que la justicia Belga no es del agrado de muchos.

Pero de ahí a tratar de desacreditarla metiendo a ETA en este fregao, ya nos puede dar una idea, de lo mal que les sentaria a muchos que al final el TEDH anule el juicio, cosa que cada día es mas probable.

Pero no pasa nada, si eso sucede, VOX pedira que se repita de nuevo.

[El Sopapo]

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8 de enero de 2021 23:12h

La justicia belga da un segundo aviso
No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro


La justicia belga, en dos ocasiones hasta el momento, ha ocupado el lugar del niño del cuento de Andersen, que se atrevió a decir lo que todo el mundo estaba viendo, pero nadie se atrevía a decir. Que el Tribunal Supremo (TS), como el rey del cuento, está desnudo. El TS no es, no puede ser el "juez natural", el "juez ordinario predeterminado por la ley" en la formulación de nuestra Constitución, para entender de las conductas de quienes participaron en los acontecimientos de septiembre y octubre de 2017 en Catalunya. En consecuencia, el TS no es el juez competente para solicitar la extradición del ex conseller de Cultura Lluís Puig.

Hasta el momento, las órdenes de detención y entrega dictadas por el juez Instructor Pablo Llarena no habían sido atendidas, o por razones de tipo formal por parte de la justicia belga o por entender la justicia alemana que no se justificaba la extradición para que Carles Puigdemont pudiera ser juzgado en España por el delito de rebelión o de sedición, aunque sí para que eventualmente pudiera serlo por el de malversación.

En el caso del ex conseller Lluís Puig, la orden de detención y entrega se dictó para que pudiera ser juzgado por el delito de malversación y, en consecuencia, desde un punto de vista sustantivo no había razón alguna para que la orden no fuera atendida.

Pero la justicia belga, con buen criterio en mi opinión, ha entendido que sí había una razón procesal y una razón procesal de mucho peso para rechazar la extradición solicitada. El TS no tenía competencia para dictarla.

Es la primera vez que judicialmente se suscita la vulneración del "derecho al juez ordinario predeterminado por la ley". Digo judicialmente, porque somos varios quienes hemos denunciado lo que ahora ha decidido por dos veces la justicia belga.

El artículo 70.2 del Estatuto de Autonomía de Catalunya dice textualmente: "Corresponde al Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) decidir sobre la inculpación, el procesamiento y el enjuiciamiento del Presidente o la Presidenta de la Generalitat y de los Consejeros. Fuera del territorio de Catalunya la responsabilidad penal es exigible en los mismos términos ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo".

Parece fuera de toda duda que las conductas de todas las personas inculpadas, procesadas y enjuiciadas por el TS en el caso del procés se desarrollaron en Catalunya, independientemente de que pudieran surtir efectos más allá de la frontera de la Comunidad Autónoma. En consecuencia, tales conductas tendrían que haber sido enjuiciadas por el TSJC.

La Fiscalía General del Estado ocupada por José Manuel Maza, tomando como pretexto que determinados actos de las personas contra las que se dirigía la querella se habían producido fuera de Catalunya, entendió que era el TS el órgano competente para entender de los mismos. La casi totalidad de los actos se habían producido dentro de Catalunya, entre ellos todos los que justificaban la acusación por el delito de rebelión, y, sin embargo, la Fiscalía General del Estado dio prevalencia a los pocos que se había producido fuera de Catalunya para atribuir la competencia al TS. El TS haría suya la decisión de la Fiscalía y se consideraría competente para decidir sobre las conductas de los querellados.

Con esta interpretación no solamente se vulneraba el derecho al juez ordinario predeterminado por la ley, sino que se privaba a los querellados del derecho fundamental a la segunda instancia. Las normas, tanto las sustantivas como las procesales, tienen que ser interpretadas siempre en el sentido más favorable al ejercicio de los derechos fundamentales. En este caso se ha hecho todo lo contrario.

Esto es lo que ha constatado la justicia belga. El TS no puede ser el juez de primera y única instancia para entender de la conducta del ex conseller Lluís Puig y, en consecuencia, la orden de detención y entrega dictada contra él no puede ser tomada en consideración.

Queda todavía recurso de casación ante el TS belga. Ya veremos qué ocurre. En el caso de que se pronuncie en el mismo sentido en que lo han hecho las dos instancias anteriores, la decisión afectaría no solamente a Lluís Puig, sino también a Puigdemont y Comín, que tienen fijada su residencia en Bélgica. Independientemente de que el Parlamento Europeo concediera el suplicatorio, la justicia belga tendría que conceder la extradición.

Pero el asunto va mucho más allá, ya que la decisión de la justicia belga será estudiada con seguridad por el Tribunal Constitucional Español (TC) y, si este no otorga el amparo, por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, cuando tenga que resolver el recurso que se interpondrá en su momento contra la sentencia del TS del procés.

La justicia española ha sido condenada recientemente por falta de imparcialidad en el caso Bateragune. Esta vez puede acabar siéndolo por algo mucho más grave. La vulneración del derecho al juez ordinario predeterminado por la ley conlleva siempre la vulneración del derecho al juez imparcial. No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro.

La justicia belga ya ha dado dos avisos. ¿Los tomará en consideración el TC o se arriesgará a que sea de nuevo el TEDH el que le saque los colores a la justicia española?

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 36365.html

---

Lo que mal empieza, mal acaba. Y esto tiene visos de que acabara muy mal para la justicia española.

¿En el supuesto de que el TEDH diga que el TS no era competente para condenar a los presos politicos catalanes.(Lo siento Galvez...) que hara la justicia española, ¿Repetir el juicio a peticion de VOX como en el caso Bateragune.?

Que la justicia española haga las cosas bien o mal no cambia que los polítcos independentistas actúan como fascistas al ponerse por encima de la ley, ni cambia que el procesismo sólo ha servido para que Convergencia siguiera gobernando y repartiendo dinero público entre su clientela.

Pues segun la justicia Belga y por segunda vez, parece que los que se estan comportando como fascistas mas bien es la justicia española.

Si es que...

[Roronoa Zoro]

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8 de enero de 2021 23:12h

La justicia belga da un segundo aviso
No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro


La justicia belga, en dos ocasiones hasta el momento, ha ocupado el lugar del niño del cuento de Andersen, que se atrevió a decir lo que todo el mundo estaba viendo, pero nadie se atrevía a decir. Que el Tribunal Supremo (TS), como el rey del cuento, está desnudo. El TS no es, no puede ser el "juez natural", el "juez ordinario predeterminado por la ley" en la formulación de nuestra Constitución, para entender de las conductas de quienes participaron en los acontecimientos de septiembre y octubre de 2017 en Catalunya. En consecuencia, el TS no es el juez competente para solicitar la extradición del ex conseller de Cultura Lluís Puig.

Hasta el momento, las órdenes de detención y entrega dictadas por el juez Instructor Pablo Llarena no habían sido atendidas, o por razones de tipo formal por parte de la justicia belga o por entender la justicia alemana que no se justificaba la extradición para que Carles Puigdemont pudiera ser juzgado en España por el delito de rebelión o de sedición, aunque sí para que eventualmente pudiera serlo por el de malversación.

En el caso del ex conseller Lluís Puig, la orden de detención y entrega se dictó para que pudiera ser juzgado por el delito de malversación y, en consecuencia, desde un punto de vista sustantivo no había razón alguna para que la orden no fuera atendida.

Pero la justicia belga, con buen criterio en mi opinión, ha entendido que sí había una razón procesal y una razón procesal de mucho peso para rechazar la extradición solicitada. El TS no tenía competencia para dictarla.

Es la primera vez que judicialmente se suscita la vulneración del "derecho al juez ordinario predeterminado por la ley". Digo judicialmente, porque somos varios quienes hemos denunciado lo que ahora ha decidido por dos veces la justicia belga.

El artículo 70.2 del Estatuto de Autonomía de Catalunya dice textualmente: "Corresponde al Tribunal Superior de Justicia de Catalunya (TSJC) decidir sobre la inculpación, el procesamiento y el enjuiciamiento del Presidente o la Presidenta de la Generalitat y de los Consejeros. Fuera del territorio de Catalunya la responsabilidad penal es exigible en los mismos términos ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo".

Parece fuera de toda duda que las conductas de todas las personas inculpadas, procesadas y enjuiciadas por el TS en el caso del procés se desarrollaron en Catalunya, independientemente de que pudieran surtir efectos más allá de la frontera de la Comunidad Autónoma. En consecuencia, tales conductas tendrían que haber sido enjuiciadas por el TSJC.

La Fiscalía General del Estado ocupada por José Manuel Maza, tomando como pretexto que determinados actos de las personas contra las que se dirigía la querella se habían producido fuera de Catalunya, entendió que era el TS el órgano competente para entender de los mismos. La casi totalidad de los actos se habían producido dentro de Catalunya, entre ellos todos los que justificaban la acusación por el delito de rebelión, y, sin embargo, la Fiscalía General del Estado dio prevalencia a los pocos que se había producido fuera de Catalunya para atribuir la competencia al TS. El TS haría suya la decisión de la Fiscalía y se consideraría competente para decidir sobre las conductas de los querellados.

Con esta interpretación no solamente se vulneraba el derecho al juez ordinario predeterminado por la ley, sino que se privaba a los querellados del derecho fundamental a la segunda instancia. Las normas, tanto las sustantivas como las procesales, tienen que ser interpretadas siempre en el sentido más favorable al ejercicio de los derechos fundamentales. En este caso se ha hecho todo lo contrario.

Esto es lo que ha constatado la justicia belga. El TS no puede ser el juez de primera y única instancia para entender de la conducta del ex conseller Lluís Puig y, en consecuencia, la orden de detención y entrega dictada contra él no puede ser tomada en consideración.

Queda todavía recurso de casación ante el TS belga. Ya veremos qué ocurre. En el caso de que se pronuncie en el mismo sentido en que lo han hecho las dos instancias anteriores, la decisión afectaría no solamente a Lluís Puig, sino también a Puigdemont y Comín, que tienen fijada su residencia en Bélgica. Independientemente de que el Parlamento Europeo concediera el suplicatorio, la justicia belga tendría que conceder la extradición.

Pero el asunto va mucho más allá, ya que la decisión de la justicia belga será estudiada con seguridad por el Tribunal Constitucional Español (TC) y, si este no otorga el amparo, por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, cuando tenga que resolver el recurso que se interpondrá en su momento contra la sentencia del TS del procés.

La justicia española ha sido condenada recientemente por falta de imparcialidad en el caso Bateragune. Esta vez puede acabar siéndolo por algo mucho más grave. La vulneración del derecho al juez ordinario predeterminado por la ley conlleva siempre la vulneración del derecho al juez imparcial. No cabe mayor pérdida de imparcialidad que la del órgano judicial, que sin ser competente, considera que lo es y dicta sentencia. La sentencia del TS puede caerse como un castillo de naipes, porque tiene los pies de barro.

La justicia belga ya ha dado dos avisos. ¿Los tomará en consideración el TC o se arriesgará a que sea de nuevo el TEDH el que le saque los colores a la justicia española?

https://www.eldiario.es/contracorriente ... 36365.html

---

Lo que mal empieza, mal acaba. Y esto tiene visos de que acabara muy mal para la justicia española.

¿En el supuesto de que el TEDH diga que el TS no era competente para condenar a los presos politicos catalanes.(Lo siento Galvez...) que hara la justicia española, ¿Repetir el juicio a peticion de VOX como en el caso Bateragune.?

Que la justicia española haga las cosas bien o mal no cambia que los polítcos independentistas actúan como fascistas al ponerse por encima de la ley, ni cambia que el procesismo sólo ha servido para que Convergencia siguiera gobernando y repartiendo dinero público entre su clientela.

Pues segun la justicia Belga y por segunda vez, parece que los que se estan comportando como fascistas mas bien es la justicia española.

Si es que...

La justicia belga no puede dar lecciones cuando han refugiado a asesinos.

[SanTelmo]

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Se desacredita sola cobijando a asesinos.

No sea tan troll, que este hilo va sobre la independencia de Catalunya, no sobre la justicia Belga.

Es curioso, en los temas que no tiene nada que ver Catalunya siempre hay alguien que intenta meterla con calzador, y este hilo que va sobre Catalunya resulta que nos ponemos a discutir sobre la justicia Belga. Supongo que según su punto de vista, si el TEDH le zurra otra vez la badana a la justicia española, como hizo con Otegi, sera culpa de la justicia Francesa, que es amiga de ETA.

El que ha traído la justicia belga has sido tú.

Como no traerla, si la justicia española ha pedido la extradición de Lluis Puig y solo por malversación a la justicia Belga y la justicia Belga se la ha negado, argumentando que el TS español no es competente. Esta claro que la justicia Belga no es del agrado de muchos.

Pero de ahí a tratar de desacreditarla metiendo a ETA en este fregao, ya nos puede dar una idea, de lo mal que les sentaria a muchos que al final el TEDH anule el juicio, cosa que cada día es mas probable.

Pero no pasa nada, si eso sucede, VOX pedira que se repita de nuevo.

Ahí te doy la razón, no hace falta meter a ETA para desacreditar a la justicia belga. Con Dutroux es suficiente.

[El Sopapo]

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No sea tan troll, que este hilo va sobre la independencia de Catalunya, no sobre la justicia Belga.

Es curioso, en los temas que no tiene nada que ver Catalunya siempre hay alguien que intenta meterla con calzador, y este hilo que va sobre Catalunya resulta que nos ponemos a discutir sobre la justicia Belga. Supongo que según su punto de vista, si el TEDH le zurra otra vez la badana a la justicia española, como hizo con Otegi, sera culpa de la justicia Francesa, que es amiga de ETA.

El que ha traído la justicia belga has sido tú.

Como no traerla, si la justicia española ha pedido la extradición de Lluis Puig y solo por malversación a la justicia Belga y la justicia Belga se la ha negado, argumentando que el TS español no es competente. Esta claro que la justicia Belga no es del agrado de muchos.

Pero de ahí a tratar de desacreditarla metiendo a ETA en este fregao, ya nos puede dar una idea, de lo mal que les sentaria a muchos que al final el TEDH anule el juicio, cosa que cada día es mas probable.

Pero no pasa nada, si eso sucede, VOX pedira que se repita de nuevo.

Ahí te doy la razón, no hace falta meter a ETA para desacreditar a la justicia belga. Con Dutroux es suficiente.

¿Ese tal Dutroux es un catalan independentista?

Pues para dar lecciones de justicia estamos los españoles. 40 años de supuesta democracia y ni un solo criminal franquista ha pagado por sus crimenes.

Puestos a meter a otros en este fregao ....

[SanTelmo]

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El que ha traído la justicia belga has sido tú.

Como no traerla, si la justicia española ha pedido la extradición de Lluis Puig y solo por malversación a la justicia Belga y la justicia Belga se la ha negado, argumentando que el TS español no es competente. Esta claro que la justicia Belga no es del agrado de muchos.

Pero de ahí a tratar de desacreditarla metiendo a ETA en este fregao, ya nos puede dar una idea, de lo mal que les sentaria a muchos que al final el TEDH anule el juicio, cosa que cada día es mas probable.

Pero no pasa nada, si eso sucede, VOX pedira que se repita de nuevo.

Ahí te doy la razón, no hace falta meter a ETA para desacreditar a la justicia belga. Con Dutroux es suficiente.

¿Ese tal Dutroux es un catalan independentista?

Pues para dar lecciones de justicia estamos los españoles. 40 años de supuesta democracia y ni un solo criminal franquista ha pagado por sus crimenes.

Puestos a meter a otros en este fregao ....

Catalán no es. Lo otro ni idea.

[El Sopapo]

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Como no traerla, si la justicia española ha pedido la extradición de Lluis Puig y solo por malversación a la justicia Belga y la justicia Belga se la ha negado, argumentando que el TS español no es competente. Esta claro que la justicia Belga no es del agrado de muchos.

Pero de ahí a tratar de desacreditarla metiendo a ETA en este fregao, ya nos puede dar una idea, de lo mal que les sentaria a muchos que al final el TEDH anule el juicio, cosa que cada día es mas probable.

Pero no pasa nada, si eso sucede, VOX pedira que se repita de nuevo.

Ahí te doy la razón, no hace falta meter a ETA para desacreditar a la justicia belga. Con Dutroux es suficiente.

¿Ese tal Dutroux es un catalan independentista?

Pues para dar lecciones de justicia estamos los españoles. 40 años de supuesta democracia y ni un solo criminal franquista ha pagado por sus crimenes.

Puestos a meter a otros en este fregao ....

Catalán no es. Lo otro ni idea.

Vaya, que casualidad, se acuerda de Dutroux que es Belga, pero no tiene ni idea de los criminales que asesinaron a mas de 100.000 españoles.

Que memoria tan selectiva la suya.

[Roronoa Zoro]

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Ahí te doy la razón, no hace falta meter a ETA para desacreditar a la justicia belga. Con Dutroux es suficiente.

¿Ese tal Dutroux es un catalan independentista?

Pues para dar lecciones de justicia estamos los españoles. 40 años de supuesta democracia y ni un solo criminal franquista ha pagado por sus crimenes.

Puestos a meter a otros en este fregao ....

Catalán no es. Lo otro ni idea.

Vaya, que casualidad, se acuerda de Dutroux que es Belga, pero no tiene ni idea de los criminales que asesinaron a mas de 100.000 españoles.

Que memoria tan selectiva la suya.

También los republicanos mataron a muchísima gente durante la guerra civil

[jordi]

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¿Ese tal Dutroux es un catalan independentista?

Pues para dar lecciones de justicia estamos los españoles. 40 años de supuesta democracia y ni un solo criminal franquista ha pagado por sus crimenes.

Puestos a meter a otros en este fregao ....

Catalán no es. Lo otro ni idea.

Vaya, que casualidad, se acuerda de Dutroux que es Belga, pero no tiene ni idea de los criminales que asesinaron a mas de 100.000 españoles.

Que memoria tan selectiva la suya.

También los republicanos mataron a muchísima gente durante la guerra civil

Ya conocemos esta justificación del franquismo.

[Regshoe]

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Ahí te doy la razón, no hace falta meter a ETA para desacreditar a la justicia belga. Con Dutroux es suficiente.

¿Ese tal Dutroux es un catalan independentista?

Pues para dar lecciones de justicia estamos los españoles. 40 años de supuesta democracia y ni un solo criminal franquista ha pagado por sus crimenes.

Puestos a meter a otros en este fregao ....

Catalán no es. Lo otro ni idea.

Vaya, que casualidad, se acuerda de Dutroux que es Belga, pero no tiene ni idea de los criminales que asesinaron a mas de 100.000 españoles.

Que memoria tan selectiva la suya.

Con los que se compadreaba usted para conseguir trabajo en empresas públicas del franquismo?

[Roronoa Zoro]

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Catalán no es. Lo otro ni idea.

Vaya, que casualidad, se acuerda de Dutroux que es Belga, pero no tiene ni idea de los criminales que asesinaron a mas de 100.000 españoles.

Que memoria tan selectiva la suya.

También los republicanos mataron a muchísima gente durante la guerra civil

Ya conocemos esta justificación del franquismo.

Se equivoca, yo en ningún momento justifico lo hecho por el franquismo. Pero algunos os creéis que todos los muertos y heridos fueron culpa del franquismo. Que los republicanos eran unos buenos samaritanos que no le harían daño ni a una mosca. Y os equivocáis, mataron a mucha gente y en algunos casos gente inocente que simplemente no estaba a favor de la República.

[jordi]

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Vaya, que casualidad, se acuerda de Dutroux que es Belga, pero no tiene ni idea de los criminales que asesinaron a mas de 100.000 españoles.

Que memoria tan selectiva la suya.

También los republicanos mataron a muchísima gente durante la guerra civil

Ya conocemos esta justificación del franquismo.

Se equivoca, yo en ningún momento justifico lo hecho por el franquismo. Pero algunos os creéis que todos los muertos y heridos fueron culpa del franquismo. Que los republicanos eran unos buenos samaritanos que no le harían daño ni a una mosca. Y os equivocáis, mataron a mucha gente y en algunos casos gente inocente que simplemente no estaba a favor de la República.

Otra vez justificando al franquismo, de la misma manera que Trump justifica al supremacismo blanco, culpando a los "otros" de haber cometido mucha violencia.

[Roronoa Zoro]

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También los republicanos mataron a muchísima gente durante la guerra civil

Ya conocemos esta justificación del franquismo.

Se equivoca, yo en ningún momento justifico lo hecho por el franquismo. Pero algunos os creéis que todos los muertos y heridos fueron culpa del franquismo. Que los republicanos eran unos buenos samaritanos que no le harían daño ni a una mosca. Y os equivocáis, mataron a mucha gente y en algunos casos gente inocente que simplemente no estaba a favor de la República.

Otra vez justificando al franquismo, de la misma manera que Trump justifica al supremacismo blanco, culpando a los "otros" de haber cometido mucha violencia.

Usted lee y entiende lo que le sale de los huevos. Yo no he hecho eso que usted dice por mucho que insista