Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo »

Vamos que lo mismo es.

El empresario cuando sepa que eres ilegal encima se aprovechara mas, incluso lo amenazara con denunciarlo.

...

Detenido un empresario onubense por explotar a inmigrantes irregulares

El Relator de la ONU para la pobreza acaba de destacar las condiciones “inhumanas” de los campamentos de trabajadores del campo en Huelva
https://www.lavanguardia.com/local/sevi ... antes.html
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo »

Me parece de lo mas correcta su observación, humana a mas no poder, como debe ser.

Con eso quiero decir que en España también se deportan ilegales, y no pocos.
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo »


Así se dira, pues en España no le andamos a la zaga en ese aspecto. Aquí los devolvemos en caliente.
xmigoll
Funcionario
Mensajes: 6833
Registrado: 18 Ene 2014 11:57

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por xmigoll »

¿Dónde has oído eso Atila? ¿En el mercadillo de tu pueblo en Castellón? En Suecia, Finlandia, Noruega, Dinamarca, Islandia, Atan los perros con longanizas.
Avatar de Usuario
SanTelmo
Miembro del Politburó
Mensajes: 10784
Registrado: 23 Ago 2011 09:33

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por SanTelmo »

¿Entonces tu idea es regularizar automáticamente a todo el que llegue a España?
Avatar de Usuario
Hadouken
Salario mínimo
Mensajes: 1116
Registrado: 11 Dic 2010 22:48

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Hadouken »

Ya, sois todos muy buenas personas con la cosa publica, porque es del viento y no exige sacrificio, por ahora.

En efecto, la inmigracion forma parte de la historia de la humanidad al igual que las guerras y conflictos que trae consigo. Las sociedades multietnicas suelen acabar como el rosario de la aurora y bastante mal a no ser que haya un componente comun lo bastante fuerte para unir voluntades y normalmente eso es una estructura politica estable con la que la mayoria se identifica o al menos respeta, fuerte y atractiva para crear un proyecto comun.
España no es capaz de generar empleo para todos, ni los mismos españoles se identifica con su pais y la inmgracion masiva exactamente como nos va a beneficiar? En que vamos a ser diferentes de Suecia, Francia o Londres? La inmigracion puede funcionar pero no desde el planteamiento de la "diversidad" y la "multiculturalidad".
La goblalizacion es una mierda y ahora con lo del coronavirus, la guerra comercial a gran escala que se acerca como que se le han visto las costuras. No obstante, aun asi no se permite todo tipo de mercancias, yo no puedo mandar a otro pais todo lo que me de la gana. Ademas, sorpresa, las personas no son mercancias tienen voluntad y esas cosas. Ese argumento es como que puedo dejar que el panadero se meta en mi casa por sus huevos porque le compro el pan.
A su vez, muy bien, las fronteras no tienen sentido, pues si las fronteras no tienen sentido tampoco lo tiene la soberania nacional de un Estado y, por tanto, tampoco tiene legitimidad para cobrarme impuesto con lo que se pagan los servicios. Muy bien no queremos fronteras, pues entonces tendremos que buscar otro modelo de organizacion politica que nos una y rapido porque si no queremos fronteras por paises las tendremos por barrios y por guettos y a ver en ese escenario como nos ponemos de acuerdo todos para obedecer la misma ley y pagar los mismos impuestos.
Finalmente, ¿en que vulnera exactamente los DDHH el control de acceso de extranjeros a un pais?
Avatar de Usuario
Hadouken
Salario mínimo
Mensajes: 1116
Registrado: 11 Dic 2010 22:48

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Hadouken »

Si, pero la inmigracion español en gran parte al final se volvia. Evidentemente, si el africano ve que produce mas valor añadido fuera de su pais que en su pais esa fuerza emprendedora se pierde para Africa y las remesas no van a suplir ese vacio.
Cosa distinta es la diaspora china que en su caso sirven de punta de lanza para la expansion china.
Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2912
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Asturkick »

Totalmente de acuerdo. No tengo nada más que añadir.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2912
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Asturkick »

Pues mira, no te voy a quitar razón en lo que has dicho. Es cierto que no todos nos apalancaríamos por el hecho de tener un sueldo mínimo vital. Pero es indudable que muchos sí lo harían. Sobre todo en una sociedad como la española. Habría que cambiar muchas cosas para que funcionase, como el modelo de sociedad, la idiosincrasia de la gente, etc. Puede que el SMV sea el futuro, pero no estoy seguro de que hoy por hoy nos lo podamos permitir con las carencias cívicas que aún tenemos.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2912
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Asturkick »

Lo mejor para aumentar la recaudación de las arcas de la SS es incentivar la creación de empresas, lo que también se traduce en más trabajo. Esto solo se hace disminuyendo la presión fiscal y dando más desahogo económico a la población. Con políticas estatistas y planificadas no vamos a ningún lado. Por eso, cuando gobernó el PSOE siempre aumentó el paro.

Hoy en día, está bastante más controlado el tema de la contratación como para que digáis que los empresarios quieren más inmigrantes ilegales para pagarles menos. Eso, en todo caso, podría suceder en el campo, donde pagan auténticas miserias. Y, aun así, creo que hoy en día tienen que venir con permisos de trabajo temporales para luego volver a sus países.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo »

No, hombre no, pero mientras la tasa de nacimientos de españoles sea la que es, nos vendria super bien.
Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2912
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Asturkick »

A ti te falta un hervor. Por eso es difícil tomarse en serio la opinión de los rojeras como tú, que no sabéis ni en qué mundo vivís. Según tú, "nos vendría súper bien" legalizar a todo aquel que llegase a España (de la forma que fuera), solo porque la tasa de nacimientos en España es baja. Y todo sin tener en cuenta el historial del inmigrante, la compatibilidad cultural ni las necesidades laborales de España. En fin... no dais pa' más.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo »

De acuerdo con la definición del diccionario, un inmigrante es una "[persona] que llega a un país o región diferente de su lugar de origen para establecerse en él temporal o definitivamente".

Hay diversidad de razones que conducen a esa decisión, principalmente vienen dadas por motivos económicos, políticos, académicos o personales. En otras palabras, entre los objetivos que más comúnmente persiguen quienes se marchan de su país para radicarse en uno extranjero se encuentran la intención de conseguir una mejor forma de vida, un mejor trabajo, una oportunidad de estudiar y obtener una formación y, en muchos casos, de escapar de la guerra, de la persecución en su tierra natal por motivos políticos, etc.

Esas necesidades son, a la vez, unos derechos inalienables garantizados en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Concretamente, en su artículo 13: “Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado. Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso el propio, y a regresar a su país”.

Sin embargo, y a pesar de este importante reconocimiento, los inmigrantes son objeto de discriminación y rechazo, principalmente por partidos políticos de derecha y extrema derecha. Y sobre todo, los que más sufren esa doble discriminación y rechazo son las personas de raza negra. Sólo por el color de su piel.

https://www.infolibre.es/noticias/club_ ... _1043.html
Avatar de Usuario
Atila
Alto ejecutivo
Mensajes: 15473
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Atila »

En Suecia manda la SOCIALDEMOCRACIA y EXPULSAN inmigrantes irregulares.
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

http://www.bodegalesusers.es/
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo »

Como en España.
...
España ha expulsado en los últimos diez años a casi 90.000 inmigrantes
La tercera parte de los deportados son marroquíes, seguidos de bolivianos, brasileños y colombianos.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... P22991.htm
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo »

:hitler: :monoloco:
Última edición por El Sopapo el 27 Jun 2020 22:31, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Hadouken
Salario mínimo
Mensajes: 1116
Registrado: 11 Dic 2010 22:48

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Hadouken »

Ese articulo no dice que puedas entrar libremente en otro Estado diferente al tuyo.
https://news.un.org/es/story/2018/11/1446981

http://www.amnistiacatalunya.org/edu/2/ ... ucas2.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Libertad_ ... aci%C3%B3n

Hay miles de razones para irse a otro pais, yo mismo estoy en otro pais y eso sigue sin justificar que un Estado no tenga derecho a decidir quien entra. Si se defiende la inmigracion libre y sin fronteras habra que plantearse otro sistema politico, no se puede tener todo, no se puede defender inmigracion libre y a la vez un Estado que provea a todos.
Última edición por Hadouken el 27 Jun 2020 20:46, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Nowomowa
Funcionario
Mensajes: 7757
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Nowomowa »

...en realidad, el artículo 13 de la DUDH no dice lo que crees que dice. Te lo pongo en inglés porque ese es el texto original y ahí queda más claro lo que pretende el artículo 13.

Article 13.

(1) Everyone has the right to freedom of movement and residence within the borders of each state.


Everyone = todos
has the right = tienen el derecho
to freedom of movement and residence = a la libertad de movimiento y residencia
within the borders = dentro de las fronteras
of each state = de cada estado

Cuando dice "elegir su residencia en el territorio de un estado" se refiere a dónde vivir dentro de ese estado -no a que pueda irse al estado que le salga del nabo y asentarse allí.

Este artículo existe para hacer ilegales las relocalizaciones forzosas de población (como la URSS mandando gente a vivir "voluntariamente" a ciudades industriales de Siberia) y para ilegalizar que se discrimine a ciertas poblaciones dentro de sus paises (como Suráfrica impidiendo que se asienten negros en ciertas zonas, u obligándoles a vivir en ciertas otras, o que en India ciertas castas no puedan vivir en ciertos barrios).

Lo que no hace es amparar que 3 millones de chinos se vayan vivir a Tibet porque ahí el aire es muy puro y casualmente con tanto chino Han a ver quién se acuerda de que antes ahí vivían una gente llamados tibetanos.

Ni, ya puestos, tampoco ampara que alguien se cuele en España sin permiso de los españoles (único poder soberano en España) y sin respetar las leyes que determinan cómo se obtiene la nacionalidad española.

Para los casos en que exista una violación de los derechos humanos, existe la figura del asilo.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Avatar de Usuario
Kalea
Funcionario
Mensajes: 7826
Registrado: 03 Sep 2010 13:48
Ubicación: País valencià antifeixista

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Kalea »

Según la noticia que abre el hilo, yo no entiendo que sea a todos, entiendo que se refiere a todos aquellos que en el momento de decretarse el estado de alarma cumpliera los requisitos y que en vez de un permiso por un año sea para cinco.

Habla de acelerar otros trámites como la reagrupacion familiar que ahora tarda entre cuatro y cinco años. Y para mí esto es muy importante porque los migrantes con dinero se saltan este trámite y directamente se traen a sus familiares con visado de turista y una vez aquí solicitan el permiso de residencia por ser familiar de un residente legal y eso, lo mires como lo mires, es discriminar a las personas en base a su poder adquisitivo.

Lee tú bien la noticia y si haces otra interpretación me corriges porque el tema me interesa bastante, la verdad.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
El Sopapo
Funcionario
Mensajes: 7679
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo »

En un país con problemas de super poblacion como creo es China, tal vez tenga sentido controlar ferreamente la inmigracion, si obligan a todos a no tener mas de un hijo, no parece muy acorde permitir una gran inmigración.

Pero ese no es el problema de España, nuestro problema es al contrario, con el indice de natalidad que tenemos estamos muy jodidos, y no parece que la cosa tenga visos de cambiar. Por lo tanto la inmigración es totalmente necesaria en España.

Y en España no es el estado el que provee a todos, somos todos con nuestros impuestos, incluidos todos los inmigrantes que viven en España, sean legales, o no lo sean.

Y los seres humanos no son mercancia, no se pueden escoger por catalogo, ahora necesito unos cuantos miles para el cuerno de la abundancia del ladrillo, y cuando se acaba, ya no los quiero, que se marchen hasta nuevo aviso. Y ademas los quiero cristianos y que hablen castellano, y que sean honrados, y trabajadores, y limpios y aseados, y que no cometan delitos, vamos como somos los españoles, que dificil les resulta, por no decir imposible adaptarse e integrarse a nuestras costumbres y cultura. :noyno

¿Usted se ha adaptado a las costumbres chinas, o sigue comiendo paellita los fines de semana.? Por poner un tópico.

¿Hay casas de España en China?
Responder