¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
5
9%
La suspension de la autonomia
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19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
9
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
32
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 22 Ene 2020 14:35

Debe ser que como indultarles sería muy descarado prefieren modificar el código penal a la carta. Y todo después de haber hecho campaña electoral en sentido contrario. Más mentirosos y no nacen los hijos de puta. :vomitivo
El Gobierno está decidido a abrir el melón de la reforma del Código Penal y aprovechar la vía para reformar los delitos de sedición y rebelión. En la hoja de ruta del Ejecutivo se contempla una posible rebaja del tipo de sedición, que supondría un beneficio a los líderes presos del 1-O, entre ellos Oriol Junqueras -líder de ERC partido clave para la gobernabilidad del PSOE y Unidas Podemos-, porque verían disminuidas sustancialmente sus penas de prisión. La vicepresidenta Carmen Calvo ha avalado esta revisión a la baja, amparándose en los reveses judiciales sufridos por España en Europa y en la sentencia dictada por el Tribunal Supremo a los líderes independentistas....
www.elmundo.es/espana/2020/01/22/5e2819 ... b457a.html
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Churrero
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Churrero » 22 Ene 2020 21:40

SanTelmo escribió:
22 Ene 2020 14:35
Debe ser que como indultarles sería muy descarado prefieren modificar el código penal a la carta. Y todo después de haber hecho campaña electoral en sentido contrario. Más mentirosos y no nacen los hijos de puta. :vomitivo
El Gobierno está decidido a abrir el melón de la reforma del Código Penal y aprovechar la vía para reformar los delitos de sedición y rebelión. En la hoja de ruta del Ejecutivo se contempla una posible rebaja del tipo de sedición, que supondría un beneficio a los líderes presos del 1-O, entre ellos Oriol Junqueras -líder de ERC partido clave para la gobernabilidad del PSOE y Unidas Podemos-, porque verían disminuidas sustancialmente sus penas de prisión. La vicepresidenta Carmen Calvo ha avalado esta revisión a la baja, amparándose en los reveses judiciales sufridos por España en Europa y en la sentencia dictada por el Tribunal Supremo a los líderes independentistas....
www.elmundo.es/espana/2020/01/22/5e2819 ... b457a.html
Reformar el código penal ya lo proponía el PP hace bastantes meses en este mismo tema, la necesidad de la reforma para adaptarle a las leyes europeas el lógica.
Pedro Sánchez debería ser valiente e indultarles, la condena que les han puesto es una barbaridad.

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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 22 Ene 2020 22:20

Churrero escribió:
22 Ene 2020 21:40
SanTelmo escribió:
22 Ene 2020 14:35
Debe ser que como indultarles sería muy descarado prefieren modificar el código penal a la carta. Y todo después de haber hecho campaña electoral en sentido contrario. Más mentirosos y no nacen los hijos de puta. :vomitivo
El Gobierno está decidido a abrir el melón de la reforma del Código Penal y aprovechar la vía para reformar los delitos de sedición y rebelión. En la hoja de ruta del Ejecutivo se contempla una posible rebaja del tipo de sedición, que supondría un beneficio a los líderes presos del 1-O, entre ellos Oriol Junqueras -líder de ERC partido clave para la gobernabilidad del PSOE y Unidas Podemos-, porque verían disminuidas sustancialmente sus penas de prisión. La vicepresidenta Carmen Calvo ha avalado esta revisión a la baja, amparándose en los reveses judiciales sufridos por España en Europa y en la sentencia dictada por el Tribunal Supremo a los líderes independentistas....
www.elmundo.es/espana/2020/01/22/5e2819 ... b457a.html
Reformar el código penal ya lo proponía el PP hace bastantes meses en este mismo tema, la necesidad de la reforma para adaptarle a las leyes europeas el lógica.
Pedro Sánchez debería ser valiente e indultarles, la condena que les han puesto es una barbaridad.
Eso, impunidad.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 22 Ene 2020 23:14

Pues lo han planteado bastante bien, un indulto si que sería inaceptable aunque será por insultos polémicos en el pasado...El tema es de qué rebaja hablamos y homologar estos delitos a la legislación europea sería ideal para que no hubiese problemas de extradición en el futuro

No me parece engañar porque lo están diciendo claramente, cuando podrían anunciar una reforma del CP y meter eso con disimulo
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Churrero
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Churrero » 23 Ene 2020 13:23

Enxebre escribió:
22 Ene 2020 23:14
Pues lo han planteado bastante bien, un indulto si que sería inaceptable aunque será por insultos polémicos en el pasado...El tema es de qué rebaja hablamos y homologar estos delitos a la legislación europea sería ideal para que no hubiese problemas de extradición en el futuro

No me parece engañar porque lo están diciendo claramente, cuando podrían anunciar una reforma del CP y meter eso con disimulo
Ya, pero la caverna mediática y los impostores de la política, dicen que es una " traición " mas y su borregada repiten cual loros sin entrar en otras cuestiones.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 23 Ene 2020 13:30

Churrero escribió:
23 Ene 2020 13:23
Enxebre escribió:
22 Ene 2020 23:14
Pues lo han planteado bastante bien, un indulto si que sería inaceptable aunque será por insultos polémicos en el pasado...El tema es de qué rebaja hablamos y homologar estos delitos a la legislación europea sería ideal para que no hubiese problemas de extradición en el futuro

No me parece engañar porque lo están diciendo claramente, cuando podrían anunciar una reforma del CP y meter eso con disimulo
Ya, pero la caverna mediática y los impostores de la política, dicen que es una " traición " mas y su borregada repiten cual loros sin entrar en otras cuestiones.
A mi lo que me parece injusto es que si se reducen las penas para sedicion o el crimen que sea, se reduzcan las penas de los condenados por dichos delitos. Y en cambio si se endurecieran las penas no se hiciera.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 23 Ene 2020 13:49

Roronoa Zoro escribió:
23 Ene 2020 13:30
Churrero escribió:
23 Ene 2020 13:23
Enxebre escribió:
22 Ene 2020 23:14
Pues lo han planteado bastante bien, un indulto si que sería inaceptable aunque será por insultos polémicos en el pasado...El tema es de qué rebaja hablamos y homologar estos delitos a la legislación europea sería ideal para que no hubiese problemas de extradición en el futuro

No me parece engañar porque lo están diciendo claramente, cuando podrían anunciar una reforma del CP y meter eso con disimulo
Ya, pero la caverna mediática y los impostores de la política, dicen que es una " traición " mas y su borregada repiten cual loros sin entrar en otras cuestiones.
A mi lo que me parece injusto es que si se reducen las penas para sedicion o el crimen que sea, se reduzcan las penas de los condenados por dichos delitos. Y en cambio si se endurecieran las penas no se hiciera.
Te parecerá injusto pero es lo que dice la Constitución.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 23 Ene 2020 13:56

SanTelmo escribió:
23 Ene 2020 13:49
Roronoa Zoro escribió:
23 Ene 2020 13:30
Churrero escribió:
23 Ene 2020 13:23
Enxebre escribió:
22 Ene 2020 23:14
Pues lo han planteado bastante bien, un indulto si que sería inaceptable aunque será por insultos polémicos en el pasado...El tema es de qué rebaja hablamos y homologar estos delitos a la legislación europea sería ideal para que no hubiese problemas de extradición en el futuro

No me parece engañar porque lo están diciendo claramente, cuando podrían anunciar una reforma del CP y meter eso con disimulo
Ya, pero la caverna mediática y los impostores de la política, dicen que es una " traición " mas y su borregada repiten cual loros sin entrar en otras cuestiones.
A mi lo que me parece injusto es que si se reducen las penas para sedicion o el crimen que sea, se reduzcan las penas de los condenados por dichos delitos. Y en cambio si se endurecieran las penas no se hiciera.
Te parecerá injusto pero es lo que dice la Constitución.
Y? Acaso eso impide que pueda ser considerado como injusto? Igual que los independentistas echan pestes de la constitucion española, pues yo digo lo que me parece injusto. Porque es pensar mas en los criminales que en sus victimas.

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo » 23 Ene 2020 14:01

Roronoa Zoro escribió:
23 Ene 2020 13:56
SanTelmo escribió:
23 Ene 2020 13:49
Roronoa Zoro escribió:
23 Ene 2020 13:30
Churrero escribió:
23 Ene 2020 13:23

Ya, pero la caverna mediática y los impostores de la política, dicen que es una " traición " mas y su borregada repiten cual loros sin entrar en otras cuestiones.
A mi lo que me parece injusto es que si se reducen las penas para sedicion o el crimen que sea, se reduzcan las penas de los condenados por dichos delitos. Y en cambio si se endurecieran las penas no se hiciera.
Te parecerá injusto pero es lo que dice la Constitución.
Y? Acaso eso impide que pueda ser considerado como injusto? Igual que los independentistas echan pestes de la constitucion española, pues yo digo lo que me parece injusto. Porque es pensar mas en los criminales que en sus victimas.
Es que tú solo piensas en el código penal, cuando está pensado para CUALQUIER LEY QUE SE APRUEBE. Y qué quieres que te diga, yo no tengo previsto beneficiarme jamás de una modificación del código penal, pero modificaciones del resto de leyes sí que pueden llegar a beneficiarme, así que prefiero que la cosa se quede como está.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 23 Ene 2020 14:10

SanTelmo escribió:
23 Ene 2020 14:01
Roronoa Zoro escribió:
23 Ene 2020 13:56
SanTelmo escribió:
23 Ene 2020 13:49
Roronoa Zoro escribió:
23 Ene 2020 13:30


A mi lo que me parece injusto es que si se reducen las penas para sedicion o el crimen que sea, se reduzcan las penas de los condenados por dichos delitos. Y en cambio si se endurecieran las penas no se hiciera.
Te parecerá injusto pero es lo que dice la Constitución.
Y? Acaso eso impide que pueda ser considerado como injusto? Igual que los independentistas echan pestes de la constitucion española, pues yo digo lo que me parece injusto. Porque es pensar mas en los criminales que en sus victimas.
Es que tú solo piensas en el código penal, cuando está pensado para CUALQUIER LEY QUE SE APRUEBE. Y qué quieres que te diga, yo no tengo previsto beneficiarme jamás de una modificación del código penal, pero modificaciones del resto de leyes sí que pueden llegar a beneficiarme, así que prefiero que la cosa se quede como está.
Te equivocas, yo estoy en contra de que se reduzca o aumente una condena ya firmado en base a una reducción o endurecimiento de las penas en el codigo penal. Ya que las condenas firmadas se deben de respetar. Porque eso debería ser para delitos a posteriori, no para delitos con condenas ya firmadas. Pero si se hace en un sentido se debería de hacer en el contrario.

O puede perjudicarte, si a alguien que te hubiese hecho algo malo(cometiendo un delito) se le redujera la condena en base a una reducción de dicha pena en el codigo penal por parte del gobierno de turno. Entonces ya veriamos lo que pensarias de dicha reducción.

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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre » 23 Ene 2020 16:35

Roronoa Zoro escribió:
23 Ene 2020 13:56

Y? Acaso eso impide que pueda ser considerado como injusto? Igual que los independentistas echan pestes de la constitucion española, pues yo digo lo que me parece injusto. Porque es pensar mas en los criminales que en sus victimas.
Pues que sepas que el propósito de la cárcel es reinsertar y no castigar, así que una víctima (aquí no sé quién es) si quiere pena de muerte se aguanta por muy horrendo que sea el crimen cometido.

Además yo creo recordar que su postura era que está gente fuese inhabilitada pero que no fuesen a la cárcel, ya me extrañaba a mí...

Aún no se sabe como va a ser la cosa pero seamos serios 9 años a los jordis es un despropósito, que hay gente que por homicidio cumple eso, el CP español es de los más duros, así que una rebaja general de las peñas no estaría mal, claro que seguramente tendremos un endurecimiento para los delitos sexuales...
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Atila
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 23 Ene 2020 16:45

'

¿Quién es ese tío del flequillo?

Decían que el mundo los miraba y que Europa esperaba una Cataluña independiente con los brazos abiertos. Ahora se encuentran con el Parlamento Europeo vacío cuando hablan.

http://amp.vozpopuli.com/opinion/puigde ... 69514.html
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 23 Ene 2020 18:21

España mejora su calidad democrática pero recibe un 'toque de atención' por el juicio del 'procés'

Según el Democracy Index publicado por The Economist.

https://www.20minutos.es/noticia/412565 ... so-proces/

La versión indepe :

Indicadores internacionales reflejan una degradación de la democracia en España

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.html

:jojojo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cruzadito » 23 Ene 2020 18:37

Regshoe escribió:
23 Ene 2020 18:21
España mejora su calidad democrática pero recibe un 'toque de atención' por el juicio del 'procés'

Según el Democracy Index publicado por The Economist.

https://www.20minutos.es/noticia/412565 ... so-proces/

La versión indepe :

Indicadores internacionales reflejan una degradación de la democracia en España

https://www.elnacional.cat/es/politica/ ... 8_102.html

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison » 23 Ene 2020 18:48

A lo mejor es que The Economist entiende como democracia lo mismo que Trump. Pero está claro que no todos opinan lo mismo.

Una quincena de países advierten a España ante vulneraciones del derecho a libertad de expresión y protesta
España se ha sometido este miércoles en Ginebra, por tercera vez en la historia, al Examen Periódico Universal (EPU) del Consejo de Derechos Humanos de la ONU, un mecanismo en virtud del cual todos los Estados miembros de Naciones Unidas se someten a una revisión por parte de los demás Estados de sus compromisos, logros y retos pendientes en materia de derechos humanos. Los países pasan por este mecanismo cada cinco años (España lo hizo por primera vez en 2010 y posteriormente en 2015), de manera que cada año pasan por el procedimiento 42 países, repartidos en tres sesiones a lo largo del año.
Si será por enlaces...

Los 11 reproches de la ONU a España sobre derechos civiles y políticos

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Rambo » 23 Ene 2020 20:38

Enxebre escribió:
23 Ene 2020 16:35
Pues que sepas que el propósito de la cárcel es reinsertar y no castigar
ambas cosas, y depende del delito puede ser más importante castigar que reinsertar

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe » 23 Ene 2020 21:12

Edison escribió:
23 Ene 2020 18:48
A lo mejor es que The Economist entiende como democracia lo mismo que Trump. Pero está claro que no todos opinan lo mismo.

Una quincena de países advierten a España ante vulneraciones del derecho a libertad de expresión y protesta
España se ha sometido este miércoles en Ginebra, por tercera vez en la historia, al Examen Periódico Universal (EPU) del Consejo de Derechos Humanos de la ONU, un mecanismo en virtud del cual todos los Estados miembros de Naciones Unidas se someten a una revisión por parte de los demás Estados de sus compromisos, logros y retos pendientes en materia de derechos humanos. Los países pasan por este mecanismo cada cinco años (España lo hizo por primera vez en 2010 y posteriormente en 2015), de manera que cada año pasan por el procedimiento 42 países, repartidos en tres sesiones a lo largo del año.
Si será por enlaces...

Los 11 reproches de la ONU a España sobre derechos civiles y políticos
Ya, sabes que pasa? Que elnacional.cat utiliza ese informe de the Economist para defender su tesis. Ese es el problema. Si elnacional hubiera sacado una noticia diciendo que the Economist dice que tal pero otros que cual... Pero no, dice esto:

España sufre un descenso mayor en indicadores más complejos, cuya metodología ofrece mucha más sensibilidad y, por tanto, tienen la capacidad de registrar registrar mayor variación. Esta categoría incluye indicadores como Freedom House, The Economist Democracy Index (DI) o Varieties of Democracy (V-Dem).

Me admitirás que es un poco loco el tema.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi » 23 Ene 2020 23:08

SanTelmo escribió:
23 Ene 2020 13:49
Roronoa Zoro escribió:
23 Ene 2020 13:30
Churrero escribió:
23 Ene 2020 13:23
Enxebre escribió:
22 Ene 2020 23:14
Pues lo han planteado bastante bien, un indulto si que sería inaceptable aunque será por insultos polémicos en el pasado...El tema es de qué rebaja hablamos y homologar estos delitos a la legislación europea sería ideal para que no hubiese problemas de extradición en el futuro

No me parece engañar porque lo están diciendo claramente, cuando podrían anunciar una reforma del CP y meter eso con disimulo
Ya, pero la caverna mediática y los impostores de la política, dicen que es una " traición " mas y su borregada repiten cual loros sin entrar en otras cuestiones.
A mi lo que me parece injusto es que si se reducen las penas para sedicion o el crimen que sea, se reduzcan las penas de los condenados por dichos delitos. Y en cambio si se endurecieran las penas no se hiciera.
Te parecerá injusto pero es lo que dice la Constitución.
Y es uno de los principios básicos del estado de derecho en general.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Atila » 23 Ene 2020 23:52

'

Fue el financiero Soros y no Rusia quien influyó en el conflicto de Cataluña.

https://confilegal.com/20180427-fue-el- ... -cataluna/

(De hace casi un par de años pero igual muy interesante).
... Despierta! ...
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro » 24 Ene 2020 00:20

Enxebre escribió:
23 Ene 2020 16:35
Roronoa Zoro escribió:
23 Ene 2020 13:56

Y? Acaso eso impide que pueda ser considerado como injusto? Igual que los independentistas echan pestes de la constitucion española, pues yo digo lo que me parece injusto. Porque es pensar mas en los criminales que en sus victimas.
Pues que sepas que el propósito de la cárcel es reinsertar y no castigar, así que una víctima (aquí no sé quién es) si quiere pena de muerte se aguanta por muy horrendo que sea el crimen cometido.

Además yo creo recordar que su postura era que está gente fuese inhabilitada pero que no fuesen a la cárcel, ya me extrañaba a mí...

Aún no se sabe como va a ser la cosa pero seamos serios 9 años a los jordis es un despropósito, que hay gente que por homicidio cumple eso, el CP español es de los más duros, así que una rebaja general de las peñas no estaría mal, claro que seguramente tendremos un endurecimiento para los delitos sexuales...
Para que una persona que ha cometido un delito este reinsertado en la sociedad tiene que admitir el delito cometido y arrepentirse. Si no se arrepiente, no se puede decir que este reinsertado en la sociedad.

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