¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Claro que España no ha cumplido la resolución esa, sólo faltaba.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Los represaliadados son todos: los encarcelados y los exiliados.

El Estado incumple sus compromisos internacionales y se pone duro en las leyes nacionales, normal que se apoye la DUI desde muchos sectores.
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Que compromisos internaciones ha incumplido españa? Porque si te refieres a lo del derecho de autodeterminación que dice la ONU, te repetimos que es solo para COLONIAS. Y a dia de hoy españa no tienen ninguna colonia. De manera que el derecho de autodeterminación en España no existe ni estan obligados a cumplirlo.Porque cataluña no pertenece a España, forma parte de España.

Caso distinto el de francia que si mantiene colonias como por ejemplo nueva caledonia.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

¿"Exiliados" como Marta Rovira, que ni siquiera salió su nombre en el juicio pero se fue a Suiza a hacer de Heidi Monguer Edition con dinero de ERC, ergo de todos los catalanes?

Y en cuanto a los compromisos internacionales... Dejar que una banda de ricos lloricas se monten un golpe de estado para secesionar un territorio sin el consentimiento de media población no sale reflejado en ningún acuerdo internacional.

Y como la ONU ya ha dicho varias veces, y yo ya traje la información pertinente, el derecho de autodeterminación no significa sólo independencia y no autoriza la violación de la integridad territorial de un país.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

La violencia en el pruses

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:trollface:
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

a) tienes algún link de cómo erc le paga a M.Rovira? Si fuera de erc, el dinero es de erc (no de todos los catalanes) y puede dárselo a quién les de la gana.

b) golpe de estado? no te has leído la sentencia.

c) el derecho a la autodeterminación incluye la independencia y otras cosas, cosas que no se ponen sobre la mesa. Hay un 80% de ciudadanos catalanes que quieren el referéndum... la integridad territorial existente no será porque no exixta una mayoría social en Catalunya que quiere ponerla en cuestión.
Lo que diga la ONU y la violación de integridad territorial pasó a mejor vida con la cuestión de Kosovo (reconocido por 112 países y 24 de los 28 estados de la UE).
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Rambo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Rambo »

las elecciones no dicen eso, y aunque lo dijeran, lo que se ha hecho en cataluña en los últimos años es fascismo, no solo por saltarse las leyes (incluso las catalanas), los políticos que ha habido son fascistas. y bueno, tú, tú estás en el pack de todo esto, eres uno más de todo esto, una hormiguita más de todo esto, espero que estés orgulloso y satisfecho.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Ah vale, que lo que diga la ONU sólo vale para lo que a tí te salga de la polla... 100% indepe, 0% honradez. :jojojo
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Joder, poco concurrido anda este hilo ultimamente.

A ver si pasan los problemillas estos y así nos podemos volver a centrar "En lo esencial"

www.20minutos.es/noticia/3503754/0/edua ... pendencia/

saludos
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Albert Soler es una bocanada de aire fresco en medio de la cochambre procesista... os traigo traducida su perla de hoy:

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 35316.html
Claro está. Porque todo lo que pasa es culpa de Madrid, y los 27.000 millones que la sanidad catalana ha dejado de percibir desde el tijeretazo de 3.000 millones anuales en 2011 no tienen nada que ver.
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Fíjate. Cuando veo a Torra en la tv, solo puedo observar un gran simio saltando, gritando y llevándose las manos a las axilas. No oigo sus palabras, sus lamentos, sus quejas, sus tribulaciones; la angustia de alguien que ha sido penetrado sexualmente por algún español de bien y que dejó marcada su adolescencia de forma abrumadora.
Copito; Copito negro.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Sabes leer: lo que me de la gana a mí y a esos más de 100 países de la ONU que han reconocido a Kosovo

Honradez? díselo a el Gobierno que no hace caso ni a los jueces europeos, ni caso al grupo de DDHH de la ONU sobre los casos de los presos políticos
Te suena esto: Os imagináis esas declaraciones ahora con la pandemia si las hubieran hecho sobre la sanidad madrileña ?
En fin disfrutad de vuestra españolidad como el tal Alfonso, por mi parte sigo pensando que cuánto antes cortemos el cordón, ante podremos disponer de más recursos
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Y ahora me ignorarás cuando te pregunte de qué forma, exactamente, el PP "ha destrozado el sistema sanitario" de Cataluña. Porque los 3000 millones recortados por Artur Mas y que nunca se han recuperado son reales y hay pruebas, de lo de Alonso sólo hay su palabra.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Alfonso y el ministro estaban de broma, todo era una fantasía, su mención a temor de que tiene familia es parte de su conversación de bar, hablar así de algo que afecta a la vida de muchas personas es de juzgado de guardia...

La sanidad cuando se produce esa conversación mejoraba palpablemente gracias al PP, y, seguro seguro, tanta mejora la hundió el govern catalá.
No soy experto en sanidad, solo recuerdo que cuando la Gene sacó su ley de acceso universal a la sanidad el PP lo llevó al TC, y allí quedó parada hasta que Sánchez en el 2018 retiró el recurso a la misma.

Quieres decir que sólo A.Mas aplicó el tijeretazo, o ¿fue algo general en todas las administraciones y gobiernos en esas fechas de crisis y limitación gubernamental del control con techo de gasto a los gobiernos autónomos tanto gobernados por derecha o izquierda o nacionalistas?
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Sería en todos lados...pero ¿recortó Mas o no recortó Mas 3000 millones en sanidad?

Una pregunta Logan.¿De haberos independizado de verdad verdadera hace un par de años.¿Podría una incipiente república catalana haber afrontado esta crisis?...es decir, ¿tendríais capacidad financiera cómo para inyectar pasta?¿Tendríais fondos de Bruselas?

saludos
Mar.bo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Mar.bo »

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De

Espanya ens roba!

a

Espanya ens mata!!

:muerte: :muerte:
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Yo no niego el recorte sanitario, como hubo recortes en otras (o en todas) áreas para cumplir con el déficit impuesto por el estado. Pero dudar que el tal Alfonso y el Ministro estaban contando chistes sobre la sanidad y otros entes catalanes y fardando de que se los habían crujido...

Podría o no podría, eso es política-ficción. Dependería de muchos factores como el número y qué países que la hubieran reconocido (ahí tienes el caso de Kosovo). No sabríamos que actitud tendría Bruselas o incluso el FMI.
Pero tenemos el ejemplo de Islandia, dónde la crisis llevó a la cárcel a la jefatura del estado y ministros por llevar el estado a la banca rota. Se apretó todo el mundo el cinturón incluso cediendo parte de las nóminas para garantizar los servicios mínimos y rápidamente comenzó a crecer.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Islandia, ese país friki con tantos habitantes como Girona y Lleida juntas... :sisi
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