Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

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Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

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gálvez
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por gálvez » 08 Ene 2021 12:15

Pues claro que le respondí.... :facepalm:

¿No entiende eso de que los judios alemanes tenían la intención de germanizarse y estaban al margen de identitarismo alguno ?

Con lo de germanizarse creo que dejaba claro la intención de vivir en Alemania

Con lo de "al margen de identitarismo alguno" creo que dejaba claro que no eran sionistas , puesto que este es un movimiento identitario, nacionalista, judío


Y el resto del texto es igualmente comprensible

Que las persecuciones nazis y adlateres antisemitas afectasen a esa tendencia (al verse desposeidos del caracter de ciudadanos europeos) y eso beneficiase el proyecto sionista no es culpa de los sionistas
El antisemitismo es mucho mas antiguo que el sionismo cómo para echarle la culpa a estos de la existencia de lo primero y mucho menos de sus actos

saludos

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Atila
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila » 08 Ene 2021 12:54

Gálvez, te olvidas de Theodor Herzl y su "invento"? (Pregunto)
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gálvez
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por gálvez » 08 Ene 2021 13:33

¿De qué me he olvidado concretamente?

He definido al sionismo cómo movimiento nacionalista identitario de corte judío, que es lo que básicamente era
Y a este se contrapone el de los judios existentes en centro europa partidarios de la germanización, magiarización, etc, en confluencia con el territorio donde habitasen.

En el siglo XIX nos encontramos con el romanticismo y el nacionalismo. Y eso coincide con el paso del antiguo régimen (monarquia absoluta) a los estados liberales.
En este proceso se pasa de la soberanía residente en el soberano, el monarca, a la soberanía residente en los ciudadanos que conforman la nación
Pero el problema del nacionalismo radica en la definición de lo que es ciudadano
Existe la opción 1) Todo subdito del reino pasa a ser ciudadano
2)La soberania pasa a la nación y esta está constituida por iciudadanos de características cual

Es el problema de definir una nación a traves de sus habitantes o a través de unas características etnicas(religiosas, linguisticas,raciales...etc) determinadas.

A mediados del XIX en el imperio Austrohungaro (que es de donde era el gachó que hablamos) que era una realidad estatal donde vivían muchos pueblos distintos se produce una efervescencia nacionalista donde surgen pueblos cómo setas....que si Alemanes (austriacos), Hungaros, Checos,eslovacos, Serbios,Croatas,Rumanos etc, etc....todos con un territorio histórico mas o menos y unas reivindicaciones nacionales respecto a unos territorios (muy difusas porque todos estaban mezclados....) pero los judíos se encontraban que eran siempre otros pero sin nisiquiera un territorio histórico

Así que el sionismo también quiere un terruño para los judios, y tira de historia mítica y le da al hombre por Israel

La verdad es que el movimiento fue muy minoritario porque la mayor parte de los judios era gente corriente y moliente que lo que buscaba era adaptarse a su vida en los territorios y mimetizarse con la población mayoritaria en cada lugar y ser meros ciudadnaos, con su religión, costumbres y cosas, pero sin identitarismo nacionalista judío y adoptanod le identitarismo nacional del territorio en que viviesen

Y lo cierto es que la mayoría tiraron por ah´´i

Pero el problema de la integración es que al contrario de lo que se supone es cosa de dos.No solo que la minoría pretenda integrarse, sino que la mayoría acepte que se integre.

Y el muchos paises europeos el identitarismo nacional , o versiones ideológicas muy nacionalistas nunca consideraron a los judios cómo ciudadnos de VERDAD

cuando los nazis (y otros adlateres) llevaron a cabo eso (el quitarles el estatus de ciudadnaos) y comenzaron a perseguirlos es de cajón que la otra opción entonces minoritaria pasase a ser mayoritaria, es de mero sentido común

Y no es necesario teoría conspirativa alguna para entender un proceso tan simple

saludos

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Atila
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila » 08 Ene 2021 14:36

Nota al margen, si no estoy equivocado Theodor Herzl decía "Palestina" y no "Israel" y quería que los judios fuesen a vivir a Palestina.

Tal vez, (entre otras cosas) por eso, los nacionalsocialistas ayudaron a miles de judios a emigrar a Palestina, donde por cierto, la mayoría que vivía allí eran "palestinos" diversos, como musulmanes, cristianos diversos, drusos, etc. etc. etc.
He leido que algunos palestinos se preguntaron si Hitler era judio ya que les estaba llenando Palestina de judios.
Los nacionalsocialistas mucho antes de "perseguir" a los judios les dijeron con mucho tiempo de antelación que se marchasen a otro sitio (Palestina o donde fuese). Tengo entendido que entre otros se marcharon Einstein y la familia de Henry Kissinger.
Conocerás la historia del barco cargado con judios que partió (creo recordar) de Holanda, no los quisieron en EEUU, pasaron por la costa de Cuba (escribo de memoria) y tuvieron que regresar a Europa.
En fin.
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por gálvez » 08 Ene 2021 14:51

Es que de entrada los nazis no eran nadie para decirle a los judíos que se fuesen de su casa.Los judíos alemanes eran tan ciudadanos alemanes cómo Hitler, no se que derecho se creían los nazis para echar a conciudadanos de su pais

Simpelmente por eso, aunque no hubiesen asesinado ni perseguido a un solo judío, el nacionalsocialidmo para mi es una ideología despreciable.

saludos

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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila » 08 Ene 2021 15:13

Estamos en el año 2021, intenta situarte en la Alemania de los años 20-30-40. En esa época, los "nazis" (y tal vez no tan "nazis") tenian sus motivos para que los judios se marchasen de Alemania.
PD: Los Reyes Católicos, como bien sabes, expulsaron a los judios, que por lo visto llevaban muchos años en lo que llamamos España. Y no fueron los únicos europeos en expulsar a los judios.

Cito de memoria una frase que dicen que está en la autobiografía de Henry Kissinger, como sabes, judio:
"Cuando los judios han sido expulsados tantas veces de tantos lugares, algo mal habrán hecho"

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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por gálvez » 08 Ene 2021 15:30

Claro
Esa es la diferencia, que una cosa es de la edad media, y la otra de pleno siglo XX.Es claramente una involución que vuelva a considerar a las personas cpn criterios mediavales en pleno siglo XX

Si pides que contextualice las cosas en su época no uses cómo argumentos un hecho del siglo XV para justificar una cafrada en el siglo XX.

saludos

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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila » 08 Ene 2021 15:36

Noto que "pasas de puntillas" sobre la frase de Kissinger.

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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por gálvez » 08 Ene 2021 15:54

¿qué quieres que comente de semejante cuñadez?

DEsconozco el contexto de donde lo decía y no puedo usar una frase hecha o incluso una gracieta sin contexto alguno cómo fuente de autoridad de nada.

saludos

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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila » 08 Ene 2021 16:21

Tiene cojones que esa frase la diga un judio. En su autobiografía. Y es que los judios han sido expulsados a lo largo de la historia no de decenas, si no recuerdo mal, de centenares de lugares. Abrí un tema al respecto muy bien informado pero no se donde se encuentra.

Saludos.
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila » 08 Ene 2021 16:30

PD: Lo he encontrado, está en inglés, desde su expulsión de Egipto hace un chorro de años.

COMPLETE LIST OF ATTEMPTED JEWISH EXPULSIONS (1,030) (with explanations and
sources):
ChristiansForTruth.com

https://christiansfortruth.com/wp-conte ... ye2IePRdaU
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Doc_McCoy » 08 Ene 2021 20:26

¿De dónde has sacado la frase? Eso de "dicen que está" no me vale porque puede ser inventada, se agradecería si pusieras el sitio o al menos el libro.
"Señores, no estén tan contentos con la derrota de Hitler. Porque aunque el mundo se haya puesto de pie y haya detenido al bastardo, la puta que lo parió está de nuevo en celo"
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila » 08 Ene 2021 21:18

Autobiografía de Henry Kissinger, cuyos libros son muy caros. (Deben tener mucha e interesante información)

Hace años leí una frase atribuida a Ben Gurion y con la página y título del libro, busqué el libro y la frase de Ben Gurion citada por Nahum Goldmann aparecía tal cual. Quiero decir que me fio de la frase atribuida a Henry Kissinger. Por eso escribo lo que escribo como lo escribo.
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Doc_McCoy » 08 Ene 2021 21:41

No me has indicado nada de lo que te pregunté sobre la frase, solamente "escribo lo que escribo como lo escribo" o "una frase que dicen que está".

Te recuerdo que pusiste en el foro un texto del jurista Tomás y Valiente y demostré que mentías y estaba totalmente manipulado para escribir lo que querías escribir (mentiras).
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Edison » 08 Ene 2021 21:56

Es la pera. Se saca una frase de la manga y cuando se le piden más detalles da la excusa de que los libros de Kissinger son muy caros. Y como remate sale por peteneras con algo que ni siquiera tiene nada que ver.

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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Mar.bo » 09 Ene 2021 00:46

Y que putas importa la autoría si el sentido de la frase es verdadero :hombros :hombros
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila » 09 Ene 2021 10:52

Tu y tus tonterias, te invito a que eches un vistazo a esta página:


COMPLETE LIST OF ATTEMPTED JEWISH EXPULSIONS (1,030) (with explanations and
sources):
ChristiansForTruth.com

https://christiansfortruth.com/wp-conte ... ye2IePRdaU

Y verás más de 1.000 expulsiones de diferentes paises y lugares, en más de 40 páginas. "Listo"!
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Re: Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Edison » 09 Ene 2021 11:43

¿Dice algo de la frase de Kissinguer que te has sacado de la manga? Paso de leer tus mierdas. :fuckyou:

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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por ravise2 » 09 Ene 2021 12:36

Los nazis a los judios los metian en camaras de gas para exterminarlos. cuando el general patton libero el campo de concentración de Buchenwal,se lo mostró el general Eisenhower este quedó tan horrizado, que le ordenó llevar a los habitantes de la localidad de Ohrdrut para que estos vieran los horrores de dicho campo de concentración.

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