No más droga para este tipo :fumando:Ver citas anterioresMar.bo escribió:No te creo![]()
Y estoy seguro que comprobaste cada una de mis observaciones
«No hubo genocidio en América, 99 de cada 100 nativos murieron por culpa de las enfermedades»
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Re: «No hubo genocidio en América, 99 de cada 100 nativos murieron por culpa de las enfermedades»
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
Re: «No hubo genocidio en América, 99 de cada 100 nativos murieron por culpa de las enfermedades»
¿La quieres toda para ti? ¡Eres un acaparador!Ver citas anterioresAsturkick escribió:No más droga para este tipo :fumando:Ver citas anterioresMar.bo escribió:No te creo![]()
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Re: «No hubo genocidio en América, 99 de cada 100 nativos murieron por culpa de las enfermedades»
TrolacoVer citas anterioresEdison escribió:¿La quieres toda para ti? ¡Eres un acaparador!
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"
Re: «No hubo genocidio en América, 99 de cada 100 nativos murieron por culpa de las enfermedades»
Ver citas anterioresAsturkick escribió:TrolacoVer citas anterioresEdison escribió:¿La quieres toda para ti? ¡Eres un acaparador!
Lo que tú digas, pero que rule. :fumando:
Re: «No hubo genocidio en América, 99 de cada 100 nativos murieron por culpa de las enfermedades»
Problema primero; las atrocidades no fueron una novedad llevada por la hueste española, ya se perpetraban en México antes de llegar los españoles. Resulta sospechoso, cuando menos, que la exigencia de responsabilidad por atrocidades se detenga caprichosamente en 1519, como si antes hubiera un paraíso angelical en la tierra.Ver citas anterioresMar.bo escribió: ↑11 Abr 2019 10:15De la Nueva España si, el México actual es resultado de la Revolucion mexicana de 1910Ver citas anterioresAsturkick escribió:Nueva España, hoy México, es una creación de Hernán Cortés,
1. No perenemente no. México es una potencia emergente, miembro de los MIKT, los cuatro países mas importantes del N-11Ver citas anterioresAsturkick escribió:que derrotó al opresor y sangriento poder azteca aliándose con el resto de pueblos subyugados (Tlaxcaltecas, Totonacas, etc) que sin duda vieron a los españoles como su ultima oportunidad de ser libres del cruel yugo azteca. Hay que recordar que los usaban como ganado, haciendo sacrificios humanos masivos y devorando los cuerpos después, en una orgía caníbal de sangre y vísceras. Nueva España fue un éxito de civilización durante 300 años, se construyeron al menos siete universidades, caminos que unían el territorio, magníficas ciudades, hospitales únicos en su tiempo. Era el centro del imperio español, la zona más rica del mundo . Treinta veces más grande en extensión que la confederación azteca. Una sociedad que integró el mundo aborigen como ninguna otra civilización lo hizo desde Roma o lo haya después. Un éxito.
¿Y que tenemos después de las guerras de secesión que balcanizaron el imperio español? Nueva España se transformó en México, perdió rápidamente la mitad de sus territorio a manos de los anglosajones del norte, de cuyas universidades han nacido, recientemente, las ideas indigenistas, pero no para condenar la extinción de los pueblos amerindios a manos de los propios anglosajones blancos y protestantes (WASP), sino para hacerles creer a los mexicanos que son mexicas y así poder someterles mejor. Esto es México, un país que pasó de un Virreinato de Nueva España, como el centro de la potencia hispánica, la civilización más poderosa del mundo durante siglos, a ser un país perennemente tercermundista, un estado fallido con brutales índices de delincuencia y violencia, cuyo presidente, con rasgos europeos, con apellidos españoles, no tiene nada mejor que hacer que , insultando al mismo tiempo a la inteligencia y a todos los pueblos hispánicos, pretender que el rey de España y el papa de Roma se disculpen por la caída de Tenochtitlan a manos de Cortés hace 500 años.
2. La disculpa no es por la caída de Tenochtitlan, ni dirigida a los mexicanos, sino a los indígenas por el trato recibido por tres siglos.
3. La disculpa no es requerida a los españoles de a pie, tampoco al gobierno de un estado nacido en 1978. Solo va a los representantes vivos de las dos instituciones que orquestaron, permitieron, toleraron, por activa o pasiva, aquellas atrocidades: el trono y el altar, el rey y el papa.
4. No se vale solo cacarear los aniversarios a modo (Colón, Magallanes, Lepanto, etc) y hacerse el sueco en lo que no les favorece. Quieran o no tendrán que dar la cara, el siglo XXI sera el siglo de los DD.HH, y esta ola apenas comienza.
No confundas mexicanos con "pueblos indígenas".Ver citas anterioresAsturkick escribió:Sería tan fácil para el pueblo mexicano que se viera asimismo como los descendientes de los bravos españoles y pueblos indígenas
Y México os dio la plata y el maíz, solo con eso seria suficienteVer citas anterioresAsturkick escribió: que derrotaron a la tiranía azteca. Una visión maniquea si, pero no menos deformada que la que tienen ahora como descendientes de los mexica. Y es una visión nutritiva, que permite a México mirar con orgullo su pasado y proyectarse hacia el futuro. Asumir la Leyenda Negra y creerse los indígenas derrotados sólo lleva a la destrucción de México. Y por extensión de todo el mundo hispano. En el cual parece que no caben más tontos por metro cuadrado. Aun con todos los defectos que se quieran buscar, los conquistadores españoles liberaron y civilizaron Mesoamérica ya que gracias a ellos se dejaron de hacer sacrificios humanos y de practicar el canibalismo, y fundaron infinidad de ciudades, construyeron iglesias, catedrales, universidades, hospitales, puertos, embalses, acueductos, edificios administrativos,... Además de que trajeron el trigo (el pan), el caballo, las vacas (la leche, el queso,...), la gallina (los huevos), las ovejas (la lana), las ocas (el paté), el jabalí, las perdices, el cerdo, la rueda, el alfabeto, el hierro, los libros, la imprenta, la brújula, un idioma común (el español), animales de carga como el burro, la mula o el asno (los aztecas usaban a seres humanos como animales de carga), la vid (el vino), el olivo (el aceite), el vidrio, el azúcar, la miel, muchísimos tipos de frutas (naranjas, limones, peras, manzanas, fresas,...), ... e infinidad de cosas más. Por no hablar del contacto entre productos y culturas precolombinas gracias a los españoles: unos tenían maíz, otros cacao, otros tabaco; pero fue solo el comercio hispánico el que hizo que estos productos americanos se extendieran con eficacia por toda América (patata, cacahuete, aguacate, vainilla, tomate, caucho, etc...)
Sobre este video dire:Ver citas anterioresAsturkick escribió:
¡Pero que mierda es "Verdad hispánica"!![]()
Sobre los tres partes que contiene del video dire:
Primero. Sobre el Dr. Antonio Rubial solo dire que el si sabe, pero mejor vean el video original
Segundo. El segundo conferencista, el gachupin de acento inconfundible, dire que es un idiota, así sin mas, un idiota que no sabe de que habla.
1. en el minuto 7:32, menciona que un tal Juan Garrido, un negro liberto, "en 1518 se alisto en la expedición de Cortés". Pero resulta que el negro no "se alisto" (voluntariamente), mas bien lo alistaron (por grado o fuerza): Bernal Diaz del Castillo en el cap. XXIII de la Vera Hist. de la Conquista. de la N.E. cita a un tal Juan Sedeño, un colono comerciante, que poseía en propiedad un barco y un negro:
Juan Sedeño, vecino de La Habana: una yegua castaña, y esta yegua parió en el navío. Este Juan Sedeño pasó el más rico soldado que hobo en toda la armada, porque trujo navío suyo y la yegua y un negro e cazabi e tocino, porque en aquella sazón no se podía hallar caballos ni negros, si no era a peso de oro, y a esta causa no pasaron más caballos, porque no los había ni de qué comprallos. Y dejallo he aquí, y diré lo que allí nos avino, ya que estábamos a punto para nos embarcar.
Entonces ni liberto, ni voluntariamente embarcado.
2. Luego, en 7:45, el gachupin nos cuenta que el tal Garrido durante la Noche Triste vio como unos aztecas "sacaban el corazón a unos españoles". Asunto muy raro pues los sacrificios se realizaban en los altares de los templos ubicados sobre una pirámide no en una inmunda "acequia". Además de que los aztecas luchaban preferentemente para hacer rehenes a quien después sacrificar.
3. El gachupin a continuación nos cuenta que tales sacrificios se verificaron en una de las acequias "que unía la ciudad con la calzada hacia oriente" (sic), y aunque después menciona que era la "salida a poniente". Es clara la desorientación que no es permisible a un conferenciante. Resulta que la tal calzada por la cual la hueste de Cortés abandono la ciudad aquella aciaga noche fue la calzada de Tacuba que no se dirige hacia el oriente, ¡sino al occidente!!
4. en 8:13, nos cuenta que Cortés le mando edificar una capilla en el lugar de los "sacrificios". La capilla de los Mártires. Pues si, ahi hubo tal capilla, lo que no menciona ni por asomo es que en dicho sitio se edifico tiempo después el templo de san Hipolito. Uno de los templos principales del México colonial, de donde partía cada año el "Paseo del Pendón" para conmemorar la caída de Tenochtitlan, un 13 de agosto, día de san Hipolito. Pero el gachupin ni idea de la importancia del lugar.
5. en 8:37, el gachupin se dispara la pendejada de que dicha capilla fue Cito: el primer templo de México y de la America continental. Completamente falso el primer templo se ubica en La Antigua, Veracruz, el lugar de desembarco de Cortés, donde funda el primer municipio que "legalmente" lo independizaba de Diego Velazquez.
6. en el 9:18, nos cuenta que Garrido de regreso de Zacatula se instala en ¡Nuevo Mexico! a miles de kilómetros al norte. Es decir se estableció ahi 70 años antes del primer asentamiento español en NM!!!! (debido a Juan de Oñate, 1598)
7. en el 9:42, para colmo, nos dice que Juan Garrido "vivía en uno de los barrios mas ricos de la capital". Flagrante mentira, la recién conquistada capital solo poseía un barrio español, un cuadro en torno al templo mayor (actual plaza central), en torno a este barrio español se ubicaban los 4 barrios indígenas, pero es impensable que un español radicara en dichos barrios en esa época, vivo no saldría.
Tercero. En tercer lugar aparece un mapa en donde se mezcla de la manera mas grosera a aztecas con teotihuacanos y olmecas, todos de diferentes épocas.
Me fue imposible seguir viendo tal bodrio...![]()
Solo al Dr. Rubial (mexicano) vale en el video, pero mejor vemos su conferencia completa)
"Los mitos de la Conquista" | Dr. Antonio Rubial García
Problema segundo: ni la Corona, ni el Papado ni nadie podría haber gestado la Nueva España sin el impulso principal: el de los propios mexicanos. Por tanto, si alguien debe pedir perdón por algo, son los propios mexicanos, no los españoles de 2026. Ellos fueron los creadores del nuevo proyecto, ellos los que tomaron la decisión de pasar página y fundar la Nueva España.
Re: «No hubo genocidio en América, 99 de cada 100 nativos murieron por culpa de las enfermedades»
Quizás los contingentes omeyas del 711 que desembarcan en la España visigoda no fueran "cultos" pero ciertamente parece obvio que tenían una superioridad militar absoluta. Venían ya de vencer al Exarcado bizantino de África, y de aplastar las rebeliones bereberes de Kusaila y la Kahina.Ver citas anterioresBola 8 escribió: ↑28 Mar 2019 16:23Como veo que lo tuyo no es cuestionar lo escrito por los ganadores voy a intentar resumirte la Historia para tontos que te han contado y que crees ciegamente.Ver citas anterioresNowomowa escribió:
Deja de hacer el tonto, mar.bo.
Lo que nos dice la historia oficial.
El año 711 entraron 7.000 árabes por Tarifa al mando de Tariq, y poco después otros 18.000 entran al mando de Musa, nacido en La Meca, que a la sazón tenía unos setenta y un años de edad, 25.000 hombres en total.
Nos dijeron que en tres años conquistan e islamizaron un territorio de 584.192 kilómetros cuadrados, habitado por varios millones de personas organizadas en monarquías visigodas y pertenecientes, muchas de ellas, a la cultura greco-latina.
Es decir que, en el periodo de tres años, cada uno de aquellos 25.000 árabes tuvo que realizar el esfuerzo de conquistar 23 kilómetros cuadrados aproximadamente y, por si fuera poco, conquistar además parte de Francia y convertir todo ese vasto territorio al Islam. ¡Todo en tres años!. Ellos solos, con la espalda al descubierto, sin conocer el idioma y sin el apoyo necesario para pertrechar a la exigua tropa invasora.
Lo que las legiones romanas no consiguieron en 300 años de sangrienta conquista, con todo su aparato militar, y el apoyo logístico desde las Galias, lo consiguen 25.000 árabes incultos venidos desde el lejano desierto.
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Por otra parte, es absurdo comparar la Hispania fragmentada en decenas de tribus con que topan las legiones romanas de Escipión en el siglo III antes de Cristo, con la España visigoda del 711, con estructura política ya consolidada. Diferente contexto, diferente proceso de conquista.