Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

https://www.vozpopuli.com/opinion/Pedro ... 73887.html

Interesantísimo artículo. Y apunto una cosa: llama directamente "traidor" a Rajoy. Y esas son palabras muy gruesas. No entro a valorar si se lo llama con razón o sin ella, pero es cierto que algo de eso sí hay. Al menos, sí de dejación de responsabilidades. Y eso aparecerá en los libros de historia cuando se le juzgue.
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

¿Traición y dejación de responsabilidades por qué razón? Lo único que se le puede achacar es no ir a votar una moción de censura que tenía perdida, porque dimitir como le pedía Pedro Sánchez no le garantizaba nada en absoluto.
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Porque pudo haber disuelto el parlamento y convocado elecciones, antes que permitir que la avalancha social-comunista e independentista se hiciese con el poder en este país.

Eso que tu dices es la monserga oficial del Partido Popular.

El PP se ha esmerado en explicar que la citada dimisión no serviría de nada, ya que Sánchez habría alcanzado la Presidencia de igual modo con el apoyo de Podemos y los grupos separatistas, pero mienten. Simplemente, no es cierto. Una cosa es poner de acuerdo a casi todos los partidos de la oposición para echar a Rajoy y otra muy distinta, con Rajoy ya fuera, hacer presidente a Sánchez mediante la negociación de ciertas condiciones y un determinado programa de gobierno. Las posibilidades reales de que saliera esta segunda opción eran muy bajas debido a la gran debilidad política del PSOE, tal y como ya sucedió en 2016.

Y lo hizo así, entre otros motivos, porque estaba asustado de que Ciudadanos adelantase al Partido Popular.
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Cero07
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

skye se refiere a que no dimitiera y convocara elecciones cuando las encuestas daban a Ciudadanos mejores resultados que al PP.
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SanTelmo
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

Pero si no le dio tiempo, si presentó la moción de censura a primera hora para que no pudiese convocar elecciones.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

Seguramente no lo hubiese hecho, las cosas como son, pero es que ni siquiera tuvo tiempo para hacerlo, la sentencia salió el jueves por la tarde y el viernes a primera hora de la mañana ya había presentado el PSOE la moción de censura.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

Snchz estuvo todo el tiempo pidiendo la dimisión de Rajoy para que la moción decayera. Lo hizo incluso en el discurso inicial del mismo día de la moción. Rajoy no dimitió porque a su partido no le convenía ir a elecciones en aquellas condiciones, señalado por los jueces y hundido en las encuestas.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Al final, lo que queda es que Pedro Sánchez es un cautivo de sus propios actos y de sus estrategias. Como dice el artículo de Cacho:
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por SanTelmo »

Con la moción presentada, si Rajoy dimite y Sánchez retira la moción habría que votar a un nuevo presidente y ser éste nuevo presidente el que convoque elecciones. ¿De verdad crees que una vez caído Rajoy se iba a votar en el congreso a otra persona del PP? Yo lo dudo mucho. Rajoy debió convocar elecciones en cuanto salió la sentencia, eso es indudable, pero no tuvo tiempo de hacerlo.
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Lo curioso es ver como el comunista radical de Tsipras, ese que era una amenaza para la UE, ahora es algo así como un socialdemócrata...en Chipre también gobernó un partido comunista hasta antes de la crisis y no aparecieron gulags y Podemos ni siquiera está afiliado a ninguna organización comunista, de hecho forma parte de un partido europeo socialdemócrata https://es.wikipedia.org/wiki/Ahora_la_Gente, Garzón, que irónicamente si se autoconsidera un comunista, se le ve como una amenaza menor que PIT

Los "comunistas" han gobernado las dos principales ciudades españolas, y no ha pasado ninguna desgracia, ni tramas de corrupción ni multas millonarias, ni huída de inversores ni nada de nada, de momento la UE y la justicia ya le ha tirado de las orejas al trifachito madrileño para que dejen de hacer demagogia con la contaminación, VOX nos "sorprende" cada semana con una nueva animalada a la que PP y C's tienen que hacer de muro de contención pero cada vez haciendo más concesiones pero la amenaza es Podemos que es quien ha impulsado practicamente todas las medidas sociales del PSOE

Hay razones para estar contento, el trifachito es un suicidio porque la derecha pierde el centro, UP previsiblemente se recuperará si hace un papel medio decente como en Madrid o Barcelona y en definitiva, los españoles recuperarán medidas sociales y libertades que les fueron robadas
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Como analista político, no tienes precio, campeón. O cuando ahora resulta que los comunistas son el centro y la moderación.

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Enxebre
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Enxebre »

Como lector dejas bastante que desear ¿dónde digo algo de centro y moderación en UP? Recuperar medidas sociales y libertades es algo de izquierdas y es lo que vienen diciendo todos estos meses, normal que te suene moderado con las películas de guerra fría que te montas en el foro, pero para la gente normal VOX y UP no son lo mismo, y que el PSOE pacta con UP se ve aceptable para un votante de centro, que un partido que se dice liberal pacte con la ultraderecha franquista no, ni siquiera para C's que por algo había estado negando lo evidente, tú incluido, luego claro cuando la fachada cae toca justificar, lo que os espera tragar a los fan-boys...dentro del PP tampoco gusta el papel de Casado, el jefe de los críticos es Feijoo que hablaba explícitamente de recuperar el centro sin perder a los votantes conservadores
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t »

Después de todo, la derecha, los independentistas, los nacionalistas, los nacionalistas de derecha, los independentistas nacionalistas, los nacionalistas independentistas de derecha, y los derechistas nacionalistas independentistas o no independentistas (y de derecha o no), no tienen a la izquierda tan cogida por las pelotas como puede parecer a simple vista, de cara a aplicar cambios estructurales en España, y no es tan mala idea que PSOE, UP, PRC y Compromís formen gobierno ya, porque aunque puede parecer que el PNV tiene al PSOE cogido por las pelotas, hay que tener en cuenta que el Partido Nacionalista Vasco está gobernando el País Vasco en coalición con el partido socialista, de forma que, considerando que una ruptura con los socialistas les forzaría a tener que vérselas con BILDU (los hijos de sus amantes), cae de cajón que el PSOE tiene al PNV más cogido por las pelotas de lo cogido por las pelotas que tiene el PNV al PSOE; es una cuestión relacionada con el País Vasco y las pelotas, pero no tiene nada que ver con los pelotaris.
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skye
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Cuando nos has hecho antes una referencia de los paraísos chupipandi del comunismo, por cierto, se te ha olvidado meter en la lista a Cuba, Venezuela y Nicaragua. Que supongo yo que también cuentan y que son también comunismo "moderno".

Ah, y también: al comunismo se le debió aniquilar en su día, pero por aquello de que eso supondría una guerra nuclear, no se hizo. El comunismo sobrevivió a la 2ª Guerra Mundial y sus admiradores siempre vivieron embelesados con la Unión Soviética. Ahora que la Unión Soviética se fue a la mierda, nos cuentan que lo que mola de verdad es el comunismo de no sé dónde que parece más "civilizado" (hola, Maduro, prohombre de la civilización...).

Y, por cierto, puestos en esos esquemas de razonamiento, digo yo que si el nazismo hubiese sobrevivido también a la 2ª Guerra Mundial, a lo mejor ahora sería un partido conservador al uso también "civilizado". ¿Por qué el comunismo podría colocarse el lacito de buen rollo y no el nazismo?

Porque en el armario de los horrores, ambos tienen millones de cadáveres. Y los tienen colocados en el Debe de su cuenta de resultados.

Pues eso.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

No, si estamos encantados, pero es por disimular y tal.

Y sobre lo que dices del País Vasco, a ver si fijas ideas: en Euskadi el PSE es algo así como el tonto útil del PNV. Que lo tenemos para que el PNV consiga mayorías y continúe siendo el partido referente del nacionalismo vasco frente a Bildu, no lo tenemos para otras cosas.

El PSOE vasco pudo ser en su día el referente constitucionalista en Euskadi, pero nunca ha querido serlo. Más o menos, como en Cataluña.

¿El PSOE vasco "presionando" de alguna forma al PNV en Euskadi? :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Pero, por Dios, ¿tú en qué mundo vives, criatura? Vamos, que el PNV está "acojonado" con el PSOE en Euskadi. Uffff, lo que hay que leer.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

Ya te digo... la catástrofe para Ciudadanos sería que no haya acuerdo, todavía no lo hay, y vayamos a nuevas elecciones. La investidura de Snchz viene de perlas a los de Rivera en su estrategia de cuanto peor (para España) mejor (para nosotros). En ello están. Los patriotas.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Ciudadanos es cosa de dos telediarios (este mismo foro, hace 5 años).

Chimpún.

Seguimos esperando alcanzar la Tierra Prometida

(Moisés)
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

Ahora tiene 57 escaños, en la peor debacle electoral de la historia del PP al que pretendía superar, y se dedica a garantizarle un amplio poder local y autonómico de la mano de Vox. El concepto de "Tierra Prometida" es equívoco.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por liberal de izquierda »

Podemos claramente no es comunista, pero tampoco es social-demócrata, el único partido social-demócrata español es el PSOE.
Última edición por liberal de izquierda el 22 Jul 2019 13:37, editado 1 vez en total.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

No se deje llevar por el ruido de las estrategias de partido. Eso es sólo ruido que dura lo que pueda durar y hasta que interese modificarlas. Lo único cierto es que, elección tras elección, Ciudadanos se acerca más a ser el segundo partido de este país. No sé si eso pasará o no pasará algún día, pero lo que nadie puede discutir es que ese acercamiento se está produciendo. El resto de la historia está por escribir.

Y algo debe de estar haciendo bien cuando el fuego cruzado de la izquierda (y se demuestra todos los días en este foro) se dirige casi de manera monotemática contra Ciudadanos y nunca con el que se postula como el líder de la oposición, es decir, el Partido Popular.

Los misiles, casi por definición, en los conflictos se dirigen siempre contra los que consideras mayores peligros para tu situación. Es decir, que si los ataques de la izquierda se dirigen casi en exclusiva contra Ciudadanos, eso me lleva a pensar en que a lo mejor la izquierda piensa que Ciudadanos es el partido que les puede mover el sillón. Otra forma de verlo es que parece que la izquierda se siente mucho más cómoda con el Partido Popular como oposición que con Ciudadanos. Vosotros sabréis por qué. Y yo también.
Última edición por skye el 22 Jul 2019 13:34, editado 1 vez en total.
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