Elecciones generales 2019 (28-A y 10-N)

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
Cero07
Funcionario
Mensajes: 7151
Registrado: 02 Sep 2010 00:27

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

A ver cuando la derecha tiene a algún artista de renombre que dé la cara por ella. Toni Cantó no vale :-)

El día que aparezca un Wyoming de derechas algo cambiará para bien en España.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Avatar de Usuario
Avicena
Funcionario
Mensajes: 5127
Registrado: 12 May 2012 17:38
Ubicación: Galiza

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

No seas tan gruñón, que recuerdo pasar de hablar de política a hablar de historia.
En el debate Casado y Rivera se pelearon por ver quién era el auténtico liberal, en uno de sus múltiples encontronazos.
Imagen
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Cero07
Funcionario
Mensajes: 7151
Registrado: 02 Sep 2010 00:27

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

No se lo tome a mal, era solo una sugerencia... o me chivo a San Telmo :-)

PD. No recuerdo a Casado peleándose con Rivera por cuál de los dos es más liberal. El liberalismo, aparte del económico con sordina, no ha sido nunca seña de identidad del PP.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Avatar de Usuario
Avicena
Funcionario
Mensajes: 5127
Registrado: 12 May 2012 17:38
Ubicación: Galiza

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

Tienes confundidos conceptos políticos y hablas como si estuviéramos en el siglo XIX.
Hoy por hoy, el liberalismo está unido por su política económica, tu mismo lo reconoces cuando hablas de divisiones dentro de dicha corriente, según sean más conservadores o más progresistas en temas sociales o filosóficos.
Es una jaula de grillos, Cs, es un ejemplo de partido liberal ultraconservador.
Lo de que me cites a Stalin, tiene bemoles, el PCE actual no comparte su discurso, socialfascistas, no veo a Julio Anguita llamar al PSOE eso.
El liberalismo es una política económica en un espectro conservador, sea socioliberal o ultraliberal, se puede ser más o menos fundamentalista, pero la izquierda defiende posturas económicas socialistas antagónicas.
Imagen
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Avatar de Usuario
Avicena
Funcionario
Mensajes: 5127
Registrado: 12 May 2012 17:38
Ubicación: Galiza

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

Hubo un momento en que Rivera dijo soy el único liberal de aquí y Casado le respondió, perdona desde antes de que surgieses llevamos en nuestros estatutos.
El PP ha sido una amalgama de toda postura conservadora, pero como liberal para muchos es sinónimo de centrista, le ha sentado mal a Casado.
No, sé que estás de coña, a veces peco de irme por las ramas, está bien decirlo, eres un buen forero y por eso me permito bromear contigo. :brindis
Imagen
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Cero07
Funcionario
Mensajes: 7151
Registrado: 02 Sep 2010 00:27

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

Tal vez sea usted quien se encierra en una interpretación exclusivamente económica del término "liberal" olvidándose de todo lo demás. En ese caso, si el liberalismo viene exclusivamente determinado por el programa económico, no hay en España partido más liberal que Vox y supongo que hasta a usted tal denominación para el partido de Abascal le chirría. Hay otras cosas aparte de la economía.

Y dicho esto voy a quejarme a San Telmo.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Avatar de Usuario
Nowomowa
Autónomo
Mensajes: 9463
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa »

No nos liemos, siempre ha habido dos vertientes de liberalismo, el social y el económico, y cada rama de los liberales tiene distintas visiones de ambos. Se puede ser de izquierdas y liberal y de derechas y libral y todo lo de enmedio. O ser "liberal" español que son liberales en lo económico y entre conservadores y retrógrados en lo social (es decir, no tienen nada de liberales).

A igualdad en lo social, tan liberal es un anarquista de izquierdas como un ancap, pese a que ambos tienen visiones económicas totalmente opuestas: ambos creen que el Estado por naturaleza oprime al hombre y debe desaparecer, pero en términos económicos son noche y día. :hombros

Lo que define al liberal es lo social, no lo económico. Y en España, liberales de verdad hay pocos.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 15411
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison »

látigo
Salario mínimo
Mensajes: 1663
Registrado: 30 Dic 2013 19:27

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por látigo »

No sé si sabes que el liberalismo y el conservadurismo son dos políticas antepuestas, sería algo así como decir que un socialdemocrata es totalitario.

Ciudadanos nos puede gustar más o menos, estar a favor de sus ideas o no, pero decir que es ultraconservador es errar. Ningún partido ultraconservador esta a favor del aborto, ni de el embarazo subrrogado, ni de la eutanasia, vamos y que su lider su proclame ateo sería impensable.

A veces si confunde liberal con libertario, e incluso con anarquista y podemos caer en el error, cuando lo cierto es que el liberalismo es un movimiento político que quiere dotar a la población de cierto autonomia frente al estado.

Yo definiría a Ciudadanos como socioliberal, pero como ultraconservador, pues hombre... ni de lejos, ni siquiera el PP es ultraconservador, quizá VOX.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4772
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por skye »

Normal, porque Toni Cantó es de centro.
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2912
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Asturkick »

:+1
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
laurie
Salario mínimo
Mensajes: 1319
Registrado: 17 Jun 2011 17:02

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por laurie »

sí, tcantó es del centro camp de teatro de matalascañas. :chau

perlesdudes :trollface:
:enema:
laurie
Salario mínimo
Mensajes: 1319
Registrado: 17 Jun 2011 17:02

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por laurie »

como pedía Vox
La Junta Electoral rechaza ordenar la retirada del vídeo electoral de PACMA
EP - Miércoles, 24 de Abril de 2019 - Actualizado a las 13:25h
:enema:
Cero07
Funcionario
Mensajes: 7151
Registrado: 02 Sep 2010 00:27

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Cero07 »

Por eso lo decía :-)
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
Avatar de Usuario
Avicena
Funcionario
Mensajes: 5127
Registrado: 12 May 2012 17:38
Ubicación: Galiza

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

A ver, aquí en Europa si usas el término liberal no piensas en la izquierda, en EEUU puede ser.
Para entrar en los liberales europeos, exigen que estés a favor de matrimonio homosexual, legalización de las drogas, etc...??? No, lo que les importa es principalmente su postura económica, no tienen líneas rojas a ese respecto, excepto en lo que respecta al euroescepticismo o políticas muy xenófobas, es una ideología que busca la moderación, pero es principalmente económico.
La mayoría del PPEuropeo podrían entrar en el grupo liberal, como la CDU de Merkel, el PP español,...
Es cierto que la extrema derecha puede ser liberal en lo económico que no hay lugar para ellos, pero hay un margen amplio en la derecha.
Imagen
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Avatar de Usuario
labora-t
Salario mínimo
Mensajes: 1846
Registrado: 17 Jun 2014 23:23

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por labora-t »

Franquista 1: -Como venga la democracia, a los pocos años, votarán a partidos que, en vez de defender nuestros intereses, defenderán los suyos.
Franquista 2: -Qué va, cuando venga la democracia, no solo votarán a partidos que defenderán nuestros intereses, sino que además no podrán decir que se los hemos impuesto.
Pocos minutos después, cayó el primer chemtrail sobre España.
Torneiros de Arriba, provincia de Pontevedra.
Solo alcanzó a un sacerdote.
Avatar de Usuario
Avicena
Funcionario
Mensajes: 5127
Registrado: 12 May 2012 17:38
Ubicación: Galiza

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Avicena »

Confundes liberal con libertario.
Por desgracia, Rivera es el prototipo de un liberal europeo del espectro conservador.
Imagen
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Avatar de Usuario
Nowomowa
Autónomo
Mensajes: 9463
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Nowomowa »

No, tú confundes los libertarios (que a veces han sido una rama de los liberales) con los liberales en general.

¿Qué cosa es alguien que cree en el progreso de los derechos y libertades individuales y a la vez cree que es necesaria la intervención del estado para regular la distribución de la riqueza e impedir que se acumule en exceso a costa de las necesidades básicas de los más débiles?

Eso, Avicena, es un liberal de izquierdas, o socioliberal, o socialdemócrata, según la época.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 15411
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Edison »

Pues ya que insistís en discutir sobre si son galgos o podencos...
Y de propina:

https://elpais.com/diario/2008/10/26/ne ... 50215.html

No es muy reciente, pero es que el buen Samuelson ya lleva unos años muerto. Más o menos desde que comenzó la crisis del ladrillo.
Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 11883
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Mensaje por Regshoe »

Bertin.
Imagen
+++++++++++++
Responder