Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

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blanca
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Re: Re:

Mensaje por blanca » 11 Abr 2019 22:47

SanTelmo escribió:
blanca escribió:
Nexus6 escribió:Por cierto, la fiscalia de violencia contra las mujeres ha recurrido la decisión del juzgado. Consideran con razón que no es violencia de genero, lo único raro para algunos es que la fiscal es mujer.
¡¡¡No es violencia contra la mujer que en una situación de dependencia absoluta, de indefensión total UN HOMBRE le de un vaso de veneno a una mujer.........!!! y ella se muera....

Si querían hacerlo bien; que la hubieran llevado al hospital de enfermos terminales de Madrid ( sin son/eran de Madrid)

Hay criticas , pues claro que SI! como es que una enferma en esa situación esta en casa, sola, con este hombre , que en un momentos de crisis personal (¿o quien sabe?) la convence de que _"mañana te voy a dar veneno para que te mueras"...

en lugar de llevarla a un hospital donde la cuiden y le den medicamentos adecuados para calmar el dolor, y tratar la posible depresión que estos enfermos suelen tener...


La ayuda al suicidio HOY esta penalizado en España....que sea feminista o que no lo sea el tipo, es secundario
No tienes ni puta idea de lo que dices. Pidió una residencia y se la denegaron, ella intentó suicidarse hace años, lleva cuidando de ella hasta que ella se ha cansado de sufrir y al final ha accedido a su deseo de morir a pesar de los problemas que le va a acarrear. Si a mí mi esposa me pone en esa tesitura lo haré sin dudarlo un segundo. Tenga las consecuencias que tenga.
Me niego a entrar en temas personales ( que una vez hice una pregunta a alguien y salí sin plumas y cacareando (sin ser culpable de nada ¡¡¡ solo por una pregunta!!!)a partir de ese momento nunca mas entrare a tratar temas privados de nadie.

Y efectivamente NO entiendo como le niegan una plaza en un hospital a una enferma de estas caracteristicas: Hay que insistir y denunciar, exigir hablar con los inspectores correspondientes, Pero jamas, jamas hacer algo ilegal....o atenerse a las consecuencias.
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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por Kalea » 12 Abr 2019 06:20

Asturkick escribió:
Nexus6 escribió:Que miserable que eres
:guay

Es lo que pasa cuando eres hombre, quieres ir de enrollado, andas despreciando a los hombres que luchan por la derogación de esa ley injusta y te ves atropellado por la misma, la cual apoyaste.

No es la primera persona a la que le sucede. Aunque, no en este tema en concreto. Cuánt@s feministas fueron arrollados por el mismo alud que ayudaron a formar.
¿Cuantos de esos feministas tienen la mano demasiado larga?

Igual no se han tenido que comer esa ley por defenderla sino por atacar a quien no debían.
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Re: Re:

Mensaje por Kalea » 12 Abr 2019 06:32

blanca escribió:
Nexus6 escribió:Por cierto, la fiscalia de violencia contra las mujeres ha recurrido la decisión del juzgado. Consideran con razón que no es violencia de genero, lo único raro para algunos es que la fiscal es mujer.
¡¡¡No es violencia contra la mujer que en una situación de dependencia absoluta, de indefensión total UN HOMBRE le de un vaso de veneno a una mujer.........!!! y ella se muera....

Si querían hacerlo bien; que la hubieran llevado al hospital de enfermos terminales de Madrid ( sin son/eran de Madrid)

Hay criticas , pues claro que SI! como es que una enferma en esa situación esta en casa, sola, con este hombre , que en un momentos de crisis personal (¿o quien sabe?) la convence de que _"mañana te voy a dar veneno para que te mueras"...

en lugar de llevarla a un hospital donde la cuiden y le den medicamentos adecuados para calmar el dolor, y tratar la posible depresión que estos enfermos suelen tener...


La ayuda al suicidio HOY esta penalizado en España....que sea feminista o que no lo sea el tipo, es secundario
Blanca, acceder a una unidad de cuidados paliativos no es tan fácil como solicitarlo y ya está, hay un proceso para que te asignen plaza y una lista de espera considerable. Ellos habían solicitado plaza en centro residencial hacia tiempo.

Por otro lado, un enfermo en fase terminal sólo puede acudir al hospital por un agravamiento de su dolencia, en cuanto mejora le dan el alta.
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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por Cero07 » 12 Abr 2019 15:14

Asturkick escribió:¿Habéis comentado ya que el hombre detenido por ayudar a morir a su mujer está siendo juzgado por 'violencia de género'? Menudo jarro de agua fría para un tipo que se autodenomina feminista y que, más que seguro, estaba de acuerdo con esta ley. Hasta que le tocó a él, claro.
El Tribunal Supremo se columpió al establecer que toda violencia ejercida por un hombre hacia una mujer que sea su pareja o expareja debe ser considerada como un acto machista, pero éste que nos ocupa no podría ser considerado nunca como tal si tuviéramos una ley que regulara la eutanasia y el suicidio asistido. Ese es el debate, esa es la cuestión.
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Re: Re:

Mensaje por blanca » 12 Abr 2019 16:22

Kalea escribió:
blanca escribió:
Nexus6 escribió:Por cierto, la fiscalia de violencia contra las mujeres ha recurrido la decisión del juzgado. Consideran con razón que no es violencia de genero, lo único raro para algunos es que la fiscal es mujer.
¡¡¡No es violencia contra la mujer que en una situación de dependencia absoluta, de indefensión total UN HOMBRE le de un vaso de veneno a una mujer.........!!! y ella se muera....

Si querían hacerlo bien; que la hubieran llevado al hospital de enfermos terminales de Madrid ( sin son/eran de Madrid)

Hay criticas , pues claro que SI! como es que una enferma en esa situación esta en casa, sola, con este hombre , que en un momentos de crisis personal (¿o quien sabe?) la convence de que _"mañana te voy a dar veneno para que te mueras"...

en lugar de llevarla a un hospital donde la cuiden y le den medicamentos adecuados para calmar el dolor, y tratar la posible depresión que estos enfermos suelen tener...


La ayuda al suicidio HOY esta penalizado en España....que sea feminista o que no lo sea el tipo, es secundario
Blanca, acceder a una unidad de cuidados paliativos no es tan fácil como solicitarlo y ya está, hay un proceso para que te asignen plaza y una lista de espera considerable. Ellos habían solicitado plaza en centro residencial hacia tiempo.

Por otro lado, un enfermo en fase terminal sólo puede acudir al hospital por un agravamiento de su dolencia, en cuanto mejora le dan el alta.
¿un proceso de de 10/20 años? pues algo funciona mal....

No es la información que tengo; un enfermo terminal, si "le conceden la plaza en el hospital del doctor Moliner" esta allí mientras sea necesario, que mejore considerablemente o que muera.

De todas formas, tampoco me comprometo a defender algo que SI q ha existido por que como ahora están los politicuchos estos de Compromis, Podemos y demas fauna carvernaria habran cambiado las normas,los metodos y las reservas,el hospital sigue funcionando perfectamente, he estado hace poco allí para hacerme unos controles clinicos y he visto enfermos de las caracteristicas que he dicho antes.
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Nexus6
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Mensaje por Nexus6 » 12 Abr 2019 16:29

Claro, claro, la culpa es de compromis. No se puede ser más miserable. Gente como tú y los degenerados que comparten pornografía infantil son los que degradan internet y por ende el mundo

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Asturkick
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Re: Re:

Mensaje por Asturkick » 12 Abr 2019 16:44

SanTelmo escribió:
Nexus6 escribió:Joder, cuanta bilis derrochais
No te confundas, a mí me parece terrible el cariz que está tomando el caso porque lo que le falta a este hombre es quedar encima como lo que no es, pero si la ley está hecha así de mal es por culpa del feminismo dominante en España.
:+1
blanca escribió:
¡¡¡No es violencia contra la mujer que en una situación de dependencia absoluta, de indefensión total UN HOMBRE le de un vaso de veneno a una mujer.........!!! y ella se muera....
Este es el nivel. No podría volver a votar a la izquierda ni aunque quisiera. Una fuerza superior me lo impediría.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Cero07
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Re: Re:

Mensaje por Cero07 » 12 Abr 2019 18:41

Asturkick escribió:
blanca escribió:
¡¡¡No es violencia contra la mujer que en una situación de dependencia absoluta, de indefensión total UN HOMBRE le de un vaso de veneno a una mujer.........!!! y ella se muera....
Este es el nivel. No podría volver a votar a la izquierda ni aunque quisiera. Una fuerza superior me lo impediría.
:jojojo
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gálvez
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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por gálvez » 12 Abr 2019 19:13

Cero07 escribió:
Asturkick escribió:¿Habéis comentado ya que el hombre detenido por ayudar a morir a su mujer está siendo juzgado por 'violencia de género'? Menudo jarro de agua fría para un tipo que se autodenomina feminista y que, más que seguro, estaba de acuerdo con esta ley. Hasta que le tocó a él, claro.
El Tribunal Supremo se columpió al establecer que toda violencia ejercida por un hombre hacia una mujer que sea su pareja o expareja debe ser considerada como un acto machista, pero éste que nos ocupa no podría ser considerado nunca como tal si tuviéramos una ley que regulara la eutanasia y el suicidio asistido. Ese es el debate, esa es la cuestión.
La verdad es que son dos cuestiones.Una , efectivamente, que no se haya regulado el tema de la muerte digna.
Y otra distinta la mala redacción de la LVIG que sencillamente deriva en derecho penal de autor pues sencillamente se centra en el autor de los hechos y no en el contexto, la finalidad, o las motivaciones de los mismos.
Eso no quiere decir que se deba de legislar sobre VG ni luchar denodadamente contra esa lacra...lo que significa es que hay que hacerlo bien, con redacciones de texto con menos carga ideológica y mas sentido común y matices (reconociendo que el enfoque integral de la ley me parece brillante, pero la pifia con la innecesaria carga ideológica)
Y eso que digo es algo perfectamente aplicable a una hipotética ley sobre muerte digna. Si una mala redacción de la ley puede llevar a despropósitos cómo que este señor sea juzgado cómo asesino maltratador, imaginemos a lo que puede llevar una ley sobre temas tan delicados cómo la eutanasia si nos dejamos llevar por la frivolidad o el dogmatismo ideológico mas que por las casuisticas que puedan darse.

saludos

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Lady_Sith
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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por Lady_Sith » 12 Abr 2019 22:54

Cero07 escribió:
Asturkick escribió:¿Habéis comentado ya que el hombre detenido por ayudar a morir a su mujer está siendo juzgado por 'violencia de género'? Menudo jarro de agua fría para un tipo que se autodenomina feminista y que, más que seguro, estaba de acuerdo con esta ley. Hasta que le tocó a él, claro.
El Tribunal Supremo se columpió al establecer que toda violencia ejercida por un hombre hacia una mujer que sea su pareja o expareja debe ser considerada como un acto machista, pero éste que nos ocupa no podría ser considerado nunca como tal si tuviéramos una ley que regulara la eutanasia y el suicidio asistido. Ese es el debate, esa es la cuestión.
Si existiera una ley sobre los ciudados paliativos y sobre la eutanasia qué pasaría con lo establecido por el tribunal supremo q dicta q "toda violencia ejercia por un hombre hacia una mujer q sea su pareja o ex pareja debe ser considerada como un acto machista".

Ya hemos visto lo q ha pasado cuando se han confrontado dos leyes antes, q dió como resultado q se crease jurisprudencia y se aplicara ante los mismos hechos dos leyes distintas con distintas penas, al hombre que a la mujer.
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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por Lady_Sith » 12 Abr 2019 22:59

gálvez escribió:
Cero07 escribió:
Asturkick escribió:¿Habéis comentado ya que el hombre detenido por ayudar a morir a su mujer está siendo juzgado por 'violencia de género'? Menudo jarro de agua fría para un tipo que se autodenomina feminista y que, más que seguro, estaba de acuerdo con esta ley. Hasta que le tocó a él, claro.
El Tribunal Supremo se columpió al establecer que toda violencia ejercida por un hombre hacia una mujer que sea su pareja o expareja debe ser considerada como un acto machista, pero éste que nos ocupa no podría ser considerado nunca como tal si tuviéramos una ley que regulara la eutanasia y el suicidio asistido. Ese es el debate, esa es la cuestión.
La verdad es que son dos cuestiones.Una , efectivamente, que no se haya regulado el tema de la muerte digna.
Y otra distinta la mala redacción de la LVIG que sencillamente deriva en derecho penal de autor pues sencillamente se centra en el autor de los hechos y no en el contexto, la finalidad, o las motivaciones de los mismos.
Eso no quiere decir que se deba de legislar sobre VG ni luchar denodadamente contra esa lacra...lo que significa es que hay que hacerlo bien, con redacciones de texto con menos carga ideológica y mas sentido común y matices (reconociendo que el enfoque integral de la ley me parece brillante, pero la pifia con la innecesaria carga ideológica)
Y eso que digo es algo perfectamente aplicable a una hipotética ley sobre muerte digna. Si una mala redacción de la ley puede llevar a despropósitos cómo que este señor sea juzgado cómo asesino maltratador, imaginemos a lo que puede llevar una ley sobre temas tan delicados cómo la eutanasia si nos dejamos llevar por la frivolidad o el dogmatismo ideológico mas que por las casuisticas que puedan darse.

saludos
La gente parece olvidar q se creó jurisprudencia con el famoso caso pq había dos leyes aplicables y decidieron q se debía aplicar la LVG. En la situación actual, aunque existiera una ley de eutanasia, eso no evitaría q un hombre pudiera ser acusado de maltrato aplicando el mismo supuesto.
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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por gálvez » 13 Abr 2019 00:58

En el caso en que se regulase el tema de la muerte asistida no sería considerado crimen.
El tema está en que si es cualquier acto de violencia de un hombre sobre su pareja esto se deriva a violencia de género, sin mas explicaciones.
Pero si se regulase el tema de la eutanasia eso no sería considerado un acto violento ni ilícito,Y por tanto no se derivaría a ningún tribunal pues no existiría ilícito alguno.

saludos

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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por Lady_Sith » 13 Abr 2019 02:59

gálvez escribió:En el caso en que se regulase el tema de la muerte asistida no sería considerado crimen.
El tema está en que si es cualquier acto de violencia de un hombre sobre su pareja esto se deriva a violencia de género, sin mas explicaciones.
Pero si se regulase el tema de la eutanasia eso no sería considerado un acto violento ni ilícito,Y por tanto no se derivaría a ningún tribunal pues no existiría ilícito alguno.

saludos
Es q es un sinsentido despenalizar a pelo la muerte asistida pq habrá quien piense q es la forma perfecta de acabar con el sufrimiento de la abuela y de heredar su casa.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por Avicena » 13 Abr 2019 10:41

Lady_Sith escribió:
gálvez escribió:En el caso en que se regulase el tema de la muerte asistida no sería considerado crimen.
El tema está en que si es cualquier acto de violencia de un hombre sobre su pareja esto se deriva a violencia de género, sin mas explicaciones.
Pero si se regulase el tema de la eutanasia eso no sería considerado un acto violento ni ilícito,Y por tanto no se derivaría a ningún tribunal pues no existiría ilícito alguno.

saludos
Es q es un sinsentido despenalizar a pelo la muerte asistida pq habrá quien piense q es la forma perfecta de acabar con el sufrimiento de la abuela y de heredar su casa.
Tiene que legislarse bien, primero tiene que solicitarlo el que quiere suicidarse, nunca por representación, que quiere decir, un incapacitado judicialmente para tomar decisiones, en testamentos, instrucciones previas o consentimientos informados no podrá pedirlo nunca.
Una persona con Alzheimer no se le podría practicar suicidio asistido, salvo que haya puesto escrito en unas instrucciones previas unos supuestos muy claros.
Y en determinados supuestos, no basta con tener depresión y pedirlo, tiene que ser en supuestos de enfermedades degenerativas o incapacitantes muy claramente definidas, que por consenso social sea una vida indigna y en la que se sufre mucho, que pierdas totalmente la autonomía y que no puedas realizar prácticamente ninguna actividad para el desarrollo personal, es un tema de bioética muy peliagudo.
También los servicios sociosanitarios tienen que tener una infraestructura de cuidados paliativos y actividades de ocio que eviten que una persona esté en unas condiciones personales, para que se esté seguro que su decisión se debe a las condiciones vitales propias de la enfermedad o también influye las circunstancias sociales en las que vive.
No es algo que se tome a la ligera, pero hay que sentarse y hablarlo, no que sea un tabú y utilizar la legislación comparada en aquellos lugares donde la eutanasia se ha aplicado con cierto éxito.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por Liberalguay » 13 Abr 2019 11:19

Avicena escribió:
Lady_Sith escribió:
gálvez escribió:En el caso en que se regulase el tema de la muerte asistida no sería considerado crimen.
El tema está en que si es cualquier acto de violencia de un hombre sobre su pareja esto se deriva a violencia de género, sin mas explicaciones.
Pero si se regulase el tema de la eutanasia eso no sería considerado un acto violento ni ilícito,Y por tanto no se derivaría a ningún tribunal pues no existiría ilícito alguno.

saludos
Es q es un sinsentido despenalizar a pelo la muerte asistida pq habrá quien piense q es la forma perfecta de acabar con el sufrimiento de la abuela y de heredar su casa.
Tiene que legislarse bien, primero tiene que solicitarlo el que quiere suicidarse, nunca por representación, que quiere decir, un incapacitado judicialmente para tomar decisiones, en testamentos, instrucciones previas o consentimientos informados no podrá pedirlo nunca.
Una persona con Alzheimer no se le podría practicar suicidio asistido, salvo que haya puesto escrito en unas instrucciones previas unos supuestos muy claros.
Y en determinados supuestos, no basta con tener depresión y pedirlo, tiene que ser en supuestos de enfermedades degenerativas o incapacitantes muy claramente definidas, que por consenso social sea una vida indigna y en la que se sufre mucho, que pierdas totalmente la autonomía y que no puedas realizar prácticamente ninguna actividad para el desarrollo personal, es un tema de bioética muy peliagudo.
También los servicios sociosanitarios tienen que tener una infraestructura de cuidados paliativos y actividades de ocio que eviten que una persona esté en unas condiciones personales, para que se esté seguro que su decisión se debe a las condiciones vitales propias de la enfermedad o también influye las circunstancias sociales en las que vive.
No es algo que se tome a la ligera, pero hay que sentarse y hablarlo, no que sea un tabú y utilizar la legislación comparada en aquellos lugares donde la eutanasia se ha aplicado con cierto éxito.
Efectivamente, tiene que haber unos supuestos para el suicidio asistido. Por ejemplo en personas con parálisis total y que por tanto no pueden suicidarse aunque quieran, porque no pueden subirse a un piso 15 y tirarse por la ventana. Yo creo que todos entendemos que hablamos de enfermos terminales, no de personas con depresión, que son recuperables. Y que lo solicite el susodicho, no de que le haga la eutanasia un familiar sin su consentimiento.

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Re: Detenido un hombre tras ayudar a morir a su mujer, enferma en fase terminal

Mensaje por Atila » 13 Abr 2019 15:14

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Re:

Mensaje por Miguel O » 13 Abr 2019 21:33

Nexus6 escribió:Por cierto, la fiscalia de violencia contra las mujeres ha recurrido la decisión del juzgado. Consideran con razón que no es violencia de genero, lo único raro para algunos es que la fiscal es mujer.
Pues el TS lo dejó bien claro. Es violencia de género.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas.

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Re: Re:

Mensaje por Nexus6 » 13 Abr 2019 21:40

Miguel O escribió:
Nexus6 escribió:Por cierto, la fiscalia de violencia contra las mujeres ha recurrido la decisión del juzgado. Consideran con razón que no es violencia de genero, lo único raro para algunos es que la fiscal es mujer.
Pues el TS lo dejó bien claro. Es violencia de género.
Por mucho que repitas una mentira no se convierte en verdad

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Re: Re:

Mensaje por SanTelmo » 13 Abr 2019 21:50

Nexus6 escribió:
Miguel O escribió:
Nexus6 escribió:Por cierto, la fiscalia de violencia contra las mujeres ha recurrido la decisión del juzgado. Consideran con razón que no es violencia de genero, lo único raro para algunos es que la fiscal es mujer.
Pues el TS lo dejó bien claro. Es violencia de género.
Por mucho que repitas una mentira no se convierte en verdad
La asistencia al suicidio entra dentro del delito de homicidio y el Supremo ha dicho que esos delitos son violencia de género si quien muere es la mujer, independientemente de las motivaciones del ayudante.

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Re: Re:

Mensaje por gálvez » 13 Abr 2019 22:13

Nexus6 escribió:
Miguel O escribió:
Nexus6 escribió:Por cierto, la fiscalia de violencia contra las mujeres ha recurrido la decisión del juzgado. Consideran con razón que no es violencia de genero, lo único raro para algunos es que la fiscal es mujer.
Pues el TS lo dejó bien claro. Es violencia de género.
Por mucho que repitas una mentira no se convierte en verdad
1.- Cualquier agresión de un hombre a una mujer en la relación de pareja o ex pareja es hecho constitutivo de violencia de género.

2.-Se entiende que los actos de violencia que ejerce el hombre sobre la mujer con ocasión de una relación afectiva de pareja constituyen actos de poder y superioridad frente a ella con independencia de cuál sea la motivación o la intencionalidad


https://www.abogacia.es/2019/01/08/ts-c ... de-genero/

Es la sentencia a la que se refiere Miguel O. No es mentira es un hecho real y constatable.

Si con la legislación actual el hecho del que tratamos se entiende cómo homicidio y este es un acto de violencia, en base a la jurisprudencia del supremo esto va así.

La LIVG es una ley necesaria y en algunos aspectos (cómo el tratamiento integral del fenómeno) bien concebida....pero por otra parte cuando legislas en base a eslóganes y consignas y las metes en un texto legal para agradar a cierta peña, pues pueden pasar estas aberraciones.

saludos

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