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Asturtrick escribió:Gálvez...
En primer lugar, MIENTES descaradamente cuando afirmas que Abascal, Wilders y demás líderes europeos que rechazan el islam y abogan por defender los valores occidentales en Europa, además de una inmigración controlada y legal, son racistas. No lo son y en ningún momento han demostrado serlo. Te acabas de hacer un "hombre de paja" de manual.
En segundo lugar, no hay comparación alguna entre lo que culturalmente se daba por sentado en el siglo XIX y lo que hoy se da por sentado y se sabe, en el siglo XXI. La mentalidad era totalmente distinta a la actual, y las teorías racistas, en el auge de los nacionalismos, estaban a la orden del día. El siglo XIX dio a luz al nazismo, los nacionalismos racistas vasco y catalán, entre otros. Comparar la base cultural y el conocimiento de ambas sociedades, separadas por siglos, me parece una ridiculez.
En primer lugar el matiz de discriminar a alguien por su color de piel o el hacerlo por su origen etnicoreligioso es un matiz intrascendente respecto a la acción de discriminar. a alguien por su origen, que es de lo que va el tema..un matiz tan intrascendente cómo escudriñar si en el odio de Hitler a los judíos pesaba mas la cuestión religiosa o racial.En cualquier circunstancia lo que hizo estaba mal.
Y segundo y mucho MÁS importante de cara a lo que debatimos,
el que te ESTÁS MONTANDO una falsedad gigante eres tú al intentar meter las mitivaciones racistas en los nativistas del siglo XIX cuando las motivaciones eran de origen religioso.Para intentar crear fallas en mi comparativa
En mi caso del siglo XIX se odiaba a los irlandeses por su origen religioso , porque le catolicismo era el mal e iba en contra de los valores de los EEUU del mismo modo que Wilder, Le Pen y toda esa piara odian la emigración musulmana porque el islam es el mal y los emigrantes van a destruir nuestros valores.
Tu has intentado meter el componente racial para intentar desmontar mi comparativa.Los nativistas eran racistas y los islamófobos europeos no....cuando la cuestión del conflicto era religiosa , no racial.
¿O acaso con un irlandés el tema va a ser el color de la piel?¿Eres capaz de introducir diferencias raciales entre Nixon o Kennedy...por poner un ejemplo?
El ejemplo es casi total en el argumento usado.Lso nativistas eran reacios a la migración católica porque afirmaban era una amenaza para la sociedad americana pues consideraban al catolicismo una religión oscurantista
Del mismo modo la extrema derecha europea actual copia literalmente ese argumento respecto al islán. La migración musulmana destruirá nuestros valores europeos porque el islam es una religión oscurantista.
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En tercer lugar, ¿quiénes eran los "nativistas" que tanto maldecían a la inmigración católica en EEUU?, ¿eran muchos?, ¿a qué clase social pertenecían?, ¿en qué momento criticaron esta inmigración, al principio de la misma o décadas después, tras ver los resultados? En Europa llevamos décadas conviviendo con la inmigración musulmana. ¿Cuándo piensas tú que podríamos analizar lo fructífero de la misma?, ¿dentro de 200 años?
En primer lugar yo no he sido el que ha lanzado predicciones de futuro en mis hipótesis. El que defiende que la migración musulmana supone una amenaza a nuestra civilización europea eres tú. Ergo tu eres el que defiende una hipótesis de futuro apocalíptica y en todo caso serías el que tendría que mojarse en fechas para sus predicciones.
Yo solo digo que antes otros agoreros con los mismos argumentos el tiempo demostró que estaban equivocados
En segundo lugar el peso politico , demográfico y el estrato social es intrascendente. PEro así a grosso modo no existían muchas diferencias a nivel sociológico entre el nativista americano y el europeo de hoy
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En cuarto lugar, los musulmanes te están IMPONIENDO su moral desde el mismo momento que tratar de coartar tu libertad de expresión a base de insultos, protestas, boicots, amenazas y atentados.
¿En serio?¿los musulmanes?
Y eso me lo dice un asturiano que solo ve musulmanes por el telediario.
Yo vivo en un barrio lleno de musulmanes. Nunca nadie me ha intentado coartar mi libertad de expresión, nunca ninguno me ha insultado ni me ha boicoteado ni amenazado ni ha atentado contra mi vida.
Eso no quita que existan musulmaes que sean delincuentes, terroristas o personas de mentalidad totalitaria,,,,,pero eso no es algo achacable a "los musulmanes"
Su planteamiento se basa en una
falacia de composición o del todo por la parte
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En quinto lugar, en España hay más o menos el mismo número de latinoamericanos que de africanos y asiáticos de religión musulmana. ¿Quiénes son los culpables de todas las medidas de seguridad en metro, trenes, aviones... pivotes en aceras (para impedir el paso de vehículos), etc. etc.?, ¿los latinoamericanos o los musulmanes? Y los latinoamericanos están lejos de ser una inmigración modélica, porque también nos han traído sus pandillas y mafias. A los musulmanes, además de esto, súmale el separatismo islámico (integrismo, terrorismo, etc.). ¿En serio crees que son igualables ambas comunidades en cuanto a integración, no solo en España, sino en toda Europa? ¿En serio estás planteando semejante barbaridad?
¿Los culpables?
Pues los terroristas
Hablas con una persona que desde que tiene uso de razón se ha mirado debajo del coche por si hay una bomba.....y nunca he culpado a los vascos por ello. Sino a los terroristas.
Volvemos a la falacia de composición.
saludos