Lady_Sith escribió:La coña es q se monte un pifostio por unas putas pegatinas, pero cuando pegan palizas y aumentan las agresiones contra personas gays de forma alarmante, se hace la vista gorda y es un rumorcillo.
Qué palizas son esas?
El año pasado aumentaron y mucho las agresiones en Madrid, no hablamos de pegatinas o de insultos, si no de violencia.
Ahhhh. Cuanto mucho es mucho?
Mira yo soy maricon y no soy victima.. Y estoy hasta los mismisimos cojones de tanta tonteria y tantas asociaciones lgtb dando por culo y buscando homofobias x todos lados.
Pues teniendo en cuenta q se suele meter en la misma categoría los gritos de un par de borrachos a q le peguen a alguien en un bar (pq así queda más estupendo) es complicado encontrar cifras limpias.
Del mismo modo q estas pegatinas son ridiculas, pero q aparezcan pintadas con referencias a la matanza de la discoteca en Orlando, ya es otra cosa.
No, no es cuestion de ser victima, ni de imponer lo politicamente correcto o tener la piel fina. Pero simplemente hay cosas q rebasan la libertad de expresión y son inaceptables y da igual quien las sufra.
A mi me resulta curioso q tenga más repercusión una puñétera campaña con pegatinas q un informe sobre el Orgullo Gay en el q entre otras cosas se denuncian algo tan serio como dos violaciones (una de ellas grupales).
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
blanca escribió:Lo que condeno es que a una pareja que vaya cogida de la mano de madrugada , les peguen una paliza que a uno de ellos lo tengan que llevar al hospital.
y como esas cosas pasan, poco pero a veces suceden; se toman medidas tal vez extremas.
como dice el refrán ; " el gato escaldado del agua fría huye"
¿Que medidas se han tomado?
Pues tomarse en serio las pegatinas , quejarse de ataque homófobo las propias pegatinas,no tratar como broma las pegatinas, denunciar cualquier ataque de cualquier tipo.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
Enxebre escribió:¿Es lo mismo que alguien te diga "estoy orgulloso de ser arquitecto" a que te diga "estoy orgulloso de no ser biólogo"?
Otro tema es que poner unas pegatinas sea un ataque digno de ser noticia, pero el ánimo provocador de esto está claro
Si, es exactamente lo mismo, y mi respuesta en ambos casos seria la misma
Pero es que tu respuesta es decir que el problema aquí es que la gente se enorgullezca de ser hetero y no es así, claramente en esas pegatinas se desprecian a los gays
Enxebre escribió:¿Es lo mismo que alguien te diga "estoy orgulloso de ser arquitecto" a que te diga "estoy orgulloso de no ser biólogo"?
Otro tema es que poner unas pegatinas sea un ataque digno de ser noticia, pero el ánimo provocador de esto está claro
Si, es exactamente lo mismo, y mi respuesta en ambos casos seria la misma
Pero es que tu respuesta es decir que el problema aquí es que la gente se enorgullezca de ser hetero y no es así, claramente en esas pegatinas se desprecian a los gays
¿y?
imagina que mañana aparecen pegatinas diciendo "me siento orgulloso de no ser comunista"
Eso es un claro desprecio hacia los comunistas ¿no?, ¿qué hacemos?
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Ganímedes escribió:¿y?
imagina que mañana aparecen pegatinas diciendo "me siento orgulloso de no ser comunista"
Eso es un claro desprecio hacia los comunistas ¿no?, ¿qué hacemos?
¿Y cómo son la mayoría de las pintadas que recibe C's en Cataluña? ¿Son desprecios o amenazas?
¿Por qué esto es un insoportable acoso y lo otro no? Pues a ver si usamos el mismo baremo para todos de una vez, si quieres saber mi opinión ninguno de los dos casos me parece delito, pero es que no estaba discutiendo eso
Ganímedes escribió:¿y?
imagina que mañana aparecen pegatinas diciendo "me siento orgulloso de no ser comunista"
Eso es un claro desprecio hacia los comunistas ¿no?, ¿qué hacemos?
¿Y cómo son la mayoría de las pintadas que recibe C's en Cataluña? ¿Son desprecios o amenazas?
¿Por qué esto es un insoportable acoso y lo otro no? Pues a ver si usamos el mismo baremo para todos de una vez, si quieres saber mi opinión ninguno de los dos casos me parece delito, pero es que no estaba discutiendo eso
Hombre a mí estas pegatinas no me parecen tampoco ataques, hay otras en cambio que sí son amenazantes. Y acoso sí que me parece, no es lo mismo pegar eso en mi fachada que en una farola en la calle.
Tampoco es ponerlas en Chueca que en un barrio de las afueras, pero el asunto es que estos actos buscan molestar e intimidar a un colectivo, no decir que guays somos los heteros
Enxebre escribió:Tampoco es ponerlas en Chueca que en un barrio de las afueras, pero el asunto es que estos actos buscan molestar e intimidar a un colectivo, no decir que guays somos los heteros
Bueno, si la noticia es cierta, a pesar de estar cerca, Chueca no está en Retiro (donde han aparecido las pegatinas), está en el barrio de Jusitica, del distrito Centro.
Ganímedes escribió:¿y?
imagina que mañana aparecen pegatinas diciendo "me siento orgulloso de no ser comunista"
Eso es un claro desprecio hacia los comunistas ¿no?, ¿qué hacemos?
¿Y cómo son la mayoría de las pintadas que recibe C's en Cataluña? ¿Son desprecios o amenazas?
¿Por qué esto es un insoportable acoso y lo otro no? Pues a ver si usamos el mismo baremo para todos de una vez, si quieres saber mi opinión ninguno de los dos casos me parece delito, pero es que no estaba discutiendo eso
Es que no es mismo. No es lo mismo decir que me siento orgulloso de no ser como tú que decirte que no estás en tu tierra y que te vayas. Yo puedo sentirme orgulloso de no ser como tú, pero no soy quien para decirte que no eres de la tierra y que por tanto aquí no hay sitio para tí.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Hombre es q son mucho más graves las pintadas con referencias a la matanza de Orlando. Parece casi cosa de risa q lo q sea noticia no sean las agresiones, violaciones, o pintadas amenazantes si no unas p pegatinas.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Enxebre escribió:¿Y cómo son la mayoría de las pintadas que recibe C's en Cataluña? ¿Son desprecios o amenazas?
¿Por qué esto es un insoportable acoso y lo otro no? Pues a ver si usamos el mismo baremo para todos de una vez, si quieres saber mi opinión ninguno de los dos casos me parece delito, pero es que no estaba discutiendo eso
Es que no es mismo. No es lo mismo decir que me siento orgulloso de no ser como tú que decirte que no estás en tu tierra y que te vayas. Yo puedo sentirme orgulloso de no ser como tú, pero no soy quien para decirte que no eres de la tierra y que por tanto aquí no hay sitio para tí.
No es que sepa mucho catalán pero ahí no pone nada de que se vayan aunque entre líneas sea la intención pero eso también pasa en el otro caso, lo dicho, doble vara de medir
Enxebre escribió:¿Es lo mismo que alguien te diga "estoy orgulloso de ser arquitecto" a que te diga "estoy orgulloso de no ser biólogo"?
Otro tema es que poner unas pegatinas sea un ataque digno de ser noticia, pero el ánimo provocador de esto está claro
Si, es exactamente lo mismo, y mi respuesta en ambos casos seria la misma
Pero es que tu respuesta es decir que el problema aquí es que la gente se enorgullezca de ser hetero y no es así, claramente en esas pegatinas se desprecian a los gays
¿y?
imagina que mañana aparecen pegatinas diciendo "me siento orgulloso de no ser comunista"
Eso es un claro desprecio hacia los comunistas ¿no?, ¿qué hacemos?
No, no es lo mismo, porque los comunistas no usan el término "orgullo" como reclamo de su acción política salvo algún adolescente subnormal en el Instagram, Marx, Lenin, Rosa Luxemburgo o Mao Zedong no han teorizado sobre si hay que estar orgulloso o no de ser comunista; en cambio los movimientos en defensa de los derechos LGTB han adoptado ese término como reivindicación para no tener que esconderse o ser perseguidos por su orientación sexual desde hace décadas, la idea es que no tienes porque acomplejarte por ser gay y tienes que salir orgulloso a disfrutar de ello sin ser perseguido o ver mermado tus derechos.
Por lo tanto, si no sabes ver que con lo de "orgullosos de no ser como vosotros" hay una intención directa de ofender al colectivo debes de ser un poco lento. Otra cosa es que sea delito.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
Enxebre escribió:¿Y cómo son la mayoría de las pintadas que recibe C's en Cataluña? ¿Son desprecios o amenazas?
¿Por qué esto es un insoportable acoso y lo otro no? Pues a ver si usamos el mismo baremo para todos de una vez, si quieres saber mi opinión ninguno de los dos casos me parece delito, pero es que no estaba discutiendo eso
Es que no es mismo. No es lo mismo decir que me siento orgulloso de no ser como tú que decirte que no estás en tu tierra y que te vayas. Yo puedo sentirme orgulloso de no ser como tú, pero no soy quien para decirte que no eres de la tierra y que por tanto aquí no hay sitio para tí.
No es que sepa mucho catalán pero ahí no pone nada de que se vayan aunque entre líneas sea la intención pero eso también pasa en el otro caso, lo dicho, doble vara de medir
Yo no me refiero solo a esa pintada concreta, has sido tú el que ha metido en medio de este debate lo de c´s, y la gente de c´s está cansada de que les digan que se vayan, que esa no es su tierra. Creo que no hace ni tres dias que Arrimadas ha tenido que volverlo a oir.
No, no hay ningún parecido entre lo de c´s y el tema que estamos tratando
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Ganímedes escribió:Yo no me refiero solo a esa pintada concreta, has sido tú el que ha metido en medio de este debate lo de c´s, y la gente de c´s está cansada de que les digan que se vayan, que esa no es su tierra. Creo que no hace ni tres dias que Arrimadas ha tenido que volverlo a oir.
No, no hay ningún parecido entre lo de c´s y el tema que estamos tratando
Si hablas de este caso en concreto en vez de los ataques a los LGTB en general creo que puedo compararlo con otro caso en concreto contra C's que fue tachado de "acoso intolerable", el asunto va de los anteojos que usas, si esto te parece algo anecdótico lo otro también lo es
Enxebre escribió:¿Es lo mismo que alguien te diga "estoy orgulloso de ser arquitecto" a que te diga "estoy orgulloso de no ser biólogo"?
Otro tema es que poner unas pegatinas sea un ataque digno de ser noticia, pero el ánimo provocador de esto está claro
Si, es exactamente lo mismo, y mi respuesta en ambos casos seria la misma
Pero es que tu respuesta es decir que el problema aquí es que la gente se enorgullezca de ser hetero y no es así, claramente en esas pegatinas se desprecian a los gays
Orgulloso de no ser como tú es un desprecio hacia mi persona??? Pues vaya desprecio de mierda... Yo entiendo que haya quien esté orgulloso de no ser como yo ¿a mi qué?... pues que hagan un día del orgullo de no ser Gay y salgan en carroza... Está guay que haya gente orgullosa de no ser gay.
Si, es exactamente lo mismo, y mi respuesta en ambos casos seria la misma
Pero es que tu respuesta es decir que el problema aquí es que la gente se enorgullezca de ser hetero y no es así, claramente en esas pegatinas se desprecian a los gays
¿y?
imagina que mañana aparecen pegatinas diciendo "me siento orgulloso de no ser comunista"
Eso es un claro desprecio hacia los comunistas ¿no?, ¿qué hacemos?
No, no es lo mismo, porque los comunistas no usan el término "orgullo" como reclamo de su acción política salvo algún adolescente subnormal en el Instagram, Marx, Lenin, Rosa Luxemburgo o Mao Zedong no han teorizado sobre si hay que estar orgulloso o no de ser comunista; en cambio los movimientos en defensa de los derechos LGTB han adoptado ese término como reivindicación para no tener que esconderse o ser perseguidos por su orientación sexual desde hace décadas, la idea es que no tienes porque acomplejarte por ser gay y tienes que salir orgulloso a disfrutar de ello sin ser perseguido o ver mermado tus derechos.
Por lo tanto, si no sabes ver que con lo de "orgullosos de no ser como vosotros" hay una intención directa de ofender al colectivo debes de ser un poco lento. Otra cosa es que sea delito.
Pues si el colectivo se ofende o siente intimidado por las pegatinitas quiere decir que los años de Orgullo Gay, y todo lo que se ha hecho y lo que se ha conseguido no ha servido absolutamente de nada. El problema no está en cuál es su intención sino en si su intención consigue algo... Los colectivos LGTB les dicen: "sí, vuestras pegatinas nos ofenden, nos sentimos amenazados" cuando la respuesta debería haber sido: "pos mu bien".
Debemos aceptar que en este país se ha vivido durante mucho tiempo con una moral católica impuesta con la que han crecido muchas personas. Podemos entender que para estas personas el pensar en dos hombres/mujeres besándose o follando como perros es algo abominable, no lo pueden entender. Pues puede ser lógico. Pero a mi me suda la polla que lo entiendan o no... Ya hemos pasado ese punto. Y ahora solo les toca joerse y aguantarse y que sigan pensando que es abominable, ante eso no puedo hacer nada pero vamos que tampoco estoy por la labor de hacer nada al respecto.