A la ANC el Gobierno no le ha planteado un referéndum ni con condiciones, así que puede seguir su ruta. Así que tu deducción no tiene recorrido.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑21 Jun 2020 23:07
https://www.elperiodico.com/es/politica ... as-8008886
Y luego dices que el independentismo aceptaria una hipotetica derrota en un hipotetico referendum. Pues deberias leer esta entrevista a la presidenta de la ANC. Porque nada de lo que dice en esa entrevista indica eso que dijiste Logan. Tu opinion es la de un civil independentista mientras que la de Paluzie es la opinion de la presidenta de unas de las organizaciones independentistas, lo cual representa mejor la opinion real de la mayor parte del independentismo. Ya que por eso esta en el cargo de presidenta de la ANC.
¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Justo ahora se cumplen 10 años cuando empezó todo, cuando el independentismo se disparó como nunca, todo gracias a que un tribunal ignoró que un pueblo, un Congreso de los Diputados y un Rey dieron por bueno un estatut.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.htmlVer citas anterioresTorra sobre los diez años de la sentencia: "La independencia es irreversible
El presidente de la Generalitat, Quim Torra, ha afirmado que la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut, de la cual este domingo se cumplen diez años, "hizo abrir los ojos" a muchos catalanes que hasta entonces no eran independentistas y considera que desde esta fecha "la independencia es irreversible".
Según Torra, el recorte del Estatuto fue un "acto unilateral por parte del Estado español" que rompió "el pacto que nos habíamos dado desde la transición". También ha defendido la vía "pacífica, democrática y, cuando haga falta, desobedeciendo de forma no violenta" para conseguir la independencia de Catalunya. El presidente de la Generalitat lo ha dicho en Bassella (Alt Urgell) donde este domingo ha inaugurado el primer edificio consistorial del municipio.
Además, el presidente ha asegurado que no renuncia a ejercer la "desobediencia no violenta" para que Catalunya consiga la independencia. Torra ha seguido refiriéndose a la sentencia y ha comentado que recortar el Estatut "cambió muchas cosas" porque fue un acto unilateral del Estado que rompía el pacto que nos habíamos dado desde la transición y desde la democracia ".
A través de las redes, Torra ha reprochado a Zapatero "el menosprecio a la voluntad del pueblo" de Catalunya y ha remarcado la inutilidad de un diálogo con el Estado con el límite constitucional.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
En resumen: NO.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Quien es la ANC para que el gobierno le tenga que plantear un referendum.¿? Quienes les han votado? Nadie. Solo son una organización que fue creada por convergencia y que esta subvencionada con dinero publico por parte de una generalitat independentista. No representan a la mayoria de catalanes(Ni la ANC ni el govern ni omnium cultural). Que pasaría si dejaran de recibir dinero subvencionado?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 12:54A la ANC el Gobierno no le ha planteado un referéndum ni con condiciones, así que puede seguir su ruta. Así que tu deducción no tiene recorrido.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑21 Jun 2020 23:07
https://www.elperiodico.com/es/politica ... as-8008886
Y luego dices que el independentismo aceptaria una hipotetica derrota en un hipotetico referendum. Pues deberias leer esta entrevista a la presidenta de la ANC. Porque nada de lo que dice en esa entrevista indica eso que dijiste Logan. Tu opinion es la de un civil independentista mientras que la de Paluzie es la opinion de la presidenta de unas de las organizaciones independentistas, lo cual representa mejor la opinion real de la mayor parte del independentismo. Ya que por eso esta en el cargo de presidenta de la ANC.
Y por cierto para la ANC no hace falta hacer un referendum porque consideran que lo hecho el 1-O valía. De manera que lo que exigen es la independencia ya. Asi que ahi tienes la respuesta de si el independentismo aceptaría una hipotetica derrota en un hipotetico referendum. Y la respuesta es no. De igual manera que ese conflicto(que decis que hay) jamas se solucionara para vosotros hasta que cataluña sea independiente. Ni aunque se hiciera un referendum y lo perdierais. Seguiríais dando la matraca hasta lograr vuestras ambiciones. Ni habria una buena convivencia ni gobiernos que legilaran y gobernaran para la mayoria ni nada de nada.
Última edición por Roronoa Zoro el 29 Jun 2020 20:36, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pues que curioso que desde que llegasteis a vuestro tope en las encuestas de la generalitat, el apoyo a la independencia ha ido a menos.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 13:05Justo ahora se cumplen 10 años cuando empezó todo, cuando el independentismo se disparó como nunca, todo gracias a que un tribunal ignoró que un pueblo, un Congreso de los Diputados y un Rey dieron por bueno un estatut.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.htmlVer citas anterioresTorra sobre los diez años de la sentencia: "La independencia es irreversible
El presidente de la Generalitat, Quim Torra, ha afirmado que la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut, de la cual este domingo se cumplen diez años, "hizo abrir los ojos" a muchos catalanes que hasta entonces no eran independentistas y considera que desde esta fecha "la independencia es irreversible".
Según Torra, el recorte del Estatuto fue un "acto unilateral por parte del Estado español" que rompió "el pacto que nos habíamos dado desde la transición". También ha defendido la vía "pacífica, democrática y, cuando haga falta, desobedeciendo de forma no violenta" para conseguir la independencia de Catalunya. El presidente de la Generalitat lo ha dicho en Bassella (Alt Urgell) donde este domingo ha inaugurado el primer edificio consistorial del municipio.
Además, el presidente ha asegurado que no renuncia a ejercer la "desobediencia no violenta" para que Catalunya consiga la independencia. Torra ha seguido refiriéndose a la sentencia y ha comentado que recortar el Estatut "cambió muchas cosas" porque fue un acto unilateral del Estado que rompía el pacto que nos habíamos dado desde la transición y desde la democracia ".
A través de las redes, Torra ha reprochado a Zapatero "el menosprecio a la voluntad del pueblo" de Catalunya y ha remarcado la inutilidad de un diálogo con el Estado con el límite constitucional.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Mentira, el detonante fue el rodea el congreso del 15m, a contar películas a filmafinity.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿el rodeo del congreso tiene que ver con el incremento del independentismo? ¿hablamos de lo mismo? No tienes ni pajorera idea del procés, el 15 m de 2011 fue un movimiento de protesta social, no de protesta identitaria (no tuvo A. Mas que ir al Parlament en helicóptero?). Incluso dirigentes de ERC eran contarios a ese movimiento:Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑29 Jun 2020 19:09Mentira, el detonante fue el rodea el congreso del 15m, a contar películas a filmafinity.
https://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/ ... 08139.htmlVer citas anterioresCarod-Rovira reclama a los 'indignados' que se 'meen' e 'insulten' en España
En un artículo en el portal 'Nació Digital', Carod ha resaltado que los 'indignados' han sobresalido por su españolidad: "Tienen, como españoles, todo el derecho del mundo a indignarse. Pero si quieren hacerlo, como españoles, lo mejor es que no se equivocasen en el mapa y se manifiesten, se indignen, se meen, pinten, chillen e insulten, allí donde les corresponde, en su país", España.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Efectivamente, se buscaron un enemigo externo para contrarrestar el 15m.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 19:30¿el rodeo del congreso tiene que ver con el incremento del independentismo? ¿hablamos de lo mismo? No tienes ni pajorera idea del procés, el 15 m de 2011 fue un movimiento de protesta social, no de protesta identitaria (no tuvo A. Mas que ir al Parlament en helicóptero?). Incluso dirigentes de ERC eran contarios a ese movimiento:Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑29 Jun 2020 19:09Mentira, el detonante fue el rodea el congreso del 15m, a contar películas a filmafinity.https://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/ ... 08139.htmlVer citas anterioresCarod-Rovira reclama a los 'indignados' que se 'meen' e 'insulten' en España
En un artículo en el portal 'Nació Digital', Carod ha resaltado que los 'indignados' han sobresalido por su españolidad: "Tienen, como españoles, todo el derecho del mundo a indignarse. Pero si quieren hacerlo, como españoles, lo mejor es que no se equivocasen en el mapa y se manifiesten, se indignen, se meen, pinten, chillen e insulten, allí donde les corresponde, en su país", España.
Y aquí estás tú como prueba de lo bien que resultó.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Jo, que cruz.Ver citas anterioresRegshoe escribió: ↑29 Jun 2020 19:09Mentira, el detonante fue el rodea el congreso del 15m, a contar películas a filmafinity.
https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_15-M
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
El proces es un movimiento para ocultar la corrupción de Convergencia a la sociedad catalana y que sigan estando en el poder. El precio ha sido ceder parte de ese poder a ERC. La cuestión es que estando en un callejon sin salida debido al proces(mas bien todo el independentismo), que es lo que va a hacer convergencia: seguiran al loco de puigdemont hacia el abismo o trataran de volver a lo que era la antigua Ciu?
Última edición por Roronoa Zoro el 29 Jun 2020 20:46, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Hombre, disparar, disparar...Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 13:05Justo ahora se cumplen 10 años cuando empezó todo, cuando el independentismo se disparó como nunca, todo gracias a que un tribunal ignoró que un pueblo, un Congreso de los Diputados y un Rey dieron por bueno un estatut.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.htmlVer citas anterioresTorra sobre los diez años de la sentencia: "La independencia es irreversible
El presidente de la Generalitat, Quim Torra, ha afirmado que la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut, de la cual este domingo se cumplen diez años, "hizo abrir los ojos" a muchos catalanes que hasta entonces no eran independentistas y considera que desde esta fecha "la independencia es irreversible".
Según Torra, el recorte del Estatuto fue un "acto unilateral por parte del Estado español" que rompió "el pacto que nos habíamos dado desde la transición". También ha defendido la vía "pacífica, democrática y, cuando haga falta, desobedeciendo de forma no violenta" para conseguir la independencia de Catalunya. El presidente de la Generalitat lo ha dicho en Bassella (Alt Urgell) donde este domingo ha inaugurado el primer edificio consistorial del municipio.
Además, el presidente ha asegurado que no renuncia a ejercer la "desobediencia no violenta" para que Catalunya consiga la independencia. Torra ha seguido refiriéndose a la sentencia y ha comentado que recortar el Estatut "cambió muchas cosas" porque fue un acto unilateral del Estado que rompía el pacto que nos habíamos dado desde la transición y desde la democracia ".
A través de las redes, Torra ha reprochado a Zapatero "el menosprecio a la voluntad del pueblo" de Catalunya y ha remarcado la inutilidad de un diálogo con el Estado con el límite constitucional.
¿Cree que Cataluña debería ser...
...un estado independiente?
Oct. 08 17.4 %
Ene. 09 16.1 % (-)
Abr. 09 20.9 % (+)
Jun. 09 19.0 % (-)
Nov. 09 21.6 % (+)
Ene. 10 19.4 % (-)
Abr. 10 21.5 % (+)
Jun. 10 24.3 % (+) <-- "la sentencia"
Oct. 10 25.2 % (+)
Ene. 11 24.5 % (-)
Jun. 11 25.5 % (+) <-- después del 15M (mayo de 2011)
Oct. 11 28.2 % (+) <-- después del helicopterazo de Mas en el Parlament (junio de 2011)
Feb. 12 29.0 % (+) <-- CDC funda la ANC (Asociación Nacional del Rifle, sección Cataluña)
Jun. 12 34.0 % (+) <-- arranca la campaña de propaganda en todos los medios afines al régimen
Oct. 12 44.3 % (+)
Feb. 13 46.4 % (+)
Jun. 13 47.0 % (+)
Nov. 13 48.5 % (+) <-- la "vía catalana" del 11/09/13 (Iosif was there)
Mar. 14 45.2 % (-)
Oct. 14 45.3 % (-) <-- justo antes de "la consulta"
Dic. 14 36.2 % (-)
Feb. 15 39.1 % (+)
Jun. 15 37.6 % (-)
Oct. 15 41.1 % (+)
Nov. 15 40.0 % (-)
Mar. 16 38.5 % (-) <--sale Mas y entra Puchi (enero 2016)
Jun. 16 41.6 % (+)
Nov. 16 38.9 % (-)
Dic. 16 36.1 % (-)
Mar. 17 37.3 % (+)
Jun. 17 34.7 % (-)
Oct. 17 40.2 % (+) <-- "el referéndum"
Abr. 18 40.8 % (-) <-- tras el 155
Jul. 18 38.8 % (-)
Oct. 18 38.9 % (+)
Mar. 19 39.7 % (+)
Jul. 19 34.5 % (-)
Nov. 19 36.7 % (+) <-- sentencia del "procés"
Feb. 20 35.5 % (-)
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Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
La ANC la traes a colación y la citas tú, así que alguien será ( y dices que yo soy la de un civil idepe y la Paluzie es una presidenta de las asociaciones indepes que mayores movilizaciones ha conseguido y jamás vistas en Catalunya ni Euorpa).Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑29 Jun 2020 14:25Quien es la ANC para que el gobierno le tenga que plantear un referendum.¿?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 12:54A la ANC el Gobierno no le ha planteado un referéndum ni con condiciones, así que puede seguir su ruta. Así que tu deducción no tiene recorrido.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑21 Jun 2020 23:07
https://www.elperiodico.com/es/politica ... as-8008886
Y luego dices que el independentismo aceptaria una hipotetica derrota en un hipotetico referendum. Pues deberias leer esta entrevista a la presidenta de la ANC. Porque nada de lo que dice en esa entrevista indica eso que dijiste Logan. Tu opinion es la de un civil independentista mientras que la de Paluzie es la opinion de la presidenta de unas de las organizaciones independentistas, lo cual representa mejor la opinion real de la mayor parte del independentismo. Ya que por eso esta en el cargo de presidenta de la ANC.
Y ni a la ANC ni a nadie del orbe indepe el gobierno le ha planteado lo de los 10 años tras un referéndum, así que vuelves a la misma situación: ANC y el independentismo puede seguir hablando del tema mientras al otro lado no haya ninguna propuesta.
Tienen validez cuando el independentismo estaba al máximo o cuando están al mínimo? Las encuestas son eso, encuestas. SI tuvieran más valor nos ahorraríamos referéndums y elecciones generales o de cualquier tipo.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑29 Jun 2020 14:38 Pues que curioso que desde que llegasteis a vuestro tope en las encuestas de la generalitat, el apoyo a la independencia ha ido a menos.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Porque tu dices que el independentismo aceptaría una hipotetica derrota democratica. En cambio yo te demostre que eso no es verdad. Que representas tu del independentismo? Nada, eres una persona corriente. En cambio la paluzie es la presidenta de uno de los chiringuitos independentistas subvencionados.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑02 Jul 2020 11:59La ANC la traes a colación y la citas tú, así que alguien será ( y dices que yo soy la de un civil idepe y la Paluzie es una presidenta de las asociaciones indepes que mayores movilizaciones ha conseguido y jamás vistas en Catalunya ni Euorpa).Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑29 Jun 2020 14:25Quien es la ANC para que el gobierno le tenga que plantear un referendum.¿?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 12:54A la ANC el Gobierno no le ha planteado un referéndum ni con condiciones, así que puede seguir su ruta. Así que tu deducción no tiene recorrido.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑21 Jun 2020 23:07
https://www.elperiodico.com/es/politica ... as-8008886
Y luego dices que el independentismo aceptaria una hipotetica derrota en un hipotetico referendum. Pues deberias leer esta entrevista a la presidenta de la ANC. Porque nada de lo que dice en esa entrevista indica eso que dijiste Logan. Tu opinion es la de un civil independentista mientras que la de Paluzie es la opinion de la presidenta de unas de las organizaciones independentistas, lo cual representa mejor la opinion real de la mayor parte del independentismo. Ya que por eso esta en el cargo de presidenta de la ANC.
Y ni a la ANC ni a nadie del orbe indepe el gobierno le ha planteado lo de los 10 años tras un referéndum, así que vuelves a la misma situación: ANC y el independentismo puede seguir hablando del tema mientras al otro lado no haya ninguna propuesta.
El gobierno si que ha planteado cosas utiles para la ciudadania de cataluña. Es solo que como no tiene nada que ver con la independencia ni la hace posible pues no os gusta.
Tiene el valor de que es una foto temporal de lo que se pregunte. Y en el momento actual la independencia tiene menos apoyos. Y es así.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑02 Jul 2020 11:59Tienen validez cuando el independentismo estaba al máximo o cuando están al mínimo? Las encuestas son eso, encuestas. SI tuvieran más valor nos ahorraríamos referéndums y elecciones generales o de cualquier tipo.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑29 Jun 2020 14:38 Pues que curioso que desde que llegasteis a vuestro tope en las encuestas de la generalitat, el apoyo a la independencia ha ido a menos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Respondeme a esto, imaginate que mañana se celebra, el tan ansiado referendum que tanto ansiais los indepentistas y sale el no,¿ volvereis a pedir otro referendum, dentro de 10 años ?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 13:05Justo ahora se cumplen 10 años cuando empezó todo, cuando el independentismo se disparó como nunca, todo gracias a que un tribunal ignoró que un pueblo, un Congreso de los Diputados y un Rey dieron por bueno un estatut.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.htmlVer citas anterioresTorra sobre los diez años de la sentencia: "La independencia es irreversible
El presidente de la Generalitat, Quim Torra, ha afirmado que la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut, de la cual este domingo se cumplen diez años, "hizo abrir los ojos" a muchos catalanes que hasta entonces no eran independentistas y considera que desde esta fecha "la independencia es irreversible".
Según Torra, el recorte del Estatuto fue un "acto unilateral por parte del Estado español" que rompió "el pacto que nos habíamos dado desde la transición". También ha defendido la vía "pacífica, democrática y, cuando haga falta, desobedeciendo de forma no violenta" para conseguir la independencia de Catalunya. El presidente de la Generalitat lo ha dicho en Bassella (Alt Urgell) donde este domingo ha inaugurado el primer edificio consistorial del municipio.
Además, el presidente ha asegurado que no renuncia a ejercer la "desobediencia no violenta" para que Catalunya consiga la independencia. Torra ha seguido refiriéndose a la sentencia y ha comentado que recortar el Estatut "cambió muchas cosas" porque fue un acto unilateral del Estado que rompía el pacto que nos habíamos dado desde la transición y desde la democracia ".
A través de las redes, Torra ha reprochado a Zapatero "el menosprecio a la voluntad del pueblo" de Catalunya y ha remarcado la inutilidad de un diálogo con el Estado con el límite constitucional.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Claro que si!, mientras no seáis capaces de convencer aunque se pierdan 10 referendos, se volvería a pedir otro nuevo referendoVer citas anterioresravise2 escribió: ↑02 Jul 2020 21:45Respondeme a esto, imaginate que mañana se celebra, el tan ansiado referendum que tanto ansiais los indepentistas y sale el no,¿ volvereis a pedir otro referendum, dentro de 10 años ?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 13:05Justo ahora se cumplen 10 años cuando empezó todo, cuando el independentismo se disparó como nunca, todo gracias a que un tribunal ignoró que un pueblo, un Congreso de los Diputados y un Rey dieron por bueno un estatut.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.htmlVer citas anterioresTorra sobre los diez años de la sentencia: "La independencia es irreversible
El presidente de la Generalitat, Quim Torra, ha afirmado que la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut, de la cual este domingo se cumplen diez años, "hizo abrir los ojos" a muchos catalanes que hasta entonces no eran independentistas y considera que desde esta fecha "la independencia es irreversible".
Según Torra, el recorte del Estatuto fue un "acto unilateral por parte del Estado español" que rompió "el pacto que nos habíamos dado desde la transición". También ha defendido la vía "pacífica, democrática y, cuando haga falta, desobedeciendo de forma no violenta" para conseguir la independencia de Catalunya. El presidente de la Generalitat lo ha dicho en Bassella (Alt Urgell) donde este domingo ha inaugurado el primer edificio consistorial del municipio.
Además, el presidente ha asegurado que no renuncia a ejercer la "desobediencia no violenta" para que Catalunya consiga la independencia. Torra ha seguido refiriéndose a la sentencia y ha comentado que recortar el Estatut "cambió muchas cosas" porque fue un acto unilateral del Estado que rompía el pacto que nos habíamos dado desde la transición y desde la democracia ".
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ver citas anterioresMar.bo escribió: ↑03 Jul 2020 10:50Claro que si!, mientras no seáis capaces de convencer aunque se pierdan 10 referendos, se volvería a pedir otro nuevo referendoVer citas anterioresravise2 escribió: ↑02 Jul 2020 21:45Respondeme a esto, imaginate que mañana se celebra, el tan ansiado referendum que tanto ansiais los indepentistas y sale el no,¿ volvereis a pedir otro referendum, dentro de 10 años ?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 13:05Justo ahora se cumplen 10 años cuando empezó todo, cuando el independentismo se disparó como nunca, todo gracias a que un tribunal ignoró que un pueblo, un Congreso de los Diputados y un Rey dieron por bueno un estatut.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.htmlVer citas anterioresTorra sobre los diez años de la sentencia: "La independencia es irreversible
El presidente de la Generalitat, Quim Torra, ha afirmado que la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut, de la cual este domingo se cumplen diez años, "hizo abrir los ojos" a muchos catalanes que hasta entonces no eran independentistas y considera que desde esta fecha "la independencia es irreversible".
Según Torra, el recorte del Estatuto fue un "acto unilateral por parte del Estado español" que rompió "el pacto que nos habíamos dado desde la transición". También ha defendido la vía "pacífica, democrática y, cuando haga falta, desobedeciendo de forma no violenta" para conseguir la independencia de Catalunya. El presidente de la Generalitat lo ha dicho en Bassella (Alt Urgell) donde este domingo ha inaugurado el primer edificio consistorial del municipio.
Además, el presidente ha asegurado que no renuncia a ejercer la "desobediencia no violenta" para que Catalunya consiga la independencia. Torra ha seguido refiriéndose a la sentencia y ha comentado que recortar el Estatut "cambió muchas cosas" porque fue un acto unilateral del Estado que rompía el pacto que nos habíamos dado desde la transición y desde la democracia ".
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Por esa actitud de no asumir una hipotetica derrota, es por la cual nunca habra ese referendum
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Eso se llama no aceptar los resultados, lo que es irrenunciable, es que del chollo del proces viven muchas personas y asociaciones, que de otra forman estarian en la cola del paro y comiendo en los comedores de caritas.Ver citas anterioresMar.bo escribió: ↑03 Jul 2020 10:50Claro que si!, mientras no seáis capaces de convencer aunque se pierdan 10 referendos, se volvería a pedir otro nuevo referendoVer citas anterioresravise2 escribió: ↑02 Jul 2020 21:45Respondeme a esto, imaginate que mañana se celebra, el tan ansiado referendum que tanto ansiais los indepentistas y sale el no,¿ volvereis a pedir otro referendum, dentro de 10 años ?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 13:05Justo ahora se cumplen 10 años cuando empezó todo, cuando el independentismo se disparó como nunca, todo gracias a que un tribunal ignoró que un pueblo, un Congreso de los Diputados y un Rey dieron por bueno un estatut.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.htmlVer citas anterioresTorra sobre los diez años de la sentencia: "La independencia es irreversible
El presidente de la Generalitat, Quim Torra, ha afirmado que la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut, de la cual este domingo se cumplen diez años, "hizo abrir los ojos" a muchos catalanes que hasta entonces no eran independentistas y considera que desde esta fecha "la independencia es irreversible".
Según Torra, el recorte del Estatuto fue un "acto unilateral por parte del Estado español" que rompió "el pacto que nos habíamos dado desde la transición". También ha defendido la vía "pacífica, democrática y, cuando haga falta, desobedeciendo de forma no violenta" para conseguir la independencia de Catalunya. El presidente de la Generalitat lo ha dicho en Bassella (Alt Urgell) donde este domingo ha inaugurado el primer edificio consistorial del municipio.
Además, el presidente ha asegurado que no renuncia a ejercer la "desobediencia no violenta" para que Catalunya consiga la independencia. Torra ha seguido refiriéndose a la sentencia y ha comentado que recortar el Estatut "cambió muchas cosas" porque fue un acto unilateral del Estado que rompía el pacto que nos habíamos dado desde la transición y desde la democracia ".
A través de las redes, Torra ha reprochado a Zapatero "el menosprecio a la voluntad del pueblo" de Catalunya y ha remarcado la inutilidad de un diálogo con el Estado con el límite constitucional.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Es que pides lo imposible, así sea el ultimo catalán que quede en España tendrá el derecho irrenunciable a pedir lo que le venga en gana. Otra cosa muy distinta es la incapacidad de la corona/estado/gobierno/España de CONVENCER.Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑03 Jul 2020 11:00Por esa actitud de no asumir una hipotetica derrota, es por la cual nunca habra ese referendumVer citas anterioresMar.bo escribió: ↑03 Jul 2020 10:50Claro que si!, mientras no seáis capaces de convencer aunque se pierdan 10 referendos, se volvería a pedir otro nuevo referendoVer citas anterioresravise2 escribió: ↑02 Jul 2020 21:45Respondeme a esto, imaginate que mañana se celebra, el tan ansiado referendum que tanto ansiais los indepentistas y sale el no,¿ volvereis a pedir otro referendum, dentro de 10 años ?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 13:05
Justo ahora se cumplen 10 años cuando empezó todo, cuando el independentismo se disparó como nunca, todo gracias a que un tribunal ignoró que un pueblo, un Congreso de los Diputados y un Rey dieron por bueno un estatut.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.html
Los derechos de petición y autoderminacion son IRRENUNCIABLES!
Entiendan: los pueblos como las personas permanecen cuando están convencidas de su permanencia, de lo contrario se irán.
Y el CONVENCER es labor permanente de todos los días y años, NO ES OBLIGACIÓN dictada por un papelucho.
Y España no convence, solo OBLIGA!!
Cuando España convenza no importa si son veinte referendos todos los ganara, el problema es: NO CONVENCE!!
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pues yo les veo mejor bañados y vestidos que los que asisten a los chollos de PodemosVer citas anterioresravise2 escribió: ↑03 Jul 2020 18:17Eso se llama no aceptar los resultados, lo que es irrenunciable, es que del chollo del proces viven muchas personas y asociaciones, que de otra forman estarian en la cola del paro y comiendo en los comedores de caritas.Ver citas anterioresMar.bo escribió: ↑03 Jul 2020 10:50Claro que si!, mientras no seáis capaces de convencer aunque se pierdan 10 referendos, se volvería a pedir otro nuevo referendoVer citas anterioresravise2 escribió: ↑02 Jul 2020 21:45Respondeme a esto, imaginate que mañana se celebra, el tan ansiado referendum que tanto ansiais los indepentistas y sale el no,¿ volvereis a pedir otro referendum, dentro de 10 años ?Ver citas anterioresLogan escribió: ↑29 Jun 2020 13:05
Justo ahora se cumplen 10 años cuando empezó todo, cuando el independentismo se disparó como nunca, todo gracias a que un tribunal ignoró que un pueblo, un Congreso de los Diputados y un Rey dieron por bueno un estatut.
https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.html
Los derechos de petición y autoderminacion son IRRENUNCIABLES!
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
todos los que viven del chollo del proces, se les quita el chollo, y oleran a demonios.Ver citas anterioresMar.bo escribió: ↑04 Jul 2020 05:30Pues yo les veo mejor bañados y vestidos que los que asisten a los chollos de PodemosVer citas anterioresravise2 escribió: ↑03 Jul 2020 18:17Eso se llama no aceptar los resultados, lo que es irrenunciable, es que del chollo del proces viven muchas personas y asociaciones, que de otra forman estarian en la cola del paro y comiendo en los comedores de caritas.
Voy a contarte algo del proces, que tu mundo indepentista no te cuenta, esta movido por la alta burgesia catalana,( esa mismita que estuvo 40 años con el brazo en alto y dando vivas a franco ), porque le interesa traerse todo ese dinero que estuvo trincando con el 3%,4%,5% ó lo que tocara,( tipo pp pero en cataluña ), a coste 0.