¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
6
9%
La suspension de la autonomia
12
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
14%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
37
58%
 
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Asturkick
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Asturkick » 05 Jul 2020 02:00

Algunos todavía no se han enterado de que el independentismo catalán nace de la burguesía catalana, en gran parte, enriquecida gracias al esclavismo en América, y de que el catalanismo siempre estuvo manejado por la derecha catalana. Algunos incautos todavía se piensan que se trata de una "lucha popular", de "opresores y oprimidos", de "revolución" y demás pijadas. En fin, la vieja Convergencia lo ha hecho muy bien tras décadas en las instituciones.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Mar.bo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Mar.bo » 05 Jul 2020 08:13

ERC, CUP ????...
.
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ravise2
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ravise2 » 05 Jul 2020 09:22

La antigua ciu de la cual todos los indepentistas sois marionetas, que es algo de lo que no os habeis enterado los incautos como tu.

ravise2
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ravise2 » 05 Jul 2020 09:25

Que envio a artur mas a madrid a pedirle a rajoy el cupo vasco para cataluña, y al decir este que no, fué cuando montaron el process, que casualmente, esta tapando el proceso judicial por todo lo que han trincado en cataluña y llevándose todo ese dinero a paraisos fiscales, dinero que ahora quiere traerse a coste 0.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Mar.bo » 06 Jul 2020 06:37

Así que los gibraltareños son narcos
Los vascos son banda terrorista
Los indies catalanes son delincuentes fiscales
¿Quién son los buenos?
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 06 Jul 2020 14:28

Los que somos indepes antes que CyU se hiciera indepe, también somos marionetas? La CUP que hizo caer a A.Mas también son marionetas?
Venga ya...
CyU no existe, Artur Mas ya no es nadie, ERC ha ganado varias veces a CyU, y los indepes volverán a ganar las elecciones.... Según tu, el procés, que ha devorado a sus creadores, sigue adelante. Partes de premisas simplistas y erróneas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 06 Jul 2020 14:36

Igual España ha aprendido la nueva situación dónde regiones mayoritariamente no encajan y se ha adaptado a los nuevos problemas políticos y ha respondido de manera que no haga falta pedir el referéndum.
Pero si la situación es la misma y el acuerdo es ese (u otro de 15 o 20), pues sí pasado ese plazo. Porque no podemos hipotecar la voluntad de generaciones que no han participado, como ocurre con la actual Consti, que la mayoría no hemos votado y es una hipoteca heredada atada y bien atada.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 06 Jul 2020 14:43

La cosntitución de EEUU creo que tiene unos 300 años! (Y la siguen usando) :juas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 06 Jul 2020 14:48

Y la van actualizando y ya van 27 enmiendas… Y ningún estado tiene mayoría absoluta de independentistas... :juas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 06 Jul 2020 14:51

Pues actualizad la constitución española con "enmiendas" y dejaos de chorradas "independentistas"! :juas

Al primer estado de EEUU que se le ocurra declararse "independiente" lo corren a hóstias! :juas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 06 Jul 2020 14:58

Cuando Washington trate a los estados como lo hace Madrid no te extrañe que se declaren. Y los de las hostias supongo que es que habéis muchos que las urnas como solución os importa un bledo.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 06 Jul 2020 15:15

Lo que yo pido es que tengais una actitud democratica en vez de usar la democracia para imponer vuestras ideas y/o ambiciones. Tener una actitud democratica implicaria lo que he dicho un millon de veces. Implicaria que en caso de referendum pactado y que lo perdierais, pues que lo asumierais renunciando a la independencia y a politicas independentistas durante al menos 20 años. Y si a los veinte años hubiera una demanda de otro referendum pues que se hiciera otro. Pero que hasta entonces no se volviera a hablar de independencia o de politicas sectarias. Sino que se gobernara para la mayoria de los catalanes. Eso sería asumir una derrota democraticamente.

Si esto que pido es imposible para los independentistas, pues entonces el referendum pactado tambien lo sera. Asi que o cambiais de actitud o el referendum sera imposible. Y sin un referendum pactado la independencia de cataluña sera imposible.

Dices que España no convence sino que obliga. Lo mismo se puede decir del independentismo que no convence a la mayoria de la sociedad catalana. Ya que quieren imponer el catalan como unica lengua en cataluña. Cuando hay muchos catalanes que consideran al castellano tan lengua materna suya como el catalan. Entre otras cosas.

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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez » 06 Jul 2020 16:59

Washington mandó al ejercito a un estado que se negaba a acatar una sentencia que vulneraba las competencias educativas de dicho estado.

saludos

ravise2
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ravise2 » 06 Jul 2020 17:55

Si no sabes interpretar lo que lees, no es problema mio.
Los terroristas eran los de eta, que era una banda fascista que el 19 de junio de 1987, asesinaron a 21 personas y dejaron heridas a otras 45, en un atentado en el hipercor de barcelona.
La alta burgesia catalana,( de la que eres marioneta ), son delincuentes fiscales.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ravise2 » 06 Jul 2020 17:58

Lo sois, aunque tu no te hallas enterado todavia, porque estais sirviendo a los intereses de la alta burgesia catalana, que solo mira por ella misma.

ravise2
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por ravise2 » 06 Jul 2020 18:00

Vamos que para ti por ejemplo las constituciones de : francia, eeuu ó alemania no tienen validez, porque sus actuales generaciones no la han votado.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 06 Jul 2020 20:43

La Generalitat la preside Erc con todas esas victorias que ha tenido?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 06 Jul 2020 20:45

Exacto. O la presidía el PSC o la preside Convergencia. Pero desde la restauración de la democracia ERC no ha liderado ningun gobierno de la generalitat.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 09 Jul 2020 09:55

La Generalitat rechaza por ahora la ayuda del Gobierno para atajar los brotes

https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... rotes.html

La Generalitat no cree que necesite por el momento la ayuda del Gobierno de España o de otras comunidades para atajar los brotes de Lleida. Pueden hacer frente a la situación con sus propios medios, tanto materiales como de personal, aunque haya tenido que solicitar sanitarios y trabajadores sociales voluntarios para afrontar el previsible aumento de casos. Así lo han indicado a este periódico fuentes de las distintas administraciones que realizan el seguimiento de los brotes registrados en tierras leridanas.

Los responsables sanitarios catalanes defienden que tienen los recursos suficientes para controlar los brotes. Tienen capacidad para hacer PCR suficientes, aunque hay déficit de personal. Las PCR las hacen los equipos de atención primaria, parte de cuya plantilla está de vacaciones, obligados a hacerlas en estos meses a la espera de la segunda ola en otoño. Por eso se han llegado a pedir voluntarios que refuercen los equipos mermados en la región sanitaria de Lleida.

El Gobierno de Aragón, que ha ofrecido su colaboración a Catalunya para afrontar unos brotes (en su territorio y en Lleida) que les preocupa mucho por su proximidad (el pase a la nueva normalidad se ha retrasado por la situación en el Segrià), reconoce que la Generalitat no les ha pedido ayuda. Salut rechaza también por el momento la colaboración del Ministerio de Sanidad, ofrecida en reiteradas ocasiones (lo ha hecho con todas las comunidades).

El departamento que dirige Salvador Illa notificó ayer 67 brotes activos (118 desde que se inició la nueva normalidad) y 257 nuevos casos (el 70% de ellos, asintomáticos), la cifra más alta desde que se inició la nueva normalidad. La sucesión de brotes explica este incremento. Aragón, con 59; Catalunya, con 52, y Madrid y Galicia con 35, son las comunidades en las que más contagios se han producido

El ministro Illa reconoció ayer su preocupación por los brotes en general y por los de Lleida y A Mariña (Lugo), en particular. De hecho, asegura que están realizando un seguimiento estrecho de su evolución. A su juicio, la clave está en la detección rápida de los casos, la realización de pruebas y ser contundentes en la respuesta.

Ayer mismo, los responsables de salud pública del Ministerio de Sanidad mantuvieron una reunión con sus colegas de Aragón y de Catalunya para poner en común los datos disponibles sobre la epidemia.


En este sentido, Illa descarta, con los datos epidemiológicos actuales, volver a decretar el estado de alarma. Considera que con los confinamientos selectivos o quirúrgicos de un edificio, un municipio o una comarca son suficientes. “Sería el último recurso, pero no lo podemos descartar”, señaló. Solo se haría en el caso de producirse “una transmisión comunitaria sostenida que afectase a otra comunidad autónoma y que no hubiese otra forma de controlarla”.

Por la tarde, el Ministerio de Sanidad mantuvo una reunión con responsables de salud pública de Barcelona y Madrid, las ciudades más golpeadas por la Covid-19. Los representantes de ambos municipios reconocieron casos aislados, pero controlados. Madrid tiene un pequeño brote con 7 casos positivos en una empresa.

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Para que luego el independentismo digan mentiras tipo "no les importamos al resto de España ni al gobierno central" o "si fueramos independentientes habriamos gestionado mejor la pandemia",etc.

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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan » 09 Jul 2020 14:27

Claro que os interesamos: somos contribuyentes netos a las arcas del Estado. Somos un argumento para ganar votos en regiones y elecciones dónde la catalanofobia da réditos políticos-electorales...

Si demostramos que podemos controlar este brote, demostramos que si fuéramos independientes habríamos gestionado mejor la pandemia. Otros corren a las faldas del Estado, nosotros no queremos ser la colonia dependiente de la metrópolis. Pero os sale la vena paternalista y qué sería de nosotros sin papá Estado!!.

Mentiras? la realidad no os gusta!
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