¿Es España realmente un país democrático?

[Col. Rheault]

No es la primera vez...

"... a la altura de marzo de 1932 ya había habido tiempo para comprobar que tanto un ministro de la Gobernación de la derecha republicana como Maura, como otro de la izquierda republicana, Santiago Casares Quiroga –titular de ese departamento en el gabinete de Azaña–, no vacilaban en enviar a los gobernadores civiles órdenes estrictas para restringir las libertades de manifestación y expresión en nombre de la propia República cuando así lo consideraban necesario. Una de las manifestaciones más llamativas en esos días era la prolongada suspensión de varios periódicos ordenada por el Gobierno y que ya llevaba activa varias semanas. Paradójicamente, de los tres primeros meses de vigencia de la Constitución, casi dos lo habían sido con algunos de los principales medios conservadores cerrados. Esto había motivado la extraña confluencia de las firmas de republicanos de centro y liberales como Alejandro Lerroux, Miguel Maura o Melquíades Álvarez con otros diputados de las derechas como José María Gil-Robles o Cándido Casanueva en una proposición incidental presentada en las Cortes el 9 de marzo de 1932. En esta se rogaba a la Cámara se sirviera «declarar que no debe continuar la suspensión de periódicos que no hayan sido condenados por resolución judicial». El debate parlamentario subsiguiente fue tan intenso como interesante para calibrar el modo en que la izquierda azañista entendía las limitaciones del concepto de democracia, pero también para ver a José María Gil-Robles, futuro líder de la CEDA, denunciando con dureza «la política dictatorial» del Gobierno so pretexto de que la «suspensión indefinida» de algunos periódicos era una «coacción» para que el resto de la prensa moderara «sus ataques al Gobierno» o sostuviera «un ministerialismo vergonzante» (Diario de Sesiones de las Cortes, núm. 132, 9 de marzo de 1932)"

Carmen Martínez Pineda
Libertad secuestrada. La censura en la prensa en la Segunda República
Editorial Última Línea. Málaga 2018

[SanTelmo]

El líder de Podemos en Castilla y León enseñando la patita.

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"Es esencial y crucial luchar contra las fake news. Estamos en un momento en el que partidos de derecha y ultraderecha basan su discurso en la mentira, en las 'fake news'. Y, además, se está legitimando algo peligrosísimo, el discurso del odio al diferente".

https://m.europapress.es/nacional/notic ... 51117.html

La derecha, la izquierda, mi prima y cualquier persona pueden decir lo que les salga de las narices. Y si se exceden, para eso están los tribunales. Que sigan con esta deriva, que se les acabará volviendo en contra.

[daktari]

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Foreros sociatas, podemitas, separatas y demás, no sé si sois conscientes de lo que está haciendo vuestro gobierno (yo hace tiempo que considero que no gobierna para todos los españoles, sino exclusivamente "para los suyos"), pero es gravísimo. No sólo por lo que supone en sí, que lo es, sino por el berenjenal en que os está metiendo, y nos está metiendo a todos.

Por la sencilla razón de que no os podréis quejar ni condenar, porque vosotros lo habréis hecho antes, si un día Vox alcanza la Jefatura del Gobierno y hace lo siguiente:
1.- Colocar a uno de sus diputados como Fiscal General del Estado.
2.- Elegir a los vocales del CGPJ sólo con los votos de la mitad del Parlamento.
3.- Crear un departamento para censurar previamente, sin control judicial, la información que circula por los medios y las redes sociales que se considere que atente contra el Estado (que en la práctica será contra el Gobierno), a cuyo frente estarán dos amiguetes de Abascal.
4.- Imponer el castellano como única lengua vehicular en todas las escuelas públicas españolas, relegando las lenguas regionales a un par de horitas a la semana.
5.- Nombrar a dedo y no por oposición libre, a los inspectores de Educación, con el fin inconfeso y más claro que el agua de controlar lo que se enseña en las aulas a niños y jóvenes.
6.- Castigar penalmente toda apología del Frente Popular, y eliminar de calles y plazas cualquier referencia al mismo con el pretexto de que intentó un golpe de estado en 1934 (que es verdad) y de que sus milicianos asesinaron a 60.000 civiles y prisioneros desarmados durante la Guerra Civil, amén del sinfín de encarcelamientos ilegales, depuraciones de cargos públicos e incautaciones que ejecutaron con el pretexto de que no eran adiptos al régimen (que también es verdad).

Luego no digáis que estas medidas, si Vox las toma algún día, son antidemocráticas, porque vuestro gobierno lo habrá hecho antes. No lo olvidéis.

Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

[SanTelmo]

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Foreros sociatas, podemitas, separatas y demás, no sé si sois conscientes de lo que está haciendo vuestro gobierno (yo hace tiempo que considero que no gobierna para todos los españoles, sino exclusivamente "para los suyos"), pero es gravísimo. No sólo por lo que supone en sí, que lo es, sino por el berenjenal en que os está metiendo, y nos está metiendo a todos.

Por la sencilla razón de que no os podréis quejar ni condenar, porque vosotros lo habréis hecho antes, si un día Vox alcanza la Jefatura del Gobierno y hace lo siguiente:
1.- Colocar a uno de sus diputados como Fiscal General del Estado.
2.- Elegir a los vocales del CGPJ sólo con los votos de la mitad del Parlamento.
3.- Crear un departamento para censurar previamente, sin control judicial, la información que circula por los medios y las redes sociales que se considere que atente contra el Estado (que en la práctica será contra el Gobierno), a cuyo frente estarán dos amiguetes de Abascal.
4.- Imponer el castellano como única lengua vehicular en todas las escuelas públicas españolas, relegando las lenguas regionales a un par de horitas a la semana.
5.- Nombrar a dedo y no por oposición libre, a los inspectores de Educación, con el fin inconfeso y más claro que el agua de controlar lo que se enseña en las aulas a niños y jóvenes.
6.- Castigar penalmente toda apología del Frente Popular, y eliminar de calles y plazas cualquier referencia al mismo con el pretexto de que intentó un golpe de estado en 1934 (que es verdad) y de que sus milicianos asesinaron a 60.000 civiles y prisioneros desarmados durante la Guerra Civil, amén del sinfín de encarcelamientos ilegales, depuraciones de cargos públicos e incautaciones que ejecutaron con el pretexto de que no eran adiptos al régimen (que también es verdad).

Luego no digáis que estas medidas, si Vox las toma algún día, son antidemocráticas, porque vuestro gobierno lo habrá hecho antes. No lo olvidéis.

Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

Vox no creo, pero la derecha volverá algún día al gobierno y se lo va a encontrar todo ya hecho.

[daktari]

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Foreros sociatas, podemitas, separatas y demás, no sé si sois conscientes de lo que está haciendo vuestro gobierno (yo hace tiempo que considero que no gobierna para todos los españoles, sino exclusivamente "para los suyos"), pero es gravísimo. No sólo por lo que supone en sí, que lo es, sino por el berenjenal en que os está metiendo, y nos está metiendo a todos.

Por la sencilla razón de que no os podréis quejar ni condenar, porque vosotros lo habréis hecho antes, si un día Vox alcanza la Jefatura del Gobierno y hace lo siguiente:
1.- Colocar a uno de sus diputados como Fiscal General del Estado.
2.- Elegir a los vocales del CGPJ sólo con los votos de la mitad del Parlamento.
3.- Crear un departamento para censurar previamente, sin control judicial, la información que circula por los medios y las redes sociales que se considere que atente contra el Estado (que en la práctica será contra el Gobierno), a cuyo frente estarán dos amiguetes de Abascal.
4.- Imponer el castellano como única lengua vehicular en todas las escuelas públicas españolas, relegando las lenguas regionales a un par de horitas a la semana.
5.- Nombrar a dedo y no por oposición libre, a los inspectores de Educación, con el fin inconfeso y más claro que el agua de controlar lo que se enseña en las aulas a niños y jóvenes.
6.- Castigar penalmente toda apología del Frente Popular, y eliminar de calles y plazas cualquier referencia al mismo con el pretexto de que intentó un golpe de estado en 1934 (que es verdad) y de que sus milicianos asesinaron a 60.000 civiles y prisioneros desarmados durante la Guerra Civil, amén del sinfín de encarcelamientos ilegales, depuraciones de cargos públicos e incautaciones que ejecutaron con el pretexto de que no eran adiptos al régimen (que también es verdad).

Luego no digáis que estas medidas, si Vox las toma algún día, son antidemocráticas, porque vuestro gobierno lo habrá hecho antes. No lo olvidéis.

Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

Vox no creo, pero la derecha volverá algún día al gobierno y se lo va a encontrar todo ya hecho.

Pues como la derechita cobarde (PP y Ciutadans) y la extrema derecha (VOX)...sigan dándose de hostias entre ellos para ver quién es más patriotero de hojalata...creo sinceramente que la derecha tardará años en volver a gobernar en España.

Un saludo.

[SanTelmo]

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Foreros sociatas, podemitas, separatas y demás, no sé si sois conscientes de lo que está haciendo vuestro gobierno (yo hace tiempo que considero que no gobierna para todos los españoles, sino exclusivamente "para los suyos"), pero es gravísimo. No sólo por lo que supone en sí, que lo es, sino por el berenjenal en que os está metiendo, y nos está metiendo a todos.

Por la sencilla razón de que no os podréis quejar ni condenar, porque vosotros lo habréis hecho antes, si un día Vox alcanza la Jefatura del Gobierno y hace lo siguiente:
1.- Colocar a uno de sus diputados como Fiscal General del Estado.
2.- Elegir a los vocales del CGPJ sólo con los votos de la mitad del Parlamento.
3.- Crear un departamento para censurar previamente, sin control judicial, la información que circula por los medios y las redes sociales que se considere que atente contra el Estado (que en la práctica será contra el Gobierno), a cuyo frente estarán dos amiguetes de Abascal.
4.- Imponer el castellano como única lengua vehicular en todas las escuelas públicas españolas, relegando las lenguas regionales a un par de horitas a la semana.
5.- Nombrar a dedo y no por oposición libre, a los inspectores de Educación, con el fin inconfeso y más claro que el agua de controlar lo que se enseña en las aulas a niños y jóvenes.
6.- Castigar penalmente toda apología del Frente Popular, y eliminar de calles y plazas cualquier referencia al mismo con el pretexto de que intentó un golpe de estado en 1934 (que es verdad) y de que sus milicianos asesinaron a 60.000 civiles y prisioneros desarmados durante la Guerra Civil, amén del sinfín de encarcelamientos ilegales, depuraciones de cargos públicos e incautaciones que ejecutaron con el pretexto de que no eran adiptos al régimen (que también es verdad).

Luego no digáis que estas medidas, si Vox las toma algún día, son antidemocráticas, porque vuestro gobierno lo habrá hecho antes. No lo olvidéis.

Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

Vox no creo, pero la derecha volverá algún día al gobierno y se lo va a encontrar todo ya hecho.

Pues como la derechita cobarde (PP y Ciutadans) y la extrema derecha (VOX)...sigan dándose de hostias entre ellos para ver quién es más patriotero de hojalata...creo sinceramente que la derecha tardará años en volver a gobernar en España.

Un saludo.

Eso decíais de Rajoy, llegó lo que llegó, y mayoría absoluta. La que viene pinta a peor.

[Shaiapouf]

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Y no solo eso. Es el propio Gobierno el que elige a poder judicial, encargado de juzgarle. Con lo cual, no hay ningún control real de la ciudadanía sobre los políticos. Todo lo tienen atado y bien atado. Es por eso que no se puede decir que el Reino de España sea un país democrático, sino oligocrático. Si al menos la oligocracia española fuera decente... pero no. Es de lo peor. Y así va España. Felipe González se cargó toda nuestra industria para poder entrar en la UE, Aznar vendió nuestras empresas públicas para entrar en el Euro, Zapatero se acostaba toda las noches con la "crisis económica" y ni la veía, Rajoy hizo del "inmovilismo" su estrategia política, y ahora tenemos a Sánchez comandando el Gobierno Frankenstein con mayor número de ministerios y mayor gasto público, que se apoya en demagogos de extrema izquierda filocomunistas, filoetarras, nacionalistas y golpistas para llevar al país a la ruina económica.

Desde luego, si la clase política es el reflejo de la sociedad... los españoles deberíamos replantearnos muchas cosas.

La clave está en lo remarcado, y lo secundo absolutamente.

La ciudadanía/sociedad española no tiene absolutamente ninguna forma de controlar a los políticos.

Por eso realmente no hay democracia, porque si esta existiese, lo que habría sería un control absoluto de la ciudadanía sobre los políticos (en estricto rigor no debería de existir una distancia entre la clase política con la ciudadanía), pero lo que existe hoy en España es todo lo contrario.

Como no tienen control más que entre ellos mismos, cualquier manifestación de conflicto no es más que para hacer prevalecer intereses internos de los políticos (y sus clientes capitalistas). Entonces, da igual si el Parlamento controla al gobierno, o si el gobierno controla al parlamento, o si se controlan mutuamente, en sí lo que hay es un pseudo control donde finalmente lo único que prima son sus propios intereses.

A veces unos son más librecambistas, otros son más conservadores, otros son más ecologistas, pero estos intereses representan a la misma élite, y claro, la misma élite tendrá diferentes intereses porque habrá quienes deseen más libre comercio, otros desearán más inmigración, otros proteccionismo, otros venderán su ecologismo para recibir subvenciones "verdes", ETC ETC ETC, ahí discrepan, pero en lo que no discrepan es que son ellos o somos nosotros.

Lucha de clases.

Por lo que es claro que el control "ciudadano" es un riesgo absurdo de asumir, e incrementar el tamaño del Estado (a pesar de ser una demanda histórica de cierta izquierda) en el mediano y largo plazo es dañino para nosotros.

Por más que digan "este gobierno es democrático", nada impide que luego otro gobierno considerado "no tan democrático" haga uso de las atribuciones heredadas para reprimir o censurar.

Hoy el PP reclama en contra de la censura, pero habrá que ver si en un próximo gobierno la reviertan o no... es muy probable que la mantengan y la usen a su propia conveniencia.

Muy similar al tema de los impuestos. Cuando el gobierno los eleva la oposición reclama, pero cuando la oposición se vuelve oficialismo nada hace, ¡e incluso los sigue incrementando!

[daktari]

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Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

Vox no creo, pero la derecha volverá algún día al gobierno y se lo va a encontrar todo ya hecho.

Pues como la derechita cobarde (PP y Ciutadans) y la extrema derecha (VOX)...sigan dándose de hostias entre ellos para ver quién es más patriotero de hojalata...creo sinceramente que la derecha tardará años en volver a gobernar en España.

Un saludo.

Eso decíais de Rajoy, llegó lo que llegó, y mayoría absoluta. La que viene pinta a peor.

Cuando Rajoy sacó mayoría absoluta en 2011, el PP estaba más o menos unido, y existía unanimidad de criterio entre los barones regionales, y tanto los militantes de base como los votantes y/o simpatizantes remaron todos en la misma dirección para ganar las elecciones, circunstancia que ahora mismo está muy lejos de poder darse.

[Optio]

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Foreros sociatas, podemitas, separatas y demás, no sé si sois conscientes de lo que está haciendo vuestro gobierno (yo hace tiempo que considero que no gobierna para todos los españoles, sino exclusivamente "para los suyos"), pero es gravísimo. No sólo por lo que supone en sí, que lo es, sino por el berenjenal en que os está metiendo, y nos está metiendo a todos.

Por la sencilla razón de que no os podréis quejar ni condenar, porque vosotros lo habréis hecho antes, si un día Vox alcanza la Jefatura del Gobierno y hace lo siguiente:
1.- Colocar a uno de sus diputados como Fiscal General del Estado.
2.- Elegir a los vocales del CGPJ sólo con los votos de la mitad del Parlamento.
3.- Crear un departamento para censurar previamente, sin control judicial, la información que circula por los medios y las redes sociales que se considere que atente contra el Estado (que en la práctica será contra el Gobierno), a cuyo frente estarán dos amiguetes de Abascal.
4.- Imponer el castellano como única lengua vehicular en todas las escuelas públicas españolas, relegando las lenguas regionales a un par de horitas a la semana.
5.- Nombrar a dedo y no por oposición libre, a los inspectores de Educación, con el fin inconfeso y más claro que el agua de controlar lo que se enseña en las aulas a niños y jóvenes.
6.- Castigar penalmente toda apología del Frente Popular, y eliminar de calles y plazas cualquier referencia al mismo con el pretexto de que intentó un golpe de estado en 1934 (que es verdad) y de que sus milicianos asesinaron a 60.000 civiles y prisioneros desarmados durante la Guerra Civil, amén del sinfín de encarcelamientos ilegales, depuraciones de cargos públicos e incautaciones que ejecutaron con el pretexto de que no eran adiptos al régimen (que también es verdad).

Luego no digáis que estas medidas, si Vox las toma algún día, son antidemocráticas, porque vuestro gobierno lo habrá hecho antes. No lo olvidéis.

Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

Torres más altas han caído, perla.

De todos modos, a que jode ver reflejado que los tuyos toman medidas propias de partidos políticos totalitarios. Pues sepas que cuando alguien lo parece de lejos, de cerca lo suele ser. Así que antes de llamar fascista a alguien lávate la boca, porque los tuyos están haciendo lo mismo que advierten que hará Vox si algún día llega al poder.

Tampoco tendría que extrañarnos nada viendo a los compañeros de viaje del caudillo Sánchez: los bilduetarras, cuya solución democrática era una bomba lapa o un tiro en la nuca; o los golpistas de ERC, que ni en 1934 ni en 2017 respetaron las leyes democráticas españolas. Y eso sin contar a los pijoprogres podemitas, cuyos modelos de gobierno son Cuba, Nicaragua y Venezuela, donde como bien sabemos todos se disfruta de una democracia parangonable a la sueca o a la alemana.

Ahora, que tú tranquilo, que en breve el comité ese de la verdad dirigido por dos amiguitos del alma del camarada Sánchez censurarán mis mensajes y los del resto de "fascistas" que pululamos por los foros de esta vieja piel de toro. Y así todos los que escribiréis estaréis en la onda y ya a ninguno de vosotros os saldrá úlcera cuando os pongamos ante el espejo de las actitudes totalitarias y antidemocráticas de los vuestros. Que son la tira.

Eso sí, hasta que los censores os acusen a alguno de desviacionista y os corten la emisión. Que, por si no lo sabes o no quieres recordarlo, era algo que sucedía con mucha frecuencia en los "paraísos comunistas" de Rusia y el este de Europa. Y hoy mismo en las dictaduras comunistas de China, Corea del Norte o Vietnam.

[SanTelmo]

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Por imaginar podemos imaginar lo que queramos, hasta una sociedad distópica que sea imposible saber que es verdad, o es mentira, alguien tiene que controlar al quinto poder, es tanto el que tiene que no hacerlo seria peligroso.

---

¿Censura? ¿Control de los medios?: las claves del plan del Gobierno contra la desinformación
La estrategia del Ejecutivo para controlar las 'fake news' sigue las líneas de las recomendaciones de la Unión Europea.

No se trata de censurar, se trata de que no se puedan vehicular falsedades a través de los medios de comunicación; radios, periódicos, televisiones y plataformas digitales que gestionan la conversación pública”, ha explicado la ministra de Exteriores, Arancha González Laya.

Podemos imaginar lo que quieras, pero lo ha reconocido una ministra. Ahí ya no queda nada a la imaginación. El gobierno tiene el propósito de vigilar a la prensa.

¿Como era eso que decías de los patos?

[Kalea]

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Es imposible una comisión independiente en cuanto está formada por personas que tienen su propio pensamiento e ideología. El Parlamento tiene unos mecanismos para el control del Gobierno, lo que falla son los políticos no las normas.
Para esta función, el Parlamento dispone de:
PREGUNTAS, INTERPELACIONES Y COMPARECENCIAS DEL GOBIERNO (art. 109-111 C.E. y 180-192 R.C.)

Cómo no existe la independencia perfecta pongamos al lobo a cuidar a las ovejas.

Si aceptamos el principio de que en una democracia es necesaria la libertad de prensa para controlar al poder ¿qué sentido tiene poner al poder político controlar a la prensa?

Que quizás, siempre la prensa puede mentir, bien , pues será tarea de los usuarios de la información el depurar el grano de la paja.

PEro si quien lo va a determinar es el poder político, pues entonces sencillamente la prensa queda castrada de su función de control via información al ciudadano del poder político.

Es impresionante cómo se plantea cepillarse la libertad de prensa y la gente asiente en nombre de la mejora de la democracia.

Vamos a dejar a los fachas polacos a la altura del betún.Viva el progreso

saludos

No entiendo tu queja o enfado, comentaba que antes que una comisión independiente casta y virginal (no creo en ella) están las normas y usos del Parlamento y los artículos de la Constitución y en última instancia los Tribunales (a los que cuesta aceptar si los jueces son colocados por los políticos, por eso he hablado de círculo vicioso).

No he hablado nada negativo de la prensa a la que consirero el cuarto poder como demostró en el Watergate el Washington Post con Bob Woodward y Carl Bernstein. Precisamente durante un par de años en este foro he llevado el avatar de su versión cinematográfica Todos los hombres del Presidente de Alan J. Pakula. Esos periodistas son lo mas parecido a los héroes griegos por poner un ejemplo.

Saludos.

Disculpa el tono. No iba dirigido tanto a tu comentario cómo al curso del debate en general.

Efectivamente ninguna comisión sería recomendable....pero mucho menos que fuese el mismo gobierno.

Pones un buen ejemplo....¿podría haberse dado el watergate con una comisión de la verdad de estas dirigidas por la administración Nixon? Me temo que no.....

Pues eso es lo que se plantea.

Otra cosa es que el parlamento emita leyes (cómo ya existen en España) sobre las CONSECUENCIAS de la mala fé en la información, por ejemplo en el caso de las difamaciones (Pedro Sáncez es zoofílico) o en la geenración de riesgos y daños por bulos (van a poner una bomba en el AVE...) y cosas así

Pero eso es cosa que las debe de tratar la justicia y siempre desde el derecho REACTIVO nunca de una forma proactiva ni preventiva porque ESO es censura de toda la vida de Dios.

Y es muy, pero que muy desilusionante algunos comentarios dle foro, de gente que se autocalifica de progresista defendiendo la censura y el control del gobierno de la información.Eso junto con la defensa del control judicial muestra una defensa de posturas totalitarias mas propias de las protodictaduras que se están forjando en Europa dle este que de una democracia medio normal.

saludos

Yo tengo mi propio debate interno con esto, no me voy a autoengañar.

Por un lado, es cierto que nuestra tan "aclamada" constitución deja en manos de los poderes públicos la vigilancia y control de determinados derechos de los ciudadanos y el derecho a una información veraz es uno de ellos. Podrían haber buscado cualquier excusa para quitarse de encima a los medios "disidentes", no sería la primera vez, lo vimos ya con Egin, Egunkaria y ahora de nuevo atribuyendo a Gara la deuda de Egin, son otras estrategias tan asquerosas como el control de la libre información para preservar un país de la injerencia extranjera, pero eso ha formado parte de la manera de actuar de distintos gobiernos y el sistema judicial. Que los jueces entren a decidir en ese sentido también me pone tiesos los pelos, claro, pero tienen herramientas "legales" para hacerlo.

Por otra parte me viene a la mente la difusión de bulos o fake news y el poco efecto que tiene en algunas personas la demostración de lo que es en realidad esa "información" porque siguen perpetuando la misma mentira como si no hubiese un mañana, da lo mismo sentencias aclaratorias o demostraciones de hechos reales. En el foro tenemos algunos ejemplos.

Cuando ese bulo es inocuo no pasa de provocar risa pero ¿y cuando pone en peligro la vida o integridad de otras personas? Porque muchas de esas mentiras están dirigidas a criminalizar gratuitamente a diversos colectivos. Lo pongo con un ejemplo: la chupipandi de VOX, los altercados del pasado fin de semana y los menores no acompañados. Lo comenté en el hilo correspondiente pero lo repito porque creo que, además de buen ejemplo, consiguió hincharme la vena violenta. Vi un tuit que decía que ningún detenido era un "mena" y busqué información para poder contrastarla, empezaron a aparecerme agresiones a menores no acompañados, una de ellas de un chaval de 17 años residente en un centro de menores en Zaragoza al que dos hermanos dieron una paliza, le hundieron parte del cráneo, fue intervenido quirúrgicamente de urgencias y tuvo que pasar tiempo en la UVI, de las secuelas que pueda sufrir no decía nada la noticia. Está claro que para mucha gente, habiendo extranjeros a quien culpar, los españoles nos hemos convertido en ciudadanos ejemplares y con autoridad moral para destrozar otras vidas.

Tengo claro que contra esto hay que hacer algo, no sé si está nueva legislación será efectiva, tengo serias dudas, pero no sé puede ni debe permitir la difusión indiscriminada de fobias personales que ponen en peligro la vida de las personas. Soy totalmente receptiva a escuchar y reflexionar sobre posibles alternativas porque el tema me preocupa, ocupa e inquieta, de verdad que si.

Y añado, me preocupa que esto quede en manos de un gobierno, indistintamente de su signo político, en mi caso porque tengo claro que su capacidad de poder se alterna en el tiempo.

Estoy hecha un lío, la verdad.

[Atila]

'

España es una "partidocracia" (o "partitocracia") o, peor aún, una "memocracia". El español medio se limita a depositar una papeleta cada "X" años en una urna y los dirigentes de los diferentes partidos políticos hacen lo que les da la gana. Véase el (des)gobierno PSOE/Podemos y sus mamporreros.

[El Sopapo]

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Por imaginar podemos imaginar lo que queramos, hasta una sociedad distópica que sea imposible saber que es verdad, o es mentira, alguien tiene que controlar al quinto poder, es tanto el que tiene que no hacerlo seria peligroso.

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¿Censura? ¿Control de los medios?: las claves del plan del Gobierno contra la desinformación
La estrategia del Ejecutivo para controlar las 'fake news' sigue las líneas de las recomendaciones de la Unión Europea.

No se trata de censurar, se trata de que no se puedan vehicular falsedades a través de los medios de comunicación; radios, periódicos, televisiones y plataformas digitales que gestionan la conversación pública”, ha explicado la ministra de Exteriores, Arancha González Laya.

Podemos imaginar lo que quieras, pero lo ha reconocido una ministra. Ahí ya no queda nada a la imaginación. El gobierno tiene el propósito de vigilar a la prensa.

¿Como era eso que decías de los patos?

Lo importante es lo que diga la ley no una ministra.

Pues claro que hay que vigilar a la prensa y a todos los medios, sobre todo internet, no hacerlo seria temerario y descabellado.

Lo que no puede ser es que todos los poderes públicos estén vigilados y el quinto poder vaya a su bola, esparciendo mentiras, embustes y libelos al mejor postor. Nuestra constitución nos otorga el derecho de recibir una información veraz, no una sarta de patrañas a conveniencia de ciertos medios y sus señores.

Unos intentan poner orden en todo este desbarajuste que se ha demostrado peligroso incluso para los intereses de todos, otros tuvieron menos miramientos y cerraron directamente periodicos acusandolos falsamente de ser ETA.

Hay que poder desactivar todos esos que dicen que no son patos y si lo son, y que solo esparcen cizaña, embustes y mala leche que al parecer cuaja perfectamente en cierto personal.

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EL DERECHO A RECIBIR INFORMACIÓN VERAZ EN EL SISTEMA CONSTITUCIONAL. EL EJERCICIO PROFESIONAL DEL PERIODISMO COMO GARANTÍA DEMOCRÁTICA[*]
1. El concepto de veracidad. Significado y naturaleza jurídica

El derecho a la información a la vez que constituye un derecho subjetivo de libertad cumple una función de garantías en las sociedades democráticas. Así, podemos defender que las Constituciones de los Estados democráticos tienden a concebir el derecho a la información o la libertad de expresión como auténticos derechos humanos, reconociéndolos y protegiéndolos con sistemas específicos de garantías[1]. La veracidad ha sido uno de los elementos que mayor complejidad ha generado en el estudio del derecho a la información desde la disciplina jurídica y periodística. La propia redacción que hace el art. 20. 1 d) de la Constitución española puede incrementar la confusión, al aludir a la expresión «información veraz», una noción cercana a la verdad[2], que exige un desarrollo posterior para dotarlo de sentido.

El derecho a recibir información veraz se ha convertido en uno de los principales fundamentos de la realidad democrática, que nos ha permitido consolidar una opinión pública plural y libremente formada, contribuyendo a la consolidación del Estado social y democrático de derecho. La veracidad, se convierte así en el elemento garante de la constitucionalidad de un derecho tan básico como es el de informar. Un término objeto de controversia, cuya naturaleza jurídica debemos de definir, puesto que lo que realmente se defiende es propiamente una información verídica, comprobada y contrastada según los cánones de la profesión informativa. Ese deber de contrastar la información por parte del periodista, será lo que nos determine la veracidad de una noticia.

El propio término «veraz», que utiliza la Constitución, puede generar cierta imprecisión, como venimos defendiendo. En este sentido se debe matizar que la verdad o falsedad debe predicarse de la información mientras que la veracidad o su ausencia deberá serlo frente a la actuación del informador[3]. Todo ello hace de la veracidad un presupuesto necesario para que el ejercicio de este derecho se beneficie de la tutela constitucional[4]. Además, debemos añadir que los medios de comunicación tienen una clara función social y política, pues no son sino una red de poderes que se controlan y contrapesan mutuamente[5], haciendo de las noticias su núcleo de actuación.

http://revista-estudios.revistas.deusto ... /1534/1883

[mezquita]

Las fake news es el propio gobierno, y todos los politicos en general. Las fake news llevan existiendo toda la vida. :fumando:

[Optio]

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Por imaginar podemos imaginar lo que queramos, hasta una sociedad distópica que sea imposible saber que es verdad, o es mentira, alguien tiene que controlar al quinto poder, es tanto el que tiene que no hacerlo seria peligroso.

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¿Censura? ¿Control de los medios?: las claves del plan del Gobierno contra la desinformación
La estrategia del Ejecutivo para controlar las 'fake news' sigue las líneas de las recomendaciones de la Unión Europea.

No se trata de censurar, se trata de que no se puedan vehicular falsedades a través de los medios de comunicación; radios, periódicos, televisiones y plataformas digitales que gestionan la conversación pública”, ha explicado la ministra de Exteriores, Arancha González Laya.

Y que aún haya gente que se lo crea. Es que me parto.

[Optio]

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Por imaginar podemos imaginar lo que queramos, hasta una sociedad distópica que sea imposible saber que es verdad, o es mentira, alguien tiene que controlar al quinto poder, es tanto el que tiene que no hacerlo seria peligroso.

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¿Censura? ¿Control de los medios?: las claves del plan del Gobierno contra la desinformación
La estrategia del Ejecutivo para controlar las 'fake news' sigue las líneas de las recomendaciones de la Unión Europea.

No se trata de censurar, se trata de que no se puedan vehicular falsedades a través de los medios de comunicación; radios, periódicos, televisiones y plataformas digitales que gestionan la conversación pública”, ha explicado la ministra de Exteriores, Arancha González Laya.

Y que aún haya gente que se lo crea. Es que me parto.

O también es posible que lo que pretenda este ser humano, o humaniode, sea vehicular falsedades a través de plataformas digitales para extender una fake news (lo que viene siendo una mentira de toda la vida) a propósito, para condicionar a la opinión pública.

¡Rápido, que alguien avise a los comisarios políticos del caudillo Sánchez para que tomen cartas en el asunto!

[daktari]

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Foreros sociatas, podemitas, separatas y demás, no sé si sois conscientes de lo que está haciendo vuestro gobierno (yo hace tiempo que considero que no gobierna para todos los españoles, sino exclusivamente "para los suyos"), pero es gravísimo. No sólo por lo que supone en sí, que lo es, sino por el berenjenal en que os está metiendo, y nos está metiendo a todos.

Por la sencilla razón de que no os podréis quejar ni condenar, porque vosotros lo habréis hecho antes, si un día Vox alcanza la Jefatura del Gobierno y hace lo siguiente:
1.- Colocar a uno de sus diputados como Fiscal General del Estado.
2.- Elegir a los vocales del CGPJ sólo con los votos de la mitad del Parlamento.
3.- Crear un departamento para censurar previamente, sin control judicial, la información que circula por los medios y las redes sociales que se considere que atente contra el Estado (que en la práctica será contra el Gobierno), a cuyo frente estarán dos amiguetes de Abascal.
4.- Imponer el castellano como única lengua vehicular en todas las escuelas públicas españolas, relegando las lenguas regionales a un par de horitas a la semana.
5.- Nombrar a dedo y no por oposición libre, a los inspectores de Educación, con el fin inconfeso y más claro que el agua de controlar lo que se enseña en las aulas a niños y jóvenes.
6.- Castigar penalmente toda apología del Frente Popular, y eliminar de calles y plazas cualquier referencia al mismo con el pretexto de que intentó un golpe de estado en 1934 (que es verdad) y de que sus milicianos asesinaron a 60.000 civiles y prisioneros desarmados durante la Guerra Civil, amén del sinfín de encarcelamientos ilegales, depuraciones de cargos públicos e incautaciones que ejecutaron con el pretexto de que no eran adiptos al régimen (que también es verdad).

Luego no digáis que estas medidas, si Vox las toma algún día, son antidemocráticas, porque vuestro gobierno lo habrá hecho antes. No lo olvidéis.

Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

Torres más altas han caído, perla.

De todos modos, a que jode ver reflejado que los tuyos toman medidas propias de partidos políticos totalitarios. Pues sepas que cuando alguien lo parece de lejos, de cerca lo suele ser. Así que antes de llamar fascista a alguien lávate la boca, porque los tuyos están haciendo lo mismo que advierten que hará Vox si algún día llega al poder.

Tampoco tendría que extrañarnos nada viendo a los compañeros de viaje del caudillo Sánchez: los bilduetarras, cuya solución democrática era una bomba lapa o un tiro en la nuca; o los golpistas de ERC, que ni en 1934 ni en 2017 respetaron las leyes democráticas españolas. Y eso sin contar a los pijoprogres podemitas, cuyos modelos de gobierno son Cuba, Nicaragua y Venezuela, donde como bien sabemos todos se disfruta de una democracia parangonable a la sueca o a la alemana.

Ahora, que tú tranquilo, que en breve el comité ese de la verdad dirigido por dos amiguitos del alma del camarada Sánchez censurarán mis mensajes y los del resto de "fascistas" que pululamos por los foros de esta vieja piel de toro. Y así todos los que escribiréis estaréis en la onda y ya a ninguno de vosotros os saldrá úlcera cuando os pongamos ante el espejo de las actitudes totalitarias y antidemocráticas de los vuestros. Que son la tira.

Eso sí, hasta que los censores os acusen a alguno de desviacionista y os corten la emisión. Que, por si no lo sabes o no quieres recordarlo, era algo que sucedía con mucha frecuencia en los "paraísos comunistas" de Rusia y el este de Europa. Y hoy mismo en las dictaduras comunistas de China, Corea del Norte o Vietnam.

A esa relación de países comunistas claramente censores, represores y perseguidores de la libertad de expresión que has citado, como Rusia, China, Corea del Norte y Vietnam, se te ha "olvidado" añadir la España gobernada por el régimen del asesino dictador.

Que te sea leve...

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Foreros sociatas, podemitas, separatas y demás, no sé si sois conscientes de lo que está haciendo vuestro gobierno (yo hace tiempo que considero que no gobierna para todos los españoles, sino exclusivamente "para los suyos"), pero es gravísimo. No sólo por lo que supone en sí, que lo es, sino por el berenjenal en que os está metiendo, y nos está metiendo a todos.

Por la sencilla razón de que no os podréis quejar ni condenar, porque vosotros lo habréis hecho antes, si un día Vox alcanza la Jefatura del Gobierno y hace lo siguiente:
1.- Colocar a uno de sus diputados como Fiscal General del Estado.
2.- Elegir a los vocales del CGPJ sólo con los votos de la mitad del Parlamento.
3.- Crear un departamento para censurar previamente, sin control judicial, la información que circula por los medios y las redes sociales que se considere que atente contra el Estado (que en la práctica será contra el Gobierno), a cuyo frente estarán dos amiguetes de Abascal.
4.- Imponer el castellano como única lengua vehicular en todas las escuelas públicas españolas, relegando las lenguas regionales a un par de horitas a la semana.
5.- Nombrar a dedo y no por oposición libre, a los inspectores de Educación, con el fin inconfeso y más claro que el agua de controlar lo que se enseña en las aulas a niños y jóvenes.
6.- Castigar penalmente toda apología del Frente Popular, y eliminar de calles y plazas cualquier referencia al mismo con el pretexto de que intentó un golpe de estado en 1934 (que es verdad) y de que sus milicianos asesinaron a 60.000 civiles y prisioneros desarmados durante la Guerra Civil, amén del sinfín de encarcelamientos ilegales, depuraciones de cargos públicos e incautaciones que ejecutaron con el pretexto de que no eran adiptos al régimen (que también es verdad).

Luego no digáis que estas medidas, si Vox las toma algún día, son antidemocráticas, porque vuestro gobierno lo habrá hecho antes. No lo olvidéis.

Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

Torres más altas han caído, perla.

De todos modos, a que jode ver reflejado que los tuyos toman medidas propias de partidos políticos totalitarios. Pues sepas que cuando alguien lo parece de lejos, de cerca lo suele ser. Así que antes de llamar fascista a alguien lávate la boca, porque los tuyos están haciendo lo mismo que advierten que hará Vox si algún día llega al poder.

Tampoco tendría que extrañarnos nada viendo a los compañeros de viaje del caudillo Sánchez: los bilduetarras, cuya solución democrática era una bomba lapa o un tiro en la nuca; o los golpistas de ERC, que ni en 1934 ni en 2017 respetaron las leyes democráticas españolas. Y eso sin contar a los pijoprogres podemitas, cuyos modelos de gobierno son Cuba, Nicaragua y Venezuela, donde como bien sabemos todos se disfruta de una democracia parangonable a la sueca o a la alemana.

Ahora, que tú tranquilo, que en breve el comité ese de la verdad dirigido por dos amiguitos del alma del camarada Sánchez censurarán mis mensajes y los del resto de "fascistas" que pululamos por los foros de esta vieja piel de toro. Y así todos los que escribiréis estaréis en la onda y ya a ninguno de vosotros os saldrá úlcera cuando os pongamos ante el espejo de las actitudes totalitarias y antidemocráticas de los vuestros. Que son la tira.

Eso sí, hasta que los censores os acusen a alguno de desviacionista y os corten la emisión. Que, por si no lo sabes o no quieres recordarlo, era algo que sucedía con mucha frecuencia en los "paraísos comunistas" de Rusia y el este de Europa. Y hoy mismo en las dictaduras comunistas de China, Corea del Norte o Vietnam.

A esa relación de países comunistas claramente censores, represores y perseguidores de la libertad de expresión que has citado, como Rusia, China, Corea del Norte y Vietnam, se te ha "olvidado" añadir la España gobernada por el régimen del asesino dictador.

Que te sea leve...

A ver, bonito, el "Tío Paco" (como era conocido coloquialmente Francisco Franco) hace ya 45 años que murió (es posible que tú aún no hubieras nacido; yo sí), y con él su régimen. Sin embargo en Cuba, China, Corea del Norte, Vietnam y algún país más, en la actualidad sigue gobernando una dictadura comunista que no celebra elecciones libre ni tiene libertad de prensa, y en las que no se respetan los derechos humanos y, si no estoy equivocado, que creo que no lo estoy, se ejecutan penas de muerte. Y eso sin contar con "paraísos socialistas" como Nicaragua y Venezuela, que si no son regímenes autoritarios lo parecen mucho.

Ya sé que sociatas y pijoprogres podemitas y separatas vivís del Franquismo. Es lo único que tenéis para justificar vuestras políticas antidemocráticas y autoritarias. A saber: control (y censura) de los jueces con la elección partidista de vocales del CGPJ, control (y censura) de la educación con la elección a dedo de los inspectores, control (y censura) de las redes sociales con la agencia contra la desinformación dirigida por dos comisarios políticos amiguitos del alma del caudillo Sánchez, y control (y censura) de la Historia con la Ley de la Memoria (selectiva) Histórica.

Sin recurrir a la dictadura del Caudillo (el original, no ese sucedáneo que en que pretende convertirse Pedro Sánchez) no sois nada, no tenéis argumentos para atacar al partido que más pronto que tarde será el líder de la oposición (y no es el PP ni C's). Es lo único que os queda, y por eso siempre que tenéis oportunidad hurgáis en la mierda que fue gran parte del siglo XX español, sin caer en que el Frente Popular de la Segunda República fue un régimen criminal: no sólo falseó el resultado de las elecciones de febrero de 1936 en muchas provincias para lograr una mayoría absoluta que no dieron las urnas, sino que gobernó desde entonces con censura de prensa y asesinó a los dos líderes derechistas que podían aglutinar a su alrededor a gran parte del pueblo español: José Calvo Sotelo y José Antonio Primo de Rivera.

Daktari, aunque te resistas en creerlo, ¡¡¡Franco... ha muerto!!!

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Foreros sociatas, podemitas, separatas y demás, no sé si sois conscientes de lo que está haciendo vuestro gobierno (yo hace tiempo que considero que no gobierna para todos los españoles, sino exclusivamente "para los suyos"), pero es gravísimo. No sólo por lo que supone en sí, que lo es, sino por el berenjenal en que os está metiendo, y nos está metiendo a todos.

Por la sencilla razón de que no os podréis quejar ni condenar, porque vosotros lo habréis hecho antes, si un día Vox alcanza la Jefatura del Gobierno y hace lo siguiente:
1.- Colocar a uno de sus diputados como Fiscal General del Estado.
2.- Elegir a los vocales del CGPJ sólo con los votos de la mitad del Parlamento.
3.- Crear un departamento para censurar previamente, sin control judicial, la información que circula por los medios y las redes sociales que se considere que atente contra el Estado (que en la práctica será contra el Gobierno), a cuyo frente estarán dos amiguetes de Abascal.
4.- Imponer el castellano como única lengua vehicular en todas las escuelas públicas españolas, relegando las lenguas regionales a un par de horitas a la semana.
5.- Nombrar a dedo y no por oposición libre, a los inspectores de Educación, con el fin inconfeso y más claro que el agua de controlar lo que se enseña en las aulas a niños y jóvenes.
6.- Castigar penalmente toda apología del Frente Popular, y eliminar de calles y plazas cualquier referencia al mismo con el pretexto de que intentó un golpe de estado en 1934 (que es verdad) y de que sus milicianos asesinaron a 60.000 civiles y prisioneros desarmados durante la Guerra Civil, amén del sinfín de encarcelamientos ilegales, depuraciones de cargos públicos e incautaciones que ejecutaron con el pretexto de que no eran adiptos al régimen (que también es verdad).

Luego no digáis que estas medidas, si Vox las toma algún día, son antidemocráticas, porque vuestro gobierno lo habrá hecho antes. No lo olvidéis.

Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

Torres más altas han caído, perla.

De todos modos, a que jode ver reflejado que los tuyos toman medidas propias de partidos políticos totalitarios. Pues sepas que cuando alguien lo parece de lejos, de cerca lo suele ser. Así que antes de llamar fascista a alguien lávate la boca, porque los tuyos están haciendo lo mismo que advierten que hará Vox si algún día llega al poder.

Tampoco tendría que extrañarnos nada viendo a los compañeros de viaje del caudillo Sánchez: los bilduetarras, cuya solución democrática era una bomba lapa o un tiro en la nuca; o los golpistas de ERC, que ni en 1934 ni en 2017 respetaron las leyes democráticas españolas. Y eso sin contar a los pijoprogres podemitas, cuyos modelos de gobierno son Cuba, Nicaragua y Venezuela, donde como bien sabemos todos se disfruta de una democracia parangonable a la sueca o a la alemana.

Ahora, que tú tranquilo, que en breve el comité ese de la verdad dirigido por dos amiguitos del alma del camarada Sánchez censurarán mis mensajes y los del resto de "fascistas" que pululamos por los foros de esta vieja piel de toro. Y así todos los que escribiréis estaréis en la onda y ya a ninguno de vosotros os saldrá úlcera cuando os pongamos ante el espejo de las actitudes totalitarias y antidemocráticas de los vuestros. Que son la tira.

Eso sí, hasta que los censores os acusen a alguno de desviacionista y os corten la emisión. Que, por si no lo sabes o no quieres recordarlo, era algo que sucedía con mucha frecuencia en los "paraísos comunistas" de Rusia y el este de Europa. Y hoy mismo en las dictaduras comunistas de China, Corea del Norte o Vietnam.

Los comunistas hicieron, hacen y harán siempre lo peor, pero eso es lo que quieren sus votantes si no fuera así les despreciarían.

[daktari]

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Si esperas que algún día los fascistas de VOX alcancen la Jefatura del Gobierno de España...ya puedes esperar sentado, pero mucho me temo que vas a estar sentado más tiempo que la Virgen de los Reyes.

A mejorarse, prenda.

Torres más altas han caído, perla.

De todos modos, a que jode ver reflejado que los tuyos toman medidas propias de partidos políticos totalitarios. Pues sepas que cuando alguien lo parece de lejos, de cerca lo suele ser. Así que antes de llamar fascista a alguien lávate la boca, porque los tuyos están haciendo lo mismo que advierten que hará Vox si algún día llega al poder.

Tampoco tendría que extrañarnos nada viendo a los compañeros de viaje del caudillo Sánchez: los bilduetarras, cuya solución democrática era una bomba lapa o un tiro en la nuca; o los golpistas de ERC, que ni en 1934 ni en 2017 respetaron las leyes democráticas españolas. Y eso sin contar a los pijoprogres podemitas, cuyos modelos de gobierno son Cuba, Nicaragua y Venezuela, donde como bien sabemos todos se disfruta de una democracia parangonable a la sueca o a la alemana.

Ahora, que tú tranquilo, que en breve el comité ese de la verdad dirigido por dos amiguitos del alma del camarada Sánchez censurarán mis mensajes y los del resto de "fascistas" que pululamos por los foros de esta vieja piel de toro. Y así todos los que escribiréis estaréis en la onda y ya a ninguno de vosotros os saldrá úlcera cuando os pongamos ante el espejo de las actitudes totalitarias y antidemocráticas de los vuestros. Que son la tira.

Eso sí, hasta que los censores os acusen a alguno de desviacionista y os corten la emisión. Que, por si no lo sabes o no quieres recordarlo, era algo que sucedía con mucha frecuencia en los "paraísos comunistas" de Rusia y el este de Europa. Y hoy mismo en las dictaduras comunistas de China, Corea del Norte o Vietnam.

A esa relación de países comunistas claramente censores, represores y perseguidores de la libertad de expresión que has citado, como Rusia, China, Corea del Norte y Vietnam, se te ha "olvidado" añadir la España gobernada por el régimen del asesino dictador.

Que te sea leve...

A ver, bonito, el "Tío Paco" (como era conocido coloquialmente Francisco Franco) hace ya 45 años que murió (es posible que tú aún no hubieras nacido; yo sí), y con él su régimen. Sin embargo en Cuba, China, Corea del Norte, Vietnam y algún país más, en la actualidad sigue gobernando una dictadura comunista que no celebra elecciones libre ni tiene libertad de prensa, y en las que no se respetan los derechos humanos y, si no estoy equivocado, que creo que no lo estoy, se ejecutan penas de muerte. Y eso sin contar con "paraísos socialistas" como Nicaragua y Venezuela, que si no son regímenes autoritarios lo parecen mucho.

Ya sé que sociatas y pijoprogres podemitas y separatas vivís del Franquismo. Es lo único que tenéis para justificar vuestras políticas antidemocráticas y autoritarias. A saber: control (y censura) de los jueces con la elección partidista de vocales del CGPJ, control (y censura) de la educación con la elección a dedo de los inspectores, control (y censura) de las redes sociales con la agencia contra la desinformación dirigida por dos comisarios políticos amiguitos del alma del caudillo Sánchez, y control (y censura) de la Historia con la Ley de la Memoria (selectiva) Histórica.

Sin recurrir a la dictadura del Caudillo (el original, no ese sucedáneo que en que pretende convertirse Pedro Sánchez) no sois nada, no tenéis argumentos para atacar al partido que más pronto que tarde será el líder de la oposición (y no es el PP ni C's). Es lo único que os queda, y por eso siempre que tenéis oportunidad hurgáis en la mierda que fue gran parte del siglo XX español, sin caer en que el Frente Popular de la Segunda República fue un régimen criminal: no sólo falseó el resultado de las elecciones de febrero de 1936 en muchas provincias para lograr una mayoría absoluta que no dieron las urnas, sino que gobernó desde entonces con censura de prensa y asesinó a los dos líderes derechistas que podían aglutinar a su alrededor a gran parte del pueblo español: José Calvo Sotelo y José Antonio Primo de Rivera.

Daktari, aunque te resistas en creerlo, ¡¡¡Franco... ha muerto!!!

Vamos a ver si te enteras espabilao...Al asesino dictador, el borracho y putero de su padre le llamaba "Paquita" y "marica" por el tono de voz atiplada que tenía; en su etapa en la Academia Militar de Toledo, al asesino dictador le llamaban sus compañeros de armas "Franquito", y también le llamaban 'Cerillita' al ser extremadamente delgado y con la cabeza exageradamente grande para el tamaño de su cuerpo; y aparte de estos apodos, el asesino dictador también era conocido como "Paco el rana" y "Paca la culona". Y para que estés mejor informado sobre el asesino dictador, ahí van algunos sobrenombres y frases que iban asociadas a su nombre de manera habitual:

"Homo missus a Deo" (enviado de la divina providencia)

"Supremo capitán de la raza".

"César invicto".

"Salvador de la Patria".

"Ángel custodio del imperio español".

"Centinela de occidente".

"Cruzado de occidente".

"Príncipe de los ejércitos".

"La espada más limpia de occidente".

"Caudillo de la Cruzada".

Como puedes observar, "Tio Paco" no figura entre los motes y/o apodos con los que fue conocido, definido y/o calificado semejante hijo de puta. Y por si te interesa...cuando murió el asesino dictador reventado por dentro, bramando de dolores cual perro con sarna y asfixiándose con sus propios coágulos y/o vómitos de sangre...yo tenía 21 años, salao. ¿ Cuantos años tenías tú... de algarada ?...porque igual eres tú el que aún no había nacido cuando reventó el asesino dictador.

Que te vaya bonito...