Otros ya lo hicieron antes, la guerra de la Malvinas en los extertores de la dictadura argentina.Ver citas anterioresMar.bo escribió: ↑19 Sep 2020 09:25¿No será que desde los 1990s*, ahí donde la UE se topa con muro comienza a demonizar al de enfrente? Ejemplos sobran.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑19 Sep 2020 08:01Vamos, que Turquia es un remanso de paz, pero si hace cuatro días hubo un intento de golpe de estado para derrocar a Erdogan.Ver citas anterioresMar.bo escribió: ↑18 Sep 2020 09:39Mi argumento es que en tanto no se modifiquen las causas de un conflicto este solo ira a peor, y la causa principal es el cerco impuesto a Turquia que en los hechos le niega el acceso a los recursos marinos.Ver citas anterioresAsturkick escribió: ↑17 Sep 2020 21:54
Tú no puedes basar tu argumento en que Turquía necesita más espacio marítimo porque es una potencia emergente en la región o trata de serlo. Grecia posee el mar Egeo porque le corresponde por historia y, además, lo ganó bélicamente y mediante acuerdos, en su día. Con Tracia, los turcos pueden darse con un canto en los dientes. Ya dominan el estrecho del Bósforo. Suficiente.
¿Y a quien vas a sentar a la mesa, a Francia, Italia, España, Estados Unidos, todos valedores de Grecia? A Rusia le conviene una Turquia débil, ¿entonces a quién?Ver citas anterioresEn cuanto a la crisis en el Mediterráneo oriental, estos son los posibles desarrollos que se puede dar:
1. Conferencia multilateral. Una posible solución de esta crisis pasaría por la convocatoria de una conferencia multilateral en la cual todas las partes implicadas alcanzaran un nuevo acuerdo sobre el reparto de las aguas de la región. Formalmente, esta es la solución defendida por Turquía, pero el gobierno turco probablemente es consciente de que sería muy difícil que esta llegara a buen puerto especialmente teniendo en cuenta que tanto la propia Turquía como Grecia se estarían exponiendo a verse obligadas a ceder una parte importante de sus reclamaciones territoriales ante un arbitraje internacional. Es una resolución relativamente fácil de alcanzar, pero que probablemente sería poco efectiva.
Eso terminaría como el fraude que le hicieron los occidentales a Irán con el tratado nuclear.
Es lo que ya está sucediendo. Turquía no se va a retirarVer citas anteriores2. Concesión laxa por parte de Grecia. Vigilancia estrecha de las embarcaciones mientras operen en la zona, pero sin llegar a intervenir directamente para detener sus operaciones. Esta es, probablemente, la opción más sencilla de alcanzar, aunque no por ello la más probable. Sin embargo, no por ello resulta especialmente deseable para el gobierno griego, puesto que podría llegar a suponer un duro golpe para la popularidad de Mitsotakis especialmente teniendo en cuenta la evolución de la retórica hasta este momento. Es importante señalar que en este escenario se asume que Turquía se retirará tras terminar con sus operaciones y que ahí se dará por finalizada la crisis. Pero si Turquía continuara operando en la zona y Grecia también mantuviera su presencia estaríamos hablando del siguiente escenario: la Militarización del Mediterráneo Oriental.
Situación impredecible de momentoVer citas anteriores3. Militarización del Mediterráneo Oriental. La no-resolución del conflicto territorial. Implicaría un estado de pseudo-crisis permanente en la zona hasta que un cambio en las circunstancias externas, siendo el más probable la resolución del conflicto libio, provocara un cambio en el equilibrio de poder que hiciera evolucionar la crisis y abriera nuevas posibilidades para su resolución. Existiría un riesgo continuado de que ocurrieran accidentes que podrían llevar a una conflagración militar.
Posible reparto de Libia entre Turquía y Rusia
¿Con lo de Belarús en puerta, con mucho, más importante que lo de Mediterráneo?Ver citas anteriores4. Concesión plena por parte de Grecia. Retirada de las embarcaciones griegas de la zona en disputa. Un escenario mucho más grave para Grecia donde el gobierno de Mitsotakis sufriría un golpe devastador a su popularidad y que además abriría la puerta a nuevas crisis en el futuro próximo en el marco de las otras disputas territoriales existentes entre Atenas y Ankara. Casi tan improbable como la concesión por parte de Turquía.
5. Concesión por parte de Turquía. Retirada de embarcaciones de la zona. Debido al gran número de intereses que están en juego para Turquía en esta crisis resulta difícil creer que el gobierno turco vaya a ceder terreno ante algo que no sea una coalición militar superior y/o la amenaza o promulgación de unas sanciones económicas devastadoras por parte de la Unión Europea.
¿Con la amenaza turca de abrir la puerta a Europa a la emigración?
No creo, la fase actual es de una puja por parte turca, una política de ganancias mínimas frente a una Europa con severos problemas internos.Ver citas anteriores6. Conflagración militar. La más incierta de todas las resoluciones, si es que siquiera se la puede contemplar como tal. Si la crisis llega a degenerar hasta el punto de que estallen las hostilidades entre Turquía y Grecia (¿y quizá algún otro país aliado?) resultará muy difícil especular sobre lo que pueda llegar a suceder después. Sin embargo, es la opción más improbable de todas.
Mas parece esa la causa de lo guerrera que esta Turquia, que esta buscando conflictos externos para tapar la mierda que tiene dentro.
Cierto, hubo un intento de golpe, pero como dicen: “lo que no mata fortalece”
Dejémonos de tonterías, lo que se desarrolla en el este del Mediterráneo es una lucha entre la UE que quiere someter a Turquía y esta que quiere convertirse en la potencia local de aquella región. No hay buenos ni malos, pero si hay que escoger partido prefiero a los que buscan ser algo bajo el sol que aquellos que solo piensan en crecen a costa de otros.
[*] en realidad de las potencias atlánticas desde fines del siglo XIX.
No hay nada como una guerra, buscando como escusa viejas reinvidicaciones para que la mierda del pais desaparezca como por ensalmo, todos a la guerra, venga, que ya estais tardando, por la patria, por las ofensas, a por ellos que somos invencibles.
Mal suelen acabar estas cosas.