Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

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Asturkick
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Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Asturkick »

La proposición inicial, enmendada por los populares, también incluye pedir que los CDR se incluyan en la lista de organizaciones terroristas
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Los votos unidos de Vox, PP y Ciudadanos han sacado adelante una proposición no de ley del primer grupo en la que se pide «instar al Gobierno de la nación a ilegalizar los partidos separatistas que atenten contra la unida de la Nación», a que la Unión Europea inscriba a los comités para la Defensa de la República en la lista de organizaciones terroristas, y privarles de todo tipo de subvención o ayuda pública. La propuesta ha salido adelante con 66 votos a favor -los de los tres grupos mencionados- y la oposición de PSOE, Más Madrid y Unidas Podemos.

A pesar de que votaron a favor, el PP mostró muchas reticencias respecto a la proposición, que la viceconsejera de Justicia, Yolanda Ibarrola, tachó de una «iniciativa con tintes electoralistas» y de la que criticó su «ajuricidad». Ha recordado que el PP no ha sido nunca «tibio» en cuanto a la situación de Cataluña, y ha recordado que «despreciamos el engendro político en que se ha convertido el nacionalismo catalán».

Los populares, de hecho, presentaron una enmienda, que no fue aceptada por Vox. En ella matizaba algunos puntos de la propuesta inicial: pedía que se inste al Gobierno de España a «que solicite la ilegalización» de los partidos que atenten contra la democracia, y que la inclusión de los CDR en la lista de organizaciones terroristas de la Unión Europea se impulsara «si así es dictaminada judicialmente».

La enmienda, añaden, trataba de que «jurídicamente quedara más claro» que «no es el Gobierno sino los tribunales quienes ilegalizan partidos» y que «hace falta una condena para instar a la UE a incluir a organizaciones en la lista europea de organizaciones criminales».

Respecto a las subvenciones o ayudas públicas que recibieran, el PP rebajaba la exigencia a que se retiren «de inmediato» que hacía Vox a una petición de que se «investigue, y en su caso actúe, con todos los medios a su alcance, sobre la procedencia y justificación de los recursos financieros de que disponen los grupos responsables del continuo desafío al Estado de Derecho en Cataluña».

En cuanto a la petición de instar a ilegalizar los partidos separatistas que atenten contra la unidad de la nación, aclaran los populares que «atentar es el término usado en la Ley de Partidos para determinar el objetivo de la misma, en el sentido de ilegalizar a aquellas formaciones que apoyan o ejecutan actos violentos para alcanzar determinados fines».

Ciudadanos: «Sobre la mesa su propia ilegalización»

También desde Ciudadanos recordaron que «el odio no está ahí; el odio se fabrica», y «hay partidos que ganan en ese miedo, populistas de derechas y de izquierdas». La diputada naranja Araceli Gómez ha arremetido contra Vox, en cualquier caso, por su propuesta, al señalar que «está sobre la mesa el debate de su propia ilegalización por atentar contra el ordenamiento jurídico, contra valores constitucionales como la igualdad y la no discriminación». No obstante, luego la votaron a favor.

Los partidos de izquierda, sin embargo, fueron claramente contrarios a esta petición. Jacinto Morano, de Unidas Podemos, también le achacó un «tufo electoral» y ha recordado que «no hay ninguna condena judicial, ni siquiera una acusación formal» contra los CDR, por lo que ha achacado a los diputados de Vox que con esta propuesta quieran «instar a que el Ejecutivo condene directamente a estas personas».

El portavoz de Más Madrid, Pablo Gómez Perpinyà, la calificó de «esperpento político y social», y ha recordado que «siempre ha habido en esta Asamblea consenso en contra de cualquier tipo de terrorismo».

El diputado socialista José Manuel Rodríguez Uribes ha considerado la PNL «improcedente formal y materialmente». Ha criticado que Vox «confunda la libertad de prensa con el derecho de veto, y ahora quiere ilegalizar a todo el que no creaque España es una, grande y libre», pero les ha recordado que «las ideas no delinquen» y que «los que deciden quién es terrorista y quién no son los jueces».

>>> https://www.abc.es/espana/madrid/abci-p ... ticia.html
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Asturkick
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Asturkick »

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¿Quién ganará?
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Cero07
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Cero07 »

Un pedo infame con fuerte hedor nacionalista y anticonstitucional.

¿Por qué no se pueden ilegalizar los partidos independentistas?
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por jordi »

Propongo prohibir los partidos nacionalistas que atentan contra la unidad de los españoles: C's, Vox y PP
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Atila
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Atila »

Que pesado eres con tus innumerables tonterias!
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

http://www.bodegalesusers.es/
Roronoa Zoro
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Roronoa Zoro »

Igual no propondrían eso si la CUP,ERC y junt per catalunya cumplieran las leyes y las reglas de juego. O si no fomentaran la violencia. Se puede ser independentista y seguir las leyes y reglas de juego.
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Asturkick
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Asturkick »

¿De qué forma atentan contra la unidad de los españoles? :roll:
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Nowomowa
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Nowomowa »

¿Queriendo privar de sus derechos a los ciudadanos independentistas, tal vez?

A ver si nos entendemos. La unidad de España no es un derecho humano. Y si no es un derecho humano, para qué la vas defender privando de sus derechos a quienes no crean en ella.
Última edición por Nowomowa el 08 Nov 2019 21:21, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por gálvez »

Es bastante asquerosa la deriva autoritaria que está tomando la política española.
Básicamente está degenerando en que las iniciativas no van de hacer,....sino de penalizar,de prohibir.
De prohibir hacer, prohibir expresar, prohibir pensar, en definitiva prohibir la existencia de lo otro cómo sujeto político.

Una deriva cada vez mas autoritaria, sectaria y facciosa ,en definitiva cainita...que si tengo el poder todo se va a hacer para mayor gloria e imposición de los míos sobre los que no son míos...a los que se les desproveerá, joderá y fastidiará y si se tercia se les prohibirá.

Penoso

saludos
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skye
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por skye »

Supongo que sí, que es penoso, y que este país está en una deriva "autoritaria" y "facciosa".

Pero, viendo lo que veo, el único autoritarismo y el único fascismo que veo en las calles es precisamente el de aquellos a quienes hoy algunos han votado ilegalizar.

El Sr. Sánchez, entre tanto, nos anuncia que está empeñado en ilegalizar a la Fundación Francisco Franco, fundación que le importa un pimiento a la mayoría de los ciudadanos, y no nos dice nada sobre ninguna iniciativa para ilegalizar a los CDR o a la CUP, o para destituir al Sr. Torra, que, si representan algo todos ellos, es precisamente ese autoritarismo y ese fascismo del que Vd. parece que se queja.
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gálvez
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por gálvez »

Me quejaba en lineas generales de la cultura política que parece haberse implantado en España consistente en limitar legalmente el margen de maniobra de los contrarios ideológicos para poder expresar, defender, promover , difundir sus ideas..y en ultima instancia ilegalizar directamente a los otros.

No pretendía jugar ni al ytumás ni al baile de la yenka ese que tanto parece gustarle , izquierda, derecha, izquierda , derecha, pim,pam,pum...no iba de eso mi comentario. Pero bueno, metidos en materia déjeme hacerle unas apreciaciones.

1)No he usado el término fascista o fascismo en ningún caso...eso es cosecha suya.
He usado el termino faccioso, en el sentido de sectario, de los que solo gobiernan o pretenden gobernar pensando en una facción de la sociedad, no en el interés colectivo de la misma .

2)Evidentemente cómo usted bien dice, el secesionismo catalán en estos últimos años se lleva la palma en cuanto a ser faccioso se refiere. De hecho suelo usar ese término para referirme a ellos. Creo es el mas apropiado de todos, pues lo cumplen en las dos acepciones del término : el de solo obrar por los intereses de una parte de la sociedad , ignorando y pisoteando los derechos del resto de la misma y el segundo, alzarse ilegalmente contra el marco legal establecido.

Pero por desgracia no son los únicos en esa tendencia facciosa, eso es algo a lo que con bastante facilidad están derivando las propuestas de nuestros políticos. A la anulación y negación del otro, tirando del boletín oficial del estado y limitando cada vez mas los margenes de maniobra para la libertad de pensamiento de sus oponentes ideológicos. Criminalizando el discurso del contrario.

3) Para mi el problema, cómo le he dicho no es el ytumás, o el ellos son fascistas autoritarios comeniños y solo ellos.

Para mi el problema tampoco es que se legisle para impedir que otros actuen de forma autoritaria e ilegítima con el poder institucional que tienen, que pienso que puede y se debe.
No, para mi el problema es cómo se están planteando las cosas.
Y se están planteando en la línea de que el independentismo debe de ser ilegalizado. Ilegalicemos partidos independentistas,partidos que pongan en peligro la unidad de españa
Y entiendo que el planteamiento es peligroso pues estaríamos legislando ad hoc para cepillarnos unos partidos políticos concretos
El planteamiento correcto para mi debe de ser el de legislar para que si un partido (cualquiera) promueve acciones violentas,bien sea terrorismo, golpismo o cosas por el estilo, clara e inequívocamente pues se puedan plantear cuestiones administrativas y penales contra dicho partido .Eso ya no lo delimita al caso único...eso incluiría por ejemplo a VOX si plantease saltarse los procesos legales para buscar algo inconstitucional a las bravas, cómo por ejemplo cargarse las autonomías y conspirase por ejemplo con militarotes exaltados de la Legión (por poner un ejemplo) o cualquier cosa de ese tipo que pudiese plantear cualquiera.Una ley general que pudiese afectar a cualquiera que conspirase para destruir el orden legal y la democracia e imponer sus políticas desde el uso deslegítimo de la fuerza.

4) Y no es un caso único...es un caso en el que llueve sobre mojado.
Cada vez se usa con mas alegría el "vamos a prohibir" "vamos a perseguir", todo lo que no sea pensar cómo nosotros

Vamos a prohibir a los independentistas

Vamos a prohibir quienes discrepen públicamente de nuestra visión de la historia.

Incluso un diputado de Compromías planteó públicamente penalizar el discrepar de cierta visión de la política de género.

Los políticos no debería de plantearlas tan alegremente porque supone sencillamente cercenar la libertad de expresión , de asociación, de pensamiento de unos segmentos ideológicos determinados, pues el tipo criminal se plantea en el ejercicio de unas expresiones políticas concretas claramente identificables.

Es decir, se puede prohibir un partido por poner en peligro la unidad de España (eso afectaría a los independentistas, pero no afectaría a otros que hiciesen lo mismo buscando otros fines....es decir, legislación contra una ideología en concreto)

Se piensa penalizar el cuestionar un relato determinado de la memoria histórica , es una penalización clara y específica que penaliza una ideología claramente identificable a los que se les impide plantear siquiera un debate al respecto.

Así con todo....elevo al carácter de dogma mi visión del mundo y por tanto elevo al nivel de herejía a la que hay que anatemizar con leyes penales a aquellos que no comulguen con mis dogmas (unidad del estado, memoria histórica, política de género, religiosa ...lo que sea....)

Lo que mas me preocupa no es que los políticos suelten ese tipo de propuestas autoritarias y facciosas
Lo que mas me preocupa es que posiblemente las suelten, porque tienen buena clientela, es decir, porque tengan apoyo popular el plantearlas y el implantarlas

Y eso es lo grave, que el problema no sea meramente de los políticos sino de una sociedad que efectivamente vea lícito amordazar al disidente por sus santos cojones, y cómo exprese lo que no me gusta oir, pues hay que empurarlo

Y eso es una forma de pensar muy peligrosa cómo sociedad.


Donde es sintomático por ejemplo que el acogotar a alguien que da un mitin en no se donde se justifique en base a que el que da el mitin, la conferencia o lo que sea es un provocador
Es decir, se da por hecho de que existen zonas de tales o cuales ciudadnos de tal ideología y el contrariarles en sus zonas es un acto de provocación que justifica la reacción violenta contra ellos,pasando a ser censurable no la agresión censora, sino el ejercicio provocador de la libertad de expresión y pensamiento.

En el fondo tenemos muy arraigada la idea de que el contrario político no tiene derecho a expresarse.Que en definitiva no debería de existir o al menos dejarse ver.Por eso hay que acallarlo

Y no se lo tome a mal, porque quiero pensar que fue un calentón, pero cuando usted soltó aquello de que había que expulsar a todos los musulmanes de Europa, o al menos a aquellos que no se convirtiesen (sic) estaba mostrando el mismo tipo de sectarismo faccioso y autoritario, del que me quejo.

Aquel que no sea cómo yo no debería de existir o al menos no debe de profesar su pensamiento en público...así que o se le prohibe hacerlo , se le sabotea o ilegaliza si lo hace, o se le expulsa del pais si es menester

El fondo es el mismo Skye.

Eso es lo que me apena

Y es algo que va mucho más allá de señalar con el dedo a los secesionistas (que creo he sido muy crítico con ellos) , a los fachas, a los rojos o a nadie en concreto.
Creo que es algo que por desgracia no es lo suficientemente rechazado por nuestra sociedad cómo lo que realmente es. Algo asqueroso desde el punto de vista de la libertad democrática.

saludos
Cero07
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Cero07 »

La proposición no de ley aprobada por PP, Ciudadanos y Vox en el parlamento autonómico madrileño tiene una motivación exclusivamente electoralista. De hecho PP y Ciudadanos la han aprobado a regañadientes arrastrados por Vox que les tiene comida la moral y dicta el discurso de la derecha en cada vez más asuntos.

La misma ley de partidos que permitió ilegalizar a Batasuna contempla todos los supuestos en los que un partido político puede ser ilegalizado. Entre ellos no está incluido atentar contra "la unidad de España" y por tanto lo aprobado en el parlamento madrileño es un truño inútil sin otra intención que sacar más jugo si cabe al culebrón catalán por parte de la derecha nacionalista.
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Asturkick »

¿Qué tiene que ver la privación de los derechos políticos de los independentistas con atentar contra la unidad de España? Cuando, precisamente, son los independentistas los que privan de sus derechos a los que no lo son. ¿Ilegalizar a la CUP y sus cachorros de Arran es "atentar contra la unidad de España"? ¿En serio? Cuéntame otra.

Vaya por delante que yo solo ilegalizaría los partidos que fomenten la violencia y/o la desobediencia civil.
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Nowomowa
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Nowomowa »

Privar a los ciudadanos votantes de la CUP de su derecho a tener y votar un partido que refleje sus opiniones es una violación de sus derechos como epañoles. Dividir la sociedad entre españoles cuyos derechos puedne ser violados (votantes de la CUP) y españoles cuyas fantasías (la "unidad de España") autorizan la violación de los derechos de otros españoles es un tiro en la sien de la "unidad" de España.

O todos los españoles tiene el mismo derecho a ser gilipllas mientras ello no viole los derechos de otras personas, o España se va a la mierda.
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gálvez
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por gálvez »

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Roronoa Zoro
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Roronoa Zoro »

Batasuna fue ilegalizada y no supuso ningun drama. Si hubiera algun partido politico independentista catalan que fomentara o apoyara la violencia por parte de radicales independentistas, podrian ser ilegalizados.
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por xmigoll »

Pienso como tú, pero me estoy empezando a cansar que sean siempre los mismos gilipollas los que están tocando los cojones y haciendo perder dinero a la economía.
Si finalmente la justicia y los políticos, hacen ingobernable este país habrá que probar otro tipo de medidas.
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Regshoe
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Regshoe »

Batasuna financiaba y obedecía a ETA, por eso se la ilegalizó.
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Logan
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Re: Vox, PP y Cs instan al Gobierno a ilegalizar los «partidos separatistas que atenten contra la unidad» de España

Mensaje por Logan »

La derecha enviste pidiendo que los demás cumplan leyes que ellos son los primeros en saltarse.
Desde el mismo nacimiento de la Consti, el régimen se la petó, como fue validar el referéndum andaluz de acceso a la autonomía sin que se cumplieras condiciones constitucionales que lo regulaban. Hasta el debate del otro día dónde se pide quitar competencias de educación que están programandas literalmente en el articulado constitucional.

Reconoced todo el juego sucio del régimen para los disidentes y luego proponed respeto a la legalidad. Lo de haced como yo proponga pero que yo no hago es muy viejo.
Vam votar
Vam guanyar
# Som república
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