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Asturkick escribió: ↑03 Oct 2020 00:37
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Shaiapouf escribió: ↑02 Oct 2020 23:59
Yo pasé navidades de 2017 en Israel, y personalmente no me gustó nada. Percibí una sociedad amargada, parca, aburrida. Todos de mal humor todo el día, los únicos diferentes son los judíos sudamericanos, que por ser sudamericanos (principalmente argentinos y uruguayos) tienen ese carácter más hispano y alegre. Pero el común de sus habitantes provenientes del centro de Europa (descarto a los que llegaron del mundo árabe y africano), se caracteriza por su amargura, yo creo que chuparle la oreja a un mendigo que no se ha bañado en 5 meses te sabrá más dulce que tener una conversación con un israelí promedio... En cuanto a Tel Aviv no tiene nada de sorprendente, es solo una ciudad moderna con playa, mejores hay en Europa, y es que una ciudad que tiene poco más de 100 años no va a tener el encanto de las ciudades con historia como las europeas o as
No sé si sirve demasiado, pero he visto 'Españoles por el Mundo', 'Callejeros por el Mundo' y otros programas-documentales, entrevistas callejeras, etc. y no me disgustó lo que vi de Israel. De todas formas, supongo que sí habrá algunas zonas o sectores de la sociedad israelí que me repelerían, como por ejemplo los ultra-ortodoxos, a los que vería ridículos y huraños. Pero no creo que toda la sociedad sea así. Como bien dices, hay muchos israelíes de origen sefardí, están los mizrajíes, etc. que, aunque no lo creas, son bastantes. Eso sin contar con que Israel también cuenta con un gran número de ateos.
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Shaiapouf escribió: ↑02 Oct 2020 23:59
Por otro lado tu posicionamiento hacia Israel tiene poco de lógico, es más bien sentimental. Te gusta Israel porque lo ves más moderno y porque es un "contrapeso" contra el Islam; y, si te digo que es más sentimental que lógico es porque Israel no es tal contrapeso al Islam, será un contrapeso con sus rivales en la zona, pero no el Islam en sí, partiendo por el hecho que tiene aliados claves en la región y que poco a poco, su cercanía con ellos se acrecienta.
La posición internacional de Israel por ejemplo, coincide con la estadounidense, y ello implica directamente no coincidir con Europa.
Te compro lo de que tiene su parte de "sentimental". Pero, realmente no creo que Israel sea un contrapeso al islam. Simplemente, admiro cómo el país ha salido adelante con tan poca cosa y cómo ha tratado el yihadismo sin contemplaciones, enfrentándolo sin miramientos ni buenismos baratos, como sucede en Europa.
Hombre, Israel está bien en general, pero lo que te digo es muy cierto, Capitán Tranchete puede tener una impresión diferente, pero entiendo que él vive en un país nórdico (no recuerdo exactamente cuál), y bueno, frente a esas sociedades, cualquiera parece acogedora, incluso la israelí. Pero para alguien como tú, y como cualquier español, acostumbrado a las charlas habituales con cualquier tipo en un bar, a los abrazos, y el buen rollo hasta en una discusión, el carácter israelí no te será para nada afable. En todo caso (no lo he investigado) creo que esto tiene mucho que ver con su historia, buena parte de sus habitantes llegaron de Europa tras la nefasta experiencia nazi, son supervivientes que dejaron todo detrás, tienen un historial de ser agredidos por todo el mundo, y las oleadas de migración posteriores tampoco llevaron la alegría de la fiesta, los judíos rusos, por más judíos que fueran, tenían- y siguen teniendo- el típico carácter ruso, acostumbrados a un entorno completamente diferente al árido israelí, muchos de ellos incluso se hicieron neonazis
Por otra parte, en efecto, Israel no es ningún contrapeso del Islam, menos cuando día a día vemos que sus alianzas estratégicas con regímenes de la zona se fortalecen (Arabia Saudí, Emiratos Árabes). Israel irremediablemente busca dos cosas, 1) tener una potencia militar y económica de importancia que le dé apoyo (en su momento fue la URSS, luego Francia, ahora Estados Unidos), y 2) ser reconocido por los países de la zona.
De momento mantiene 1 y parte de 2.
Si Israel carece de 1 y 2, está destinado a ser un Estado cruzado fallido. Ese es el principal temor geopolítico que se tiene hacia el futuro a raíz del ascenso de China y del declive de Estados Unidos (con China no hay muchas chances de forjar una alianza, al menos de momento).
Si Israel posee 1 pero no 2, es la situación actual. Es decir puede resistir y mantener cierta seguridad, siempre temiendo que se repitan los eventos de 1973.
Si Israel posee 1 y 2, tiene asegurada su existencia.
Si solo posee 2 tiene asegurada su existencia pero no tendrá tal aval a nivel internacional como hoy en día.
La clave para su geopolítica entonces está en el reconocimiento de su región.
El problema es que su región es,
exclusivamente dominada por élites ultraconservadoras que durante los últimos 50 años han girado al integrismo islámico o al autoritarismo dictatorial más rancio, en consecuencia, ser aceptado por Arabia Saudí, Irak, Qatar, EAU, Egipto, Jordania, Siria, Et Al significará de facto y/o jure, sumarse a la tónica regional. Ya sea por acto u omisión Israel girará en materia internacional a una posición similar que el resto de los países. Su posición frente al financiamiento del yihadismo, por ejemplo, no será jamás la de oposición, sino que apoyo directo o indirecto, claro, siempre y cuando no les afecte. Poco a poco Israel será opacado por sus aliados árabes, y aquí ni he mencionado el inminente conflicto que vendrá conforme la población jaredí siga creciendo.
Saludos.
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