Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

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Lady_Sith
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Lady_Sith »

Lo del campeonato mixto de baloncesto ha sido una idea de lo más exitosa, si la idea era desmotivar a las jugadoras de baloncesto.

https://es.sports.yahoo.com/noticias/ba ... 50963.html
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Nowomowa
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Nowomowa »

¡Esito totá! :jojojo
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Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Enxebre
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Enxebre »

Vaya genia la del PSOE, eran jóvenes de 16-18 años, no hay que hacer ningún estudio para saber que las diferencias físicas son insalvables. Por otro lado, en categorías inferiores sí que hay ligas mixtas sin problemas, e incluso las chicas ganan

https://www.elmundo.es/deportes/futbol/ ... b4579.html
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gálvez
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por gálvez »

Es lo que tienen las ocurrencias y los semeocurres..... :facepalm:

Lo importante no es ya sacar medidas tras previo analisis de sus potenciales consecuencias.
Ahora se adoptan medidas en base a que suenen guay.

Que luego aquello no tiene ni pies ni cabeza y sus consecuencias son contraproducentes para la sociedad.......pues nada, nos ponemos a silbar y tal, o nos inventamos cualquier escusa absurda, o negamos la realidad.

Al menos en este caso de Valencia parecen que van a rectificar, eso es casi loable, porque lo mas normal viene siendo el huir hacia adelante y persistir en el disparate caiga quien caiga...

saludos
xmigoll
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Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por xmigoll »

Pues a mi la idea me parece genial. Lo que pasa es que está mal ejecutada.
Los equipos solamente deberían ser mixtos. Con una obligatoriedad de tener dos mujeres u hombres en el equipo de forma cinstante en caso de llevarse a cabo.
Después el deporte profesional ya es otro mundo.
laurie
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por laurie »

Sí xmigoll, estoy de acuerdo en qe lo profesional es otro mundo... y espero qe cada vez más lo sea para beneficio de ellos y ellas. Faltaría más!!!

Y, con su permiso, le qiero decir qe es encomiable su empeño en regular todo o casi todo lo qe se refiere a infancia, juventud y más allá. En este caso soy de la opinión de kalea... si imponemos feminismo la cagamos!!!
Sea imponerlo en número, cuota, constancia... no va de eso!
Las mujeres y el feminismo -en tanto en cuanto "feminismo" incluye a los hombre, cada cual a su manera, como las mujeres cada una- va de otra cosa... muy, pero qe muy alejada de la "obligación" vaya! está en las antípodas de la obligación, por decir algo situable.

Salud y diferencia!
:enema:
xmigoll
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por xmigoll »

Veo con tristeza que no me doy a entender o no me queréis entender.
No quiero ni deseo regular nada. Lo que digo es que en caso de que se hagan este tipo de competiciones los equipos deberían ser mixtos. No que se puedan componer de solo hombres, solamente mujeres o una amalgama de ambos géneros. Si no, por regla general, en todas aquellas actividades donde la fuerza se conforme como un eje fundamental, a partir de cierta edad, los hombre siempre serán mayoría porque salvo casos excepcionales, el hombre siempre es superior fisicamwnte y por definición, se consigue una mayor ventaja y aumentan las posibilidades de ganar.
Esto no tiene nada que ver con educacion, el patriarcado ni leches en vinagre.
El próximo día 7 que bajo con mi hija a Calatayud al Campeonato de Arag9n de Jiu jutsu se lo contaré a ella. Que es el último año de mixto creo. Particularmente ella prefiere liarse a tortas con los chicos. Aunque reciba más de lo normal.
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Edison
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Edison »

¿Pero es que nadie piensa en los bajitos? O en los gorditos, ya puestos.

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laurie
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por laurie »

xmigoll, en lo fundamental estamos de acuerdo ""nadie sabe de qé va y con qe tiene qe ver "eso" nadie tiene qe autorizarse a tener la verdad"" si acaso orientar para qe vayan haciendo la infancia, la adolescencia, la juventud... según su tiempo, no me sé explicar mejor...

Ah! y, si puede y qiere hagale ver a su hija qe el feminismo no va de liarse a tortas con los chicos, qe no tiene nada qe ver con liarse a tortas con los chicos, vaya! como antes, recuerda la antípodas... pues eso.
:enema:
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Lady_Sith
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Lady_Sith »

es consciente de q en baloncesto se ataca y se defiende, ¿no?
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Lady_Sith
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Lady_Sith »

¿Ahora resulta q una mujer no puede competir en artes marciales contra hombres si le place pq eso no es feminista?
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por xmigoll »

?Y¿
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Lady_Sith
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Lady_Sith »

por mucho q el equipo sea mixto, en el propio artículo lo comentan, el problema se va a dar si un chico se encuentra en la defensa a una chica y/o viceversa. Y lo dicho, no es un comentario mío, es algo q comentan tanto jugadores como jugadoras. Además de las pegas q ponen los arbitros.
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Enxebre
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Enxebre »

Entonces habrá que hacer una liga para gays, no? No vaya a ser que me manoseen :roll:
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Ganímedes
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Ganímedes »

Hay un tema importante que nadie ha comentado, ¿qué medidas se van a tomar para que el público asistente sean mitad hombres y mitad mujeres?
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
xmigoll
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por xmigoll »

Vamos a ver si nos entendemos.
Este tipo de situaciones se dan en el deporte de equipo a diario. Y para eso está la táctica, para intentar remediar los desajustes que en momentos determinados se pueden llegar a producir. Por ejemplarizar lo que deseo significar y redundar en la diferencias de matices. El problema moral no surge cuando un toro llamado CR7 -casi a mi altura física (!)- salta por encima de Godín, le gana la tostada y le clava un gol al Atlético. El problema sería si la Juve enteramente masculina jugara contra el Atlético femenino en una Liga libre de género y CR7 saltase por encima de Godina, ganándola la tostada y perforando la portería de Oblaka. Esto sería algo parecido a intentar parar un mercancías con un seiscientos, con todos mis respetos. Pero, con la obligatoriedad del equipo mixto en este caso que nos ocupa, las situaciones de desequilibrio ya no estarían solamente debidas a la diferencia física entre géneros, si no a una mezcolanza de mejor preparación técnica, física y táctica.
Ahora. Si hay gente tan ilusa que pretende crear igualdad y respeto en competiciones entre géneros, cuando esta nace desde la desigualdad, pues no me extraña que haya gente se ría. "Oye, ahora me toca encestar a mi que antes lo hizo Maripily o Joaquín y perdemos de dos puntos". Esto es muy bonito pero, efectivamente, es desalentador y no motiva la competitividad. Que es otro de los factores, entre otros muchos, que también se pretenden cultivar en esta clase de eventos.
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Miguel O
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Miguel O »

Si una liga de baloncesto mixto no funciona se ponen dos canastas con diferentes alturas. Una para los chicos y otra para las chicas, así en plan pruebas de acceso de los bomberos y arreglado. O un cupo de puntos para cada sexo.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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Lady_Sith
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Lady_Sith »

Q conste q me he limitado a repetir las quejas de los jugadores tanto femeninos como masculinos de baloncesto de la liga mixta.
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Avicena
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Avicena »

Cuándo me pronunció de esta forma, "creo"," mi opinión es", estoy intentando ser conciliador, diciendo que hablo desde lo que percibo como es verdad o justo, sin arrogarme infalibilidad o la verdad absoluta.
No entiendo que se utilice esa forma de comunicarme como contraargumento, diciendome, "no me importa lo que creas, las cosas son así".
Serán así según tu perspectiva, que creo equivocada.
La jurisprudencia en sí, es una interpretación de la ley, que se asienta como la que seguirán los Tribunales.
Pero es interpretación.
El Derecho y las leyes no son unívocas, de hecho es lo contrario a la exactitud, te debe de servir como ejemplo, el caso de la de rebelión, que pese a que el legislador lo hizo con cierto espíritu y niega que se pueda aplicar para este caso, jueces y fiscales digan, me da lo mismo lo que pensabas al redactarlo, la interpretación coherente es la mía.
Lo mismo pasa, con la LIVG, no es una ley clara, pocas hay, en las que se reduce a aplicar una simple literalidad.
Sino, que ha recibido varias interpretaciones y se ha creado un pandemónium al respecto y el Tribunal Supremo se ha pronunciado al respecto, eligiendo uno, que no significa infalibilidad.
Aún recuerdo la doctrina Atutxa y la doctrina Botín, dos jurisprudencias contradictorias, que se podía usar uno u otro según cómo le interesase a la abogacía del Estado o a la fiscalía.
La ley no es clara en ese sentido, sino no haría falta jurisprudencia.
Lo que no me gusta, es cuando no sea una violencia resultado de la creencia en la superioridad innata del hombre en el ámbito doméstico, esa es la violencia machista que persigue la LIVG, sino fruto de otras motivaciones, ideas fuerza, siga siendo considerado violencia de género.
En ningún caso entiendo que la violencia doméstica del hombre pueda ser tildada de no machista, con eso no estoy de acuerdo,de ahí a reemplazar la ley de violencia de género con una ley de violencia doméstica como pide Vox, hay un paso.
No es una ley de autor, es una ley de acto, que no supone exclusivamente tipificación por motivación, sino por contexto.
Estas planteando que una persona no sea acusada de terrorismo, aunque produzca violencia utilizando los recursos y el escudo de una banda terrorista, porque este arguya que el formaba parte de esa banda por motivos económicos o para liberar su agresividad, que el no le motivaba ideas políticas ni alterar el orden social.
La violencia de género es real, el machismo es real, por ser superestructura ideológica, no le quita realidad, ni lo convierte en un constructo ideológico, tiene la misma realidad, que las leyes, el Estado, las fuerzas de seguridad o los colectivos religiosos y produce unos efectos reales, muerte de mujeres a manos de su pareja.
No tiene nada que ver, una persona puede adscribirse a una ideología de izquierdas, puede incluso utilizar una dialéctica feminista superflua, que no práctica y ser un maltratador, ser un machista.
Y una mujer ser machista y no por ello dejar de ser víctima de violencia machista, ya conoces el síndrome de Estocolmo.
El caso que tú relatas, tienen que olvidarse en la investigacion policial de sus ideas políticas, pues si este es la causa de que lo acusen de un delito u otro, si que estamos ante delito de autor.
Sino, fijarse en los actos, las características de dichos actos, si el contexto en que lo hace es valiéndose de su prevalencia como hombre o si es una trifulca simétrica, aunque según la jurisprudencia actual aunque fuese lo segundo, el sería acusado de violencia de género y ella de agresión, de lo que no estoy de acuerdo.
No estoy en contra de reformarla, para eliminar ciertas injusticias en su aplicación, que son banalidades si lo comparamos con los derechos que defienden, pero de ahí a denominarlo como ley totalitaria o sexista, hay un trecho.
Una ley como la de vagos y maleantes, de autor, es contrario a la resocialización, si estigmatiza minorías como los homosexuales y los detienes por como son, no por lo que hacen, cómo va a haber reeducación.
Si fuera de autor estrictamente no hay condicionamiento social posible.
Pero, el tildar una ley totalitaria tienes que argumentarlo, no sólo porque no te guste.
Te doy la vuelta a la tortilla, el que un régimen totalitario contemple la reinserción no convierte a la reinserción en totalitaria y si que se puede decir que no aplican penas de autor, porque sino condenarian al emperador por ser emperador, el que busque su reeducación, muestra que lo condenaron por sus actos.
Cuántos fueron asesinados por ser nobleza o realeza.
En todo caso me parece una búsqueda desesperada de una recriminación a esta ley, busca la reinserción, también lo buscaban los regímenes totalitarios en sus trabajos forzados.
Si, pero no tiene, nada que ver, lo pretende mediante la formación, en que mediante su desarrollo personal libre y autónomo se de cuenta de lo inmoral, injusto y antisocial de su comportamiento, no la reeducación como en la naranja mecánica.
Es que haces comparaciones absurdas a mí entender, no deriva del derecho germánico, al menos en el sentido que tú dices.
Estoy a favor de otras leyes, que protejan colectivos vulnerables, pero que no busquen compensar un supuesto agravio comparativo del hombre hacia la mujer, que es inexistente, me parece una contrarreaccion al feminismo sin sentido que por desgracia surge con fuerza ahora.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Avicena
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Re: Ni tocarlas, efectos nocivos del Me Too

Mensaje por Avicena »

Gálvez, no vas a entrar en etiquetas, pero hablas de feminismo posmoderno, es un adjetivo vacío, lo pones al lado de cualquier ideología y viene a decir que es muy moderno y que el antiguo era mejor, es como el adjetivo posmaterialista, la izquierda posmoderna, pero no estás diciendo nada.
La igualdad real y efectiva, la igualdad social, que una mujer por ser mujer no sea más vulnerable a ser violado, por ejemplo.
Este es el feminismo contemporáneo.
Y el feminismo liberal estuvo bien para su época, pero hoy por hoy por fortuna ha sido superado, desde hace mucho, ha pasado otras etapas y la vuelta a sus principios es simplemente ser retrógrado.
No hablo de personas, no las comparo porque no es justo, sería un tema de anacronismos.
La identidad, es algo bueno, se pasa de querer imitar al hombre, a estar orgulloso de lo que son y abrazar su feminidad y con dialéctico, no sé si te refieres a marxista.
El caso es que el feminismo actual es mejor que el feminismo decimonónico.
Y no he sido yo el que empezó a comparar, pero tú también crees que el movimiento por los derechos de los negros, también se ha corrompido.
Simone de Beauvoir, está más cerca del feminismo identitario actual que el liberal.
También utilizó el análisis marxista para hablar de una clase patriarcal que domina y subyuga a las mujeres.
Tenlo en cuenta también, y yerraba como todos, como buen existencialista, era constructivista social y creía que el género era una construcción, una imposición social y le quitaba importancia a los caracteres biológicos en la conducta, la hormonal, etc...
En cuanto al feminismo de nueva ola, no es cierto que esté en contra de la prostitución, es el tema candente por excelencia y en cualquier asamblea divide a la mitad, respecto a eso no existe una opinión autorizada.
Pero en ningún caso, hay moralina, porfavor, no reduzcas un problema tan complejo.
No es inmoral el que vende su cuerpo, sino quien lo compra, desde el feminismo no se practica la estigmatización de las prostitutas.
Si te doy mi opinión, es que desde una categoría de izquierdas, marxista, lo más coherente y lo que yo defiendo es la no alienación de los seres humanos convirtiéndose en mercancía.
Es como el que se desloma para el patrón, si él puede aceptarlo "libremente", pero es una dinámica que abre brechas sociales.
También habrá gente que quiera vender su riñón.
También habrá gente que quiera prostituirse.
Pero cuando hay una necesidad económica hablar de libertad, me suena a teoría neoliberal.
Y la gestación subrogada, que nadie se cree que pueda ser altruista, provocará que mujeres pobres paran hijos de las mujeres ricas.
No sé si has visto, el cuento de la criada, pero esa distopía no estaría muy lejos de producirse.
Entiendo que exista disparidad de opiniones al respecto, pero que los que estén en contra de la prostitución tacharlos de imponer una conducta, con todo lo que conlleva la trata de mujeres, me parece injusto y frivolizar sobre un tema complejo.
El marxismo divide las sociedades en clases con intereses contrapuestos.
Es como si alguien dijese porque poner a los obreros contra la burguesía, llevaros bien, se carga toda la lucha obrera.
La dialéctica es un término marxista tal como lo explicas.
Lo que no entiendo es porque es funcional para las élites, luchar por los derechos de los negros y la discriminación que puedan sufrir por parte de una élite blanca, no sólo es funcional, sino que es parte del problema.
Y aunque no lo fuese es incompatible ser feminista o ecologista con ser anticapitalista???
Hay que escoger, dónde está escrito eso???
Desarrolla un poco eso, porque en Gangs of New York, lo puedo entender, luchas interétnicas entre clases bajas.
Pero con el feminismo no lo veo, es como si de ahí saliese todos los males, incluso la decadencia de la izquierda, que para mí tiene raíces más profundas.
Gracias por la recomendación, si tengo tiempo lo leeré, no leo ningún libro divulgativo sobre feminismo, pero te recomiendo, la novela de ficción del cuento de la criada.
La autora lo escribió en 1983, pero en cierta forma previó mucho de lo que iba a pasar ahora, incluso el que se utilizase los atentados islamistas para que los conservadores creasen un estado de sitio que derivase en una dictadura misógina, en la que las mujeres eran máquinas de tener hijos.
Hay un cierto miedo al declive poblacional cristiano frente al musulmán.
Saludos
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