Hay muchos países donde la victoria la obtiene una minoría, lo cual debe hacernos reflexionar y entender por qué "de sorpresa" estallan las sociedades si todo "iba tan bien" (Pej. Chile, con una participación del 50%). Mas en este caso es diferente porque:Ver citas anterioresEdison escribió: ↑07 Dic 2020 18:05 Cuidado con la forma de usar los porcentajes, que esto tiene truco. En el 2015 el PP de Rajoy obtuvo en el 2015 un total de 7 236 965 votos y había 36 510 952 ciudadanos con derecho al voto, o sea que solo obtuvo un 19,8 % de los votos de la gente que podía votar:
https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... ña_de_2015
Y si ponemos los resultados del 2019 la cosa aún da más pena, tanto para el PP como para el PSOE:
https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... re_de_2019
Si no votaron más es que no lo creian necesario. Puede ser porque vistos los resultados anteriores ya les estaba bien lo que pensaban que saldría, o porque las otras opciones no les entusiasmaban. En cualquier caso también podían votar en blanco.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑07 Dic 2020 18:48Hay muchos países donde la victoria la obtiene una minoría, lo cual debe hacernos reflexionar y entender por qué "de sorpresa" estallan las sociedades si todo "iba tan bien" (Pej. Chile, con una participación del 50%). Mas en este caso es diferente porque:Ver citas anterioresEdison escribió: ↑07 Dic 2020 18:05 Cuidado con la forma de usar los porcentajes, que esto tiene truco. En el 2015 el PP de Rajoy obtuvo en el 2015 un total de 7 236 965 votos y había 36 510 952 ciudadanos con derecho al voto, o sea que solo obtuvo un 19,8 % de los votos de la gente que podía votar:
https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... ña_de_2015
Y si ponemos los resultados del 2019 la cosa aún da más pena, tanto para el PP como para el PSOE:
https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... re_de_2019
El hecho es que en Venezuela hay un grave problema, y ello no quita que en otros países también los haya, pero un 30% de participación electoral no puede ser sinónimo ni de legitimidad, ni de política saneada...
- La participación en 2015 fue de un 69%, mientras que en Venezuela la misma es del 31%. Importante diferencia, más cuando se compara con resultados de años anteriores en ese mismo país.
- España es un país con un sistema parlamentario y Venezuela con uno presidencialista, lo que significa que en el primero es más común que se den pactos y así se alcance el poder.
Sobre la legitimidad del sistema libertad no lo trataré porque significaría extenderme demasiado y desviar el tema a espacios nada coherentes con el mensaje inicial (sobre todo porque partimos de la base de un sistema en el que cuadran libertades individuales a pesar que es impuesto colectivamente por una minoría cuantitativamente espuria y cualitativamente sustancial).Ver citas anterioresEdison escribió: ↑07 Dic 2020 19:06Si no votaron más es que no lo creian necesario. Puede ser porque vistos los resultados anteriores ya les estaba bien lo que pensaban que saldría, o porque las otras opciones no les entusiasmaban. En cualquier caso también podían votar en blanco.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑07 Dic 2020 18:48Hay muchos países donde la victoria la obtiene una minoría, lo cual debe hacernos reflexionar y entender por qué "de sorpresa" estallan las sociedades si todo "iba tan bien" (Pej. Chile, con una participación del 50%). Mas en este caso es diferente porque:Ver citas anterioresEdison escribió: ↑07 Dic 2020 18:05 Cuidado con la forma de usar los porcentajes, que esto tiene truco. En el 2015 el PP de Rajoy obtuvo en el 2015 un total de 7 236 965 votos y había 36 510 952 ciudadanos con derecho al voto, o sea que solo obtuvo un 19,8 % de los votos de la gente que podía votar:
https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... ña_de_2015
Y si ponemos los resultados del 2019 la cosa aún da más pena, tanto para el PP como para el PSOE:
https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... re_de_2019
El hecho es que en Venezuela hay un grave problema, y ello no quita que en otros países también los haya, pero un 30% de participación electoral no puede ser sinónimo ni de legitimidad, ni de política saneada...
- La participación en 2015 fue de un 69%, mientras que en Venezuela la misma es del 31%. Importante diferencia, más cuando se compara con resultados de años anteriores en ese mismo país.
- España es un país con un sistema parlamentario y Venezuela con uno presidencialista, lo que significa que en el primero es más común que se den pactos y así se alcance el poder.
Yo tampoco voté a Rajoy y no por eso considero que su victoria no era legítima. Y eso que un 19,8 % es menos del 20 %.
Las cuentas de la lechera.Ver citas anterioresAsturkick escribió: ↑07 Dic 2020 16:34 Ojo a los datos:
- Gana el oficialismo con un 67% (según las cifras que dan). Maduro lo considera una victoria aplastante.
- Hubo una abstención del 69%. Dicho de otra forma, solo acudió a votar el 31% de los venezolanos.
- Teniendo en cuenta esto, solo el 20'77% de los venezolanos apoyan el régimen bolivariano. Lo que evidencia una vez más que al chavismo solo lo mantiene en el poder el Ejército.
>>> https://www.elcomercio.es/internacional ... e=ajJsZXYx
Cuando solo se presenta el, es dificil que no gane, sobre todo cuando tiene a la mayor parte de la oposición en la carcel.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑07 Dic 2020 21:18 A mi Maduro no me cae mejor que Rajoy, pero para los venezolanos que lo votan es porque creen que era la mejor opción. Los que podían votar y no votan a nadie, es porque ya les está bien lo que salga o porque consideran que las otras opciones no eran mejores. Se trata de una cuestión de aritmética elemental, lo demás son juicios de valor.
Esto suponiendo que todos los datos que se dan son ciertos, claro está.
Que yo sepa, Guaidó I "El fantasma" no está en la cárcel.Ver citas anterioresravise2 escribió: ↑08 Dic 2020 20:17Cuando solo se presenta el, es dificil que no gane, sobre todo cuando tiene a la mayor parte de la oposición en la carcel.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑07 Dic 2020 21:18 A mi Maduro no me cae mejor que Rajoy, pero para los venezolanos que lo votan es porque creen que era la mejor opción. Los que podían votar y no votan a nadie, es porque ya les está bien lo que salga o porque consideran que las otras opciones no eran mejores. Se trata de una cuestión de aritmética elemental, lo demás son juicios de valor.
Esto suponiendo que todos los datos que se dan son ciertos, claro está.
No lo ha metido en la carcel por el que dirán, porque el tiene muchas ganas de meterlo en la carcel.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑08 Dic 2020 20:56Que yo sepa, Guaidó I "El fantasma" no está en la cárcel.Ver citas anterioresravise2 escribió: ↑08 Dic 2020 20:17Cuando solo se presenta el, es dificil que no gane, sobre todo cuando tiene a la mayor parte de la oposición en la carcel.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑07 Dic 2020 21:18 A mi Maduro no me cae mejor que Rajoy, pero para los venezolanos que lo votan es porque creen que era la mejor opción. Los que podían votar y no votan a nadie, es porque ya les está bien lo que salga o porque consideran que las otras opciones no eran mejores. Se trata de una cuestión de aritmética elemental, lo demás son juicios de valor.
Esto suponiendo que todos los datos que se dan son ciertos, claro está.
Guaidó, desde que se autoproclamó "presidente" está haciendo muchas fantasmadas, lo raro es que lo dejen con sus fantasmadas.Ver citas anterioresravise2 escribió: ↑08 Dic 2020 22:18No lo ha metido en la carcel por el que dirán, porque el tiene muchas ganas de meterlo en la carcel.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑08 Dic 2020 20:56Que yo sepa, Guaidó I "El fantasma" no está en la cárcel.Ver citas anterioresravise2 escribió: ↑08 Dic 2020 20:17Cuando solo se presenta el, es dificil que no gane, sobre todo cuando tiene a la mayor parte de la oposición en la carcel.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑07 Dic 2020 21:18 A mi Maduro no me cae mejor que Rajoy, pero para los venezolanos que lo votan es porque creen que era la mejor opción. Los que podían votar y no votan a nadie, es porque ya les está bien lo que salga o porque consideran que las otras opciones no eran mejores. Se trata de una cuestión de aritmética elemental, lo demás son juicios de valor.
Esto suponiendo que todos los datos que se dan son ciertos, claro está.
A maduro no lo derrocaran los militares venezolanos, porque los tiene comprados con las mordidas que estos cobran por cada producto que llega a venezuela, ese es el motivo y no otro, por el que el levantamiento contra el, fracasó.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑08 Dic 2020 22:22Guaidó, desde que se autoproclamó "presidente" está haciendo muchas fantasmadas, lo raro es que lo dejen con sus fantasmadas.
Todo lo que tu quieras, Guaidó no deja de ser un fantasma.Ver citas anterioresravise2 escribió: ↑08 Dic 2020 22:31A maduro no lo derrocaran los militares venezolanos, porque los tiene comprados con las mordidas que estos cobran por cada producto que llega a venezuela, ese es el motivo y no otro, por el que el levantamiento contra el, fracasó.
Lo normal (si por normal entendemos la media estadística) es de un 60 o 70% de participación electoral (mirando Europa y América), Venezuela sale de esa normalidad para mal, un bajón enorme desde las últimas elecciones.
Una victoria con un 67% de votos con un 31% de participación, si partimos de la premisa falsa de que a las elecciones tiende a acudir un 100% de las personas llamadas a votar, es una victoria pírrica.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑09 Dic 2020 01:20Lo normal (si por normal entendemos la media estadística) es de un 60 o 70% de participación electoral (mirando Europa y América), Venezuela sale de esa normalidad para mal, un bajón enorme desde las últimas elecciones.
Como dije es una victoria pírrica marcada tras más de una década de depresión económica, conflictos ciudadanos, empobrecimiento generalizado y una crisis migratoria sin precedente en su historia. No podemos negar lo evidente.
Guaidó intentó terminar con la narcodictadura chavista, pero los comprados generales venezolanos no le secundarónVer citas anterioresAtila escribió: ↑08 Dic 2020 22:41Todo lo que tu quieras, Guaidó no deja de ser un fantasma.Ver citas anterioresravise2 escribió: ↑08 Dic 2020 22:31A maduro no lo derrocaran los militares venezolanos, porque los tiene comprados con las mordidas que estos cobran por cada producto que llega a venezuela, ese es el motivo y no otro, por el que el levantamiento contra el, fracasó.
No se de donde sacais eso de "narcodictadura", acaso crees que a Maduro le hace falta traficar con droga para sacarse un "sobresueldo"?Ver citas anterioresravise2 escribió: ↑09 Dic 2020 10:37Guaidó intentó terminar con la narcodictadura chavista, pero los comprados generales venezolanos no le secundarónVer citas anterioresAtila escribió: ↑08 Dic 2020 22:41Todo lo que tu quieras, Guaidó no deja de ser un fantasma.
