Elecciones Municipales y Autonómicas.

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Lady_Sith
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Lady_Sith »

Mientras Inguma se dedica a resucitar a Fraga, q explique q hace Bildu prometiendo casas y empleos a presos de ETA.
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jordi
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por jordi »

Pierdes el argumento. ¿Quién era Fraga al momento de morirse? ¿Un representante de un regimen asesino? ¿Un totalitario? ¿Un demócrata? Las personas pueden cambiar con el tiempo y nuestra percepción de personas también.
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látigo
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por látigo »

A ver, no es que Fraga fuera santo de mi devoción, más bien me era indiferente, como otros muchso lideres políticos, pero hay que reconocerle muchas cosas que nso han favorecido, entre ellas desmantelar un régimen totalitario del que formaba parte activa de forma relevante, y llevarnos hacia una democracia y eso es algo constatable, no hay interpretaciones, luego, además, introdujo a quien era poco menos que el demonio, Santiago Carrillo, en el Club Siglo XXI gesto bastante claro de su compromiso democrático, es uno de lso padres de la constitución y yo nunca le oí que hiciese apología del franquismo durante la democracia, algo que sería incongruente, por otra parte, dado que el fue parte activa para su desmantelación, para los franquistas Fraga es un traidor, en tanto desmanteló el régimen. No se puede borrar que fue ministro de Franco y firmó sentencias de muerte.
Otegi… formó parte de una banda terrorista que mataba indiscriminadamente, niños incluidos y si bien dejo de formar parte de la eta militar, nunca ha abandonado sus objetivos, sigue persiguiéndolos hoy y en su momento se relacionaba con ETA, no en vano Batasuna fue su rama política y respondía en muchos casos a mandatos de ETA. Se le atribuye el mérito de formar parte activa de la desmantelación de ETA, bueno… contando que ETA ya estaba acabada yo no sé si lo que hizo es dar una salida “digna” a compañeros.
Yo no creo que las figuras de Fraga y Otegi sean equiparables, desde luego Fraga fue una figura mucho más relevante para todos al formar parte activa en la consecución de nuestra democracia.
Por cierto, Suarez también estuvo relacionado con el régimen.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
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Enxebre
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Enxebre »

Sobre el tema del euskera en Navarra, yo veo el órdago y opino sin haber puesto un pie allí :juas

Está claro que UPN y ahora N+ ven al euskera como un caballo de troya para la entrada del nacionalismo vasco, más con la puerta abierta a la reunificación de Euskadi con Navarra recogida en la Constitución, yo ni sabría que el euskera se hablase tanto en la parte norte de Navarra sino llegase a compatir vida universitaria con varios navarros, es una reacción "normal", en Asturias por ejemplo no se puede estudiar gallego y sí "a fala" que es el dialecto de transición entre gallego y asturiano, pero en cambio en El Bierzo se puede estudiar gallego sin problemas ¿por qué?¿falta de demanda? Pues yo creo que más bien es un choque de regionalismos, que rivalidades pueblerinas aparte, tampoco ayudó que Quintana del BNG cuando estaba en la Xunta hablase de referendums en pueblos limítrofes para que decidieran donde querían estar...pues en Navarra creo que ocurre algo parecido pero la cosa está más radicalizada porque el Norte se identifica más con Euskadi y la parte Sur con una Navarra castellana y el poder del nacionalismo vasco es más fuerte, o ahí tenemos el conflicto entre el catalán y el valenciano...El asunto es que yo creo que si hay demanda no hay que poner trabas a las lenguas, en El Bierzo no hizo falta que se declarara el gallego cooficial para poder estudiarlo, simplemente porque no hay un nacionalismo contrario y no se considera que porque la gente hable gallego como siempre ha hecho se va a cambiar de bando o algo
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látigo
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por látigo »

Últimamente coincido mucho contigo, me estoy empezando a preocupar :juas

El caso es que el nacionalismo vasco está poco a poco entrando en territorios que ellos consideran historicos y Navarra es una perita en dulce, es la que tiene historia, el reino y demás, mientras que Euskadi siempre ha sido un territorio que cuando era castellano, cuando navarro y creo que fue hasta francés, por lo que para recurrir a gestas e historias tienen que irse al imperio español y eso al nacionalismo le hace mucha pupa, Blas de Lezo no es precisamente un heroe euskaldun, sin embargo Navarra ya es otra cosa, con su reino y tal, vamos, el componente hostorico propio que necesitan.

La realidad es que Navarra es muy grande, la mayor parte del territorio se habla castellano, aunque tienen su propias costumbres, como en todos los lugares de España, por mucho que lso nacionalistas necesiten equiparar a todos los territorios de España cuando hablan de españoles, dejando lo mismo a un asturiano qeu a un andaluz, cuyas costumbres son bastante diferentes, pero es que muchso navarrfos no estan pro la labor de ser vascos, cosa que comprendo, un territorio minusculo en comparación con Navarra revindicandoles e intentando meterlos en su saco, auqneu yo no entiendo a esos navarros que quieren ser vascos, joder, puestos a sopesar, yo prefiero ser de un territorios con una amplia historia, qeu de uno que ha estado cuando de uno, cuando de otro.

Historicamente lso nacionalismos siempre han terminado siendo imperialistas, para muestra eso de Eskal Herria y de los Paisos catalans, ya no es que quieren que les respeten, es que quieren conquistar territorios, pero es que en 1939 hubo un señor nazionalista que también reclama territoriso historicos y es que al final el nacionalismo es la idea política que mas millones de muertos ha causado en el mundo.
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skye
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por skye »

A mí personalmente, hombre, no puedo decir que lo que hagáis los navarros me importa un pimiento porque no es así. Me he pasado (y me paso) muchos buenos ratos en Navarra, creo que me la conozco bastante bien de arriba abajo, tengo muy buenos amigos navarros y te puedo decir que me importa bastante más lo que pasa en Navarra que lo que pasa en Ciudad Real, por poner un ejemplo.

Así que qué quieres que te diga, hay cosas que defiendo y sobre las que tengo opinión. Por ejemplo, la foralidad de Navarra. Por ejemplo, defiendo que lo que hagáis los navarros lo hagáis porque así lo decidáis, pero sin que los violentos o los sucesores de los violentos os lleven de la mano (o sea, Bildu).

Y, en el caso concreto que ahora nos ocupa, también tengo opinión en el sentido de que es de una hipocresía y una falsedad absoluta decir que no hay que pactar con Vox y, al mismo tiempo, acercar posturas con EH Bildu, como hace el Partido Socialista de Navarra y su jefa, la señora Chivite.

Son las cosas de la dictadura de lo políticamente correcto.

Más allá de denunciar eso, creo que nunca he dicho lo que deberíais hacer o no los navarros, que no es de mi incumbencia. A mí, con tal de continuar pasándome esos buenos ratos con mis amigos de Navarra, con tal de comerme un buen chuletón en Elgorriaga, Ituren o Bera y con tal de seguir subiendo a los montes, lo demás me da un poco igual.
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Avicena
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Avicena »

Los mismos de siempre obsesionados con Bildu.
Otegi renunció a la violencia, cumplió sus responsabilidades penales y participó en la transición hacia unas reivindicaciones abertzales pacíficas, que no pasen por ninguna banda armada.
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por skye »

Hombre, yo entiendo que los podemitas acudáis a rescatar a los amigos.

Para un servidor, Bildu son mafia y son unos hijos de p...

Así que, fíjese Vd., lo lejos que estamos en este asunto Vd. y un servidor. Creo que no hay espacio para un compromiso.
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Regshoe
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Regshoe »

Otegi nunca ha renunciado a nada. Y lo de las responsabilidades penales... Te recuerdo que hay 300 asesinatos sin resolver.
A saber cuantas muescas tiene Otegi en la culata.
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Enxebre
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Enxebre »

Bueno lo que defiende Inguma aquí son los derechos de los que hablan euskera en Navarra, como digo, en el Norte no son cuatro gatos precisamente, había un hilo por ahí sobre la situación del euskera en Navarra y la cosa es que sólo se puede estudiar en las zonas tradicionalmente vascoparlantes a pesar de ser lengua cooficial, la razón ya la he dado, otra cosa es que la comparta, mi impresión es que el nacionalismo provasco está creciendo y poniendo más trabas al eukera no creo que cambia la tendencia, al final, ya digo es un choque de dos nacionalismos/regionalismos en una misma región, yo creo que lo único sensato es al menos respetar las lenguas, en cuanto a lo que indicas del "imperialismo" tampoco es así como lo expresas, es un afán de que tu lengua gane hablantes, que esté viva y por tanto no deje de existir, el problema de base en todo caso es la idea de Estado-nación, por eso es completamente necesario replantearse la idea de España como Estado plurinacional y desdibujar un poco las fronteras autonómicas, que no sea un drama que haya valencianos que defiendan el catalán por ejemplo o que alguien de Barcelona no hable catalán, que una cosa es proteger una lengua y otra imponer, e imponer es distinto de la enseñanza obligatoria de una lengua cooficial, que a ver si ahora en las escuelas se impone el inglés o algo
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Avicena
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Avicena »

Es que no me importa tus fobias y empanadas mentales, por el bien de España espero que los naranjitos no toquéis poder.
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Avicena
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Avicena »

Lo de la presunción de inocencia te lo pasas por el forro, algo habrá hecho, muy propio de un Estado de derecho.
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Regshoe
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Regshoe »

La gente que se apunta a una banda terrorista no lo hace por las excursiones, lo hace para matar.
Y hablar de la presunción de inocencia de un terrorista de mierda, justo en el comentario siguiente al que has condenado a Ciudadanos por puros prejuicios es de ser un cínico con muy poca vergüenza.
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Avicena
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Avicena »

Las razones por las que alguien se mete en una banda terrorista las desconozco.
Pero si que se que si criticó a un político, como Albert Rivera, son por sus ideas o por sus actos y nunca inventando me delitos de sangre no probados, hacer eso demuestra un nulo respeto por la democracia y el Estado de derecho y es propio de un fascista de mierda.
Si queréis hacer política carroñera usando víctimas terroristas, hacedlo, pero no me pidais que os acompañe, cuestión de principios.
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Regshoe
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Regshoe »

Contigo ni a la vuelta de la esquina. Si eso vete a la próxima manifa en defensa de Josu Ternera a que te tiren cacahuetes.
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Avicena
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Avicena »

Te estás cubriendo de gloria, defiendo a Josu Ternera porque no te acompaño en tu promoción de un Estado dictatorial, como Sith con el Estado de Israel, como al final acabáis en el mismo camino todos.
Para cuatro palabras que escribes sobre política que eso sea lo que tengas que aportar, por lo menos no sueltas ladrillos.
El rechazo es mutuo, solo pido que al menos sepas guardar las formas y sepas respetar a foreros con un talante democrático del que tú careces como Inguma.
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Regshoe
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Regshoe »

Y yo solo te pido que los discursillos sobre moralinas te los metas por el culo.
Al menos mientras sigas bailandole el agua a la IA
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erika
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por erika »


Totalmente de acuerdo, sobre los ladrillos y sobre ese personaje ,,repugnante ,mal educado con mala bilis

Solo se lleva bien con los fanáticos nacionalistas españolistas

Pero no te extrañe un personaje que no tiene vida social ,es señal que no tiene amigos y que nadie le quiere


Todo el dia en el foro, que pesado y encima quiere ser moderador


Un saludo
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ElPizarreño
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por ElPizarreño »

Pues al parecer C's va a apoyar al PP en Castilla y León.

De nada sirve que el PSOE haya ganado las elecciones sin independentismos ni batasunos de por medio.

De nada sirve que el PP lleve 30 y pico años gobernando la comunidad con chulería, prepotencia y casos de corrupción.

De nada sirve que el candidato del PP Alfonso Mañueco sea una garrapata de lo público sin carrera profesional fuera de la política y al que se le ha puesto una querella por corrupción.

De nada sirve que la misma dirección de C's que apuesta por pactar siempre por el PP tragando absolutametne todo sea la misma que amañó unas primarias para que ganase una candidata tránsfuga del PP.

¿Es posible tener menos dignidad?
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
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Enxebre
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Re: Elecciones Municipales y Autonómicas.

Mensaje por Enxebre »

Y por lo visto va a haber juicio por las primarias del PP, pero vamos, fue aquí donde en C's tb hubiera pucherazo en las primarias, ¿No?
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