A ver, aquí en Europa si usas el término liberal no piensas en la izquierda, en EEUU puede ser.Ver citas anterioresCero07 escribió:Tal vez sea usted quien se encierra en una interpretación exclusivamente económica del término "liberal" olvidándose de todo lo demás. En ese caso, si el liberalismo viene exclusivamente determinado por el programa económico, no hay en España partido más liberal que Vox y supongo que hasta a usted tal denominación para el partido de Abascal le chirría. Hay otras cosas aparte de la economía.Ver citas anterioresAvicena escribió:Tienes confundidos conceptos políticos y hablas como si estuviéramos en el siglo XIX.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió:No, el liberalismo es una ideología política, y como toda ideología política, el liberalismo en sus diversas ramas engloba ideas político-jurídicas, filosóficas, sociales-culturales y económicas, reducir el liberalismo a una mera postura económica es algo propio de la izquierda populista y anti-globalización, y hacen eso porque en el fondo saben que los derechos humanos, la igualdad, las libertades civiles consagradas en las constituciones, los primeros atisbos de justicia social y muchas otras cosas que hoy también defienden otras ideologías políticas, fueron ideadas y puestas en práctica por el liberalismo.Ver citas anterioresAvicena escribió: El liberalismo es una postura económica conservadora, es un oxímoron el liberal progresismo.
Te puede las definiciones del siglo XIX.
Es verdad que algunos quieren ser un partido atrapatodos y se denominan socialiberales, mezcla de socialdemócratas y liberales, de centros, pero es una manera de disimular sus posturas conservadoras.
En lo social sí que hay más graduación, pero en ese aspecto no existe el liberalismo.
El liberalismo es una doctrina económica, tanto el PP, CS y Vox son liberales o neoliberales, como se les llame.
No, todos los partidos políticos que integran el grupo liberal en el parlamento europeo, son laicos, europeístas, nada nacionalistas, defienden el multiculturalismo, y son todos muy abiertos y tolerantes, y al contrario de lo que has dicho, el grupo liberal europeo esta dividido en 2 grandes subfamilias: la social-liberal por un lado, y la liberal clásica y liberal-conservadora por el otro, y justo lo que divide a ambas familias es la política económica, en todo lo demás coinciden.Ver citas anterioresAvicena escribió: La corriente liberal europea, es una mezcla de partidos más o menos religiosos, nacionalistas o no, tolerantes o conservadores, que los une una política económica común.
El mismísimo Stalin llamaba social-fascistas a los social-demócratas y llamarlos así fue toda una política deliberada de la Internacional Comunista:Ver citas anterioresAvicena escribió: Los comunistas no llaman a los socialdemócratas, socialfascistas, es un término que no he escuchado.
https://es.wikipedia.org/wiki/Socialfascismo
Simplista es englobar a Cs, PP y Vox, como si fueran lo mismo, y simplista es reducir el liberalismo a una corriente económica, cuando es un movimiento político muy amplio y con diversas ramas.Ver citas anterioresAvicena escribió: Y la izquierda, es muy plural, utilizar el término despectivo de comunista para englobar los es muy simplistas.Rojo es el color del PSOE, así como el azul es el del PP, Rivera hablo de rojos y azules en el debate.Ver citas anterioresAvicena escribió: El denominar a Rivera socialiberal o progresista es un chiste, si no quiere pactar con una socialdemocracia muy light, lindando en lo socialiberal y le denomina rojo y pacta con PP y Vox.
Soy social-liberal de centro-izquierda, yo con la izquierda y la extrema izquierda, trasnochada, populista, antiglobalización, y neo-comunista, no tengo nada que ver.Ver citas anterioresAvicena escribió:Que habla de enemigos de España que quiere aniquilar la nación, contra la inmigración y el buenismo y abandera un centralismo rancio.
Y que defiendas a Rivera, deberías cuestionarte si tu nick como izquierda tiene algún sentido.
Los partidos liberales europeos reciben la mayor parte de sus votos de las clases medias, sería ridículo que buscarán que no hubiera clase media y solo ricos y pobres, puesto que estos votan mayoritariamente a los social-demócratas, a los conservadores y ahora a la ultra-derecha nacionalista y reaccionaria, las clases medias son el electorado natural de los partidos liberales.Ver citas anterioresAvicena escribió:Y lo que me parece incongruente, populista e inviable, son las propuestas liberales de mantener un Estado de bienestar y bajar los impuestos.
Decid la verdad, os gusta un Estado mínimo con una brecha inmensa entre ricos y pobres y sin clase media.
En cuanto a mi soy social-liberal, jamás estaría a favor de un estado mínimo, creo en una economia mixta, como la mayoría de los partidos liberales europeos, de hecho la inmensa mayoría de las economías actuales son mixtas.
Hoy por hoy, el liberalismo está unido por su política económica, tu mismo lo reconoces cuando hablas de divisiones dentro de dicha corriente, según sean más conservadores o más progresistas en temas sociales o filosóficos.
Es una jaula de grillos, Cs, es un ejemplo de partido liberal ultraconservador.
Lo de que me cites a Stalin, tiene bemoles, el PCE actual no comparte su discurso, socialfascistas, no veo a Julio Anguita llamar al PSOE eso.
El liberalismo es una política económica en un espectro conservador, sea socioliberal o ultraliberal, se puede ser más o menos fundamentalista, pero la izquierda defiende posturas económicas socialistas antagónicas.
Y dicho esto voy a quejarme a San Telmo.
Para entrar en los liberales europeos, exigen que estés a favor de matrimonio homosexual, legalización de las drogas, etc...??? No, lo que les importa es principalmente su postura económica, no tienen líneas rojas a ese respecto, excepto en lo que respecta al euroescepticismo o políticas muy xenófobas, es una ideología que busca la moderación, pero es principalmente económico.
La mayoría del PPEuropeo podrían entrar en el grupo liberal, como la CDU de Merkel, el PP español,...
Es cierto que la extrema derecha puede ser liberal en lo económico que no hay lugar para ellos, pero hay un margen amplio en la derecha.