Pornoexposición publica,

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
látigo
Salario mínimo
Mensajes: 1663
Registrado: 30 Dic 2013 19:27

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por látigo »

No lo creo, es importante y donde verdaderamente hay que educar, otro lo hace cualquiera.

Si tu a tu hijo le educas como que el sexo es una actividad lúdica, puede incluso llegar a percibir al hombre o la mujer de enfrente como un juguete con el que divertirse. Si le educas dentro de la procreación, puedes limitarle a la hora del componente de disfrute que conlleva el sexo. Si le educas dentro de la idea romántica, puede crearle frustraciones al no alcanzar ese ideal romántico del sexo.

Esto es lo complicado, decirle a tu hijo que use condón y argumentarselo, es muy fácil y sencillo.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
Avatar de Usuario
Kalea
Funcionario
Mensajes: 7791
Registrado: 03 Sep 2010 13:48
Ubicación: País valencià antifeixista

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por Kalea »

Te contesto al anterior quoteando este.

El enfoque va adaptándose a la madurez del niño, no puedes explicarle lo mismo a un nene de siete años que a uno de catorce y aun teniendo la misma edad hay grandes diferencias entre unos y otros.

Podría cogerse como referente en el entorno familiar los contenidos que se van dando en el escolar, por ejemplo, en infantil empiezan a conocer su cuerpo y, a través del juego, los niños aprenden las diferencias naturales. Ahí aprenden a ver los cuerpos con total naturalidad, el problema es que luego en casa, muchas veces, iniciamos la represión.

Conforme van aumentando de ciclo se van introduciendo nuevos conceptos pero, casi siempre, desde un punto de vista más científico, ahi es donde se debería de empezar a hablar de sexualidad en un lenguaje adaptado al niño. Hoy en día hay mogollón de materiales desde juegos didácticos hasta series de animación, como comentaba antes y es justo en esta etapa que sienta la base donde evitamos hablar ciertas cosas con los niños.

Una vez llegan a secundaria ya participan los servicios sanitarios municipales con charlas desde un enfoque más de prevención de enfermedades y embarazos no deseados y desde casa se puede ir hablando con ellos desde el enfoque lúdico y, por qué no, de necesidad biológica y deseo.

A ver, esto es como yo lo haría si tuviera que trabajar la educación sexual con los menores y sus familias, aprovecharía la introducción en la etapa escolar para ir ampliándole los contenidos y adaptándolos a la realidad y siempre teniendo en cuenta el grado madurativo del menor, con la misma edad no todos entienden la misma información.

Ahora mismo yo estoy viviendo una fase de preocupación constante. Mi hija tiene quince años y en el grupo de amigos hay dos chicas que me tienen flipada, no puedes imaginar las situaciones de riesgo que viven, desde el sexo masivo y sin protección hasta marcharse una sola con un grupo de chicos que acaba de conocer. La mía es excesivamente responsable con el tema y, por ahora, se basta con autoconocerse pero lo que ve la descoloca y cuando llega a casa me lo cuenta porque no sabe como decirle a esas amigas que tengan más cuidado, y ese es el momento que yo aprovecho para hablarle de sexo de tú a tú. Para conseguir esto he tenido que dedicar mucho tiempo a su formación y fíjate que incluso ella reconoce la negligencia que esas familias han cometido con las dos amigas y la falta de atención que tienen.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
látigo
Salario mínimo
Mensajes: 1663
Registrado: 30 Dic 2013 19:27

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por látigo »

Ostras Kalea, no sé si te has dado cuenta, pero en tu escrito vienes a decir que debemos seguir las directrices del estado y que el estado debe tutelar la educación sexual de los padres hacia sus hijos, es decir, das por supuesto la incapacidad de los padres para criar a sus hijos en determinados temas, me parece muy fuerte, pero además me parece ineficaz y te voy a poner un ejemplo.

Para sacar el carnet de conducir, todos debemos pasar unos cursillos donde nos explican lo que debemos hacer y donde nos dicen que no se debe circular ebrio, a más velocidad de la permitida, etc. Un profesional nos enseña a conducir, las conductas adecuadas al volante, como solventar peligros, consejos, etc. A continuación el Estado nos examina y nos da apto o no apto para conducir, se supone que hemos adquirido las capacidades adecuadas para poder conducir, un actividad que coincidirás conmigo es peligrosa para nosotros y para los demás. Pues bien, después de todo esto y seguro que con los consejos dentro de la familia de que no corramos, no bebamos , etc. se producen accidentes por exceso de velocidad, por conducir ebrios entre los jóvenes, conclusión, el estado puede formar de forma impecable a un ciudadano y dar el visto bueno para su formación, pero el ciudadano va a hacer lo que le salga de la picha, aunque esté prohibido.

El caso es que aunque formemos a padres de cómo deben educar a sus hijos sexualmente (solo con decirlo me ha recorrido un escalofrío por la espalda por el nivel de control estatal), a los hijos y todo, pasará lo que el individuo quiera.

Mira, podemos ayudar a conocer el cuerpo a nuestros hijos, algo que no entiendo muy bien lo que significa, decirle que el deseo sexual es normal, algo que en las películas, libros, etc, ya ven que es algo natural y en la escuela se lo dicen también, no creo que necesites que tu padre o madre te diga que ponerte cachondo viendo a un individuo es algo natural, decirle que hay enfermedades de transmisión sexual y como evitarlas, algo sobre lo que ahora hay información a raudales o que te puedes quedar embarazada o dejar embarazada a alguien, el individuo va a hacer lo que quiera, a no ser que pienses que todavía existe de forma mayoritaria el puritanismo religioso donde todo es pecado y seguimos en el oscurantismo sexual, porque de ser así, nuestros ambientes son totalmente opuestos.

Son los padres quienes deben educar a sus hijos y si esos padres son tan catetos como para pasar por alto la formación sexual de su hijo, pues que quieres que te diga, cosa suya, yo a mis hijos me preocupé de enseñarle, bueno, sobre todo lo que le enseñe es que tenía libertad para preguntarme lo que quisiera sobre lo que quisiera y él así lo hizo, pero yo no soy nadie para meterme en la vida de nadie y decirle lo que tiene que hacer por su bien y sobre todo estoy en contra que desde el estado se haga, que sea el estado quien diga lo que el individuo debe enseñar a sus hijos, el estado debe proporcionar las herramientas necesarias, no decir cómo usarlas , ni obligar a usarlas.

Pero sigo viendo el mismo problema, el enfoque, decir lo que tiene que hacer es fácil, lo difícil es contextualizar, vamos, sexo romántico, lúdico o de procreación, cada uno tiene sus pros y sus contras, porque ceñirlos al aspecto biológico del acto puede servir para un niño de 8 años, vamos, lo típico de explicar como hacer hijos, pero es que el sexo en humanos no es solo eso y es eso otro lo que puede traer los problemas.

Yo no dudo que hayas enseñado bien a tu hijo, por lo que explicas lo has hecho bien, les has dicho los problemas del sexo y como evitarlos, pero es que el problema no es ese, como digo, el problema es el otro, si se lo has enfocado desde el aspecto lúdico, al final no deja de ser la otra persona un objeto de placer, vamos, este tio está bueno, me lo cepillo, o desde el punto de vista romántico, el sexo como expresión de amor, lo que puede terminar en frustraciones, vamos, que te encuentres con alguien que lo toma como lúdico y al día siguiente si te he visto no me acuerdo, o ya como procreación, algo que descarto por lo que explicas. A nos er que te hayas centrado en el acto biológico y estas cosas las hayas pasado pro alto, algo que yo creo que nos e debería hacer, pues a mi no me gustaría que un hijo mio cayera en tratar de objeto al otro individuo, ni que se frustrara por desengaños amorosos, ojo, que solo lo ejemplifico contigo para acercarte mi postura, que realmente me da igual ni quiero que expliques lo que has hecho tu en este aspecto, como digo aplaudo la formación que has dado a tu hija.

Y sobre lo que hacen las amigas de tu hija se pueden dar dos lecturas, bien la que tu has dado, falta de atención en casa o también se podría pensar que el mensaje que se intenta dar del sexo les ha llevado a pensar que no hacen nada malo, solo disfrutan del sexo, todo depende de quien lo mire.

Saludos
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
Avatar de Usuario
Kalea
Funcionario
Mensajes: 7791
Registrado: 03 Sep 2010 13:48
Ubicación: País valencià antifeixista

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por Kalea »

Para mi no es autorizar al estado a definir la sexualidad de la gente más bien al contrario, enseñar a los padres a asumir sus responsabilidades. La coordinación y participación que debe haber en todos los entornos de socialización es necesaria porque es influyente y favorecerá el desarrollo integral del niño.

Y no entiendo lo que me quieres decir con esa diferenciación de enfoques, yo creo que la educación sexual es transversal y debe abordarse desde todos los enfoques, darás prioridad a uno u otro según la necesidad intelectual del niño pero no puedes y/o debes dejarte ninguno sin tocar.

Igual no termino de entenderte pero nada más lejos que permitir que sea el estado quien marque las pautas educativas de los niños, para mi siguen siendo los padres siempre, en todos los ámbitos, quienes deben anticiparse a sus necesidades, nunca el estado, por eso te hablaba de abordar enfoques distintos en la misma etapa, entre otras cosas por no confundirlos ni saturarlos.

Si un niño ya conoce un tema no será tan influenciado por el entorno y esa obligación es parental si o si.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
látigo
Salario mínimo
Mensajes: 1663
Registrado: 30 Dic 2013 19:27

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por látigo »

A lo que voy es que el estado se debe quedar en el ámbito educativo, informando y los padres educar, es que esto de que el estado se meta, no me gustaba hace años, tampoco me gusta ahora, por muy bien intencionado que sea, que el estado informe y yo le darle la educación sobre el acto en si a mi hijo como quiera, que folle por gusto, por amor o para procrear, debe recaer en mi opción como padre y ser yo quien le explique los mas o lo menos, no que el estado me eduque para eso.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
Avatar de Usuario
Kalea
Funcionario
Mensajes: 7791
Registrado: 03 Sep 2010 13:48
Ubicación: País valencià antifeixista

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por Kalea »

Primero aclarar que el enfoque religioso también deben conocerlo, la información es poder y sólo conociendo todo pueden tomar sus propias decisiones libremente. No veo por qué ocultar a los niños lo que dice la iglesia sobre el sexo aunque no lo comparta, es otro enfoque que una parte de la sociedad y es bueno conocerlo.

En una situación que yo considero normal, los progenitores se anticipan a todo, incluso al entorno educativo. En una situación real, los menores no llegan a tener educación sexual, ni de un enfoque ni otro, suelen carecer de ella si el primer paso tiene que darse en el entorno familiar, que es donde debería.Eso no ocurre solo con la educación sexual, los hábitos de higiene, alimentación o vida saludable tienen la misma carencia.

Me estas hablando de que el estado te facilite las herramientas y una de ellas es la coordinación y participación con el centro escolar, bien personalmente o bien a través de las ampas ¿a que herramientas o recursos te estás refiriendo tú? Estoy intentando encontrar alguna donde no haya intervención externa para facilitará pero no me viene ninguna. A nivel municipal también suelen haber servicios de atención a la infancia y adolescencia, es otro recurso del que se puede disponer pero si tienes oportunidad de hablar con los profesionales te dirán lo mismo que en los centros escolares, que son las familias más disfuncionales las que menos utilizan las herramientas o recursos disponibles y aquí entran otras variables ¿debe un niño sufrir una carencia educativa dependiendo del entorno donde nace? Para mi no, por eso veo una buena opción enseñar a educar, a cuidar y atender, porque es una forma de evitar ciertas desigualdades, aqui en concreto en el desarrollo integral del niño y su derecho a la educación, incluida la sexual. Fíjate que lo que te estoy diciendo es básicamente lo que hacen los pediatras cuando tienes un hijo, te asesoran y te informan y si es personal sanitario de un centro público, entiendo que también sería una intromisión del estado pero a través de otra vía y¿que derecho tiene el estado a entrometerse en la forma en que unos padres quieran atender y cuidar a los niños?

Lo que no consigo entender es por qué el sexo debe ser tratado de una forma diferente a, por ejemplo, el hábito higienicosanitario.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
látigo
Salario mínimo
Mensajes: 1663
Registrado: 30 Dic 2013 19:27

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por látigo »

El enfoque religioso es algo que para mi solo deberían conocer quien es religioso, a lso demás les debe importar una mierda, no sé qué puede aportar a un niño saber que practicar sexo fuera del matrimonio y sin intención de procrear es pecado, Kalea, vamos, no me jodas, eso es ponerse demasiado estupendo.

Efectivamente me estoy refiriendo a eso, a que facilite A QUIEN QUIERA PARTICIPAR, cursos y o cualquier otra cosa sobre el tema, para mi comparar la educación sexual con habitaos saludables me parece algo cuestionable, seguramente todos coincidamos que es una alimentación saludable o hábitos higiénicos saludables, pero ¿qué es una vida sexual saludable en un adolescente? Podemos coincidir como realizar el acto sexual de forma segura, pero eso no tiene que ver con un vida sexual saludable, es ahí donde se produce el enfoque personal, una vida saludable se entiende como una dieta sana y deporte, una vida sexual saludable es algo más personal.

Mira, para mi, en el momento que la administración cuestiona una determinada faceta de la educación de unos padres, ya entramos en un terreno peliagudo, es complicado determinar el límite, para mi el límite está en que me facilite las herramientas para poder hacer yo lo que quiero, cursos, información, etc. pero claro, si yo soy muy religioso, pienso que mi hijo solo debe practicar sexo en el matrimonio y con fines reproductivos, por lo tanto a mi hijo le digo que hasta el matrimonio no tiene por qué saber nada ¿estoy haciendo mal las cosas?¿soy un mal padre?¿debe el estado tomar cartas en el asunto? En cuanto a las familias disfuncionales, me parece que la educación sexual es el menor de los problemas con los que tiene que tratar los niños.

Efectivamente la educación sexual no tiene por qué ser diferente a la higiénicosanitaria, en cuanto a aspectos biológicos, explicar ETS y métodos anticonceptivos existentes, el problema es cuando desde esta educación queremos dar un enfoque, por ejemplo el lúdico, que es el más controvertido para muchos padres, pues quizá a muchos padres no les gustaría que a sus hijos les digan que follen que se lo van a pasar de puta madre y disfrutarán un montón, es en lo que yo me mato contigo, toda la información sobre el acto sexual creo que a nadie, bueno, a casi nadie, le importaría que se lo diesen a sus hijos, medidas higiénicas y métodos anticonceptivos, etc. pero consejos sobre la vida sexual que deben llevar, pues hombre, creo que eso ya entra dentro de la educación que queramos dar a nuestros hijos y la administración debe abstenerse en este sentido ¿no te parece?

Por otra parte, creo que culpar a los padres de las acciones de los hijos es pecar de ingenuos en muchos casos, yo veo chavales por ahí borrachos o fumando y estoy totalmente convencido que en casa les dicen que fumar es malo y beber también y te voy a hacer una revelación, aunque te creas que tu hija no te va a engañar y que tienes mucha confianza con ella, lo puede hacer y en esto te enteras de que tu hijo perfecto que creías muy bien educado, lo vieron fumando o bebiendo en no sé donde, por mucho que pienses que eso a ti no te va a pasar, que tu has educado a tu hijo perfectamente, pasa, vamos que si pasa, a mi no me pasó, pero yo no pongo la mano en el fuego de que nunca lo han hecho y es que, como sabes, el poder del grupo es muy potente.

Creo que en este tema nunca nos vamos a poner de acuerdo, pero espero que mi punto de vista te haya quedado claro, a mi el tuyo sí, no lo comparto, pero lo entiendo y lo respeto.

Saludos
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
Avatar de Usuario
Miguel O
Funcionario
Mensajes: 7570
Registrado: 26 Sep 2010 21:55

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por Miguel O »

:doblada:
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Avatar de Usuario
DistinguidoBourdieu
Cobra convenio
Mensajes: 2258
Registrado: 26 Oct 2013 16:05

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Las esculturas están bastante bien. Me gustan sus volúmenes planos y la recuperación de los motivos griegos. Bien escogidas.

En el baturrillo que son Podemos y sus cincuenta mil siglas tienen un cacao mental de órdago. En Zaragoza censuran calendarios de bomberos porque idealizan los cuerpos musculados, que por lo visto acomplejan a los jóvenes y representan un arquetipo de virilidad triunfante incompatible con los ideales del partido y no sé qué más, y en Valencia ponen a hombres musculados y desnudos sodomizando a mujeres griegas con poses dignas de una hazaña mitológica.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
blanca
Alto ejecutivo
Mensajes: 13042
Registrado: 19 May 2013 16:00

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por blanca »

Por si no tenemos BASTANTE;

Nos llega la noticia que el señor Ribó Canut,Joan. Alcalde de Valencia, insiste que la exposición de su amigo tiene que ser mas visitada y manda circulares a los colegios, acosejando para que hagan excursiones para verla

El colectivo educativo, efectivamente puesto en pie se niega, por que entre otras cosas en panfleto dice que es educativo y aconsejable para niñ@s a partir de 8 años.

Yo no comparto ese criterio y los maestr@s tampoco,

Pero Joan Ribo quiere que su amigo sea famoso ..... e insiste......
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
Avatar de Usuario
Atila
Alto ejecutivo
Mensajes: 15473
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por Atila »

'

… Joan Ribo es subnormal...
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

http://www.bodegalesusers.es/
blanca
Alto ejecutivo
Mensajes: 13042
Registrado: 19 May 2013 16:00

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por blanca »


Pues entonces Valencia esta en manos de un alcalde Subnormal.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 13519
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por Edison »

Pues si que tenéis criterio, si.

Joan Ribó
Y no obtuvo el doctorado por la URJC.
blanca
Alto ejecutivo
Mensajes: 13042
Registrado: 19 May 2013 16:00

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por blanca »

¿CRITERIO?

Puede tener todos los titulos comprados en la feria que quieras y ademas ser mala/ gentuza,como contratar a personajas para que "chiularan" a la antigua alcaldesa, allí donde fuera y es tan torpe que después contrata a las mismas tipas ,"también" para que hagan de reinas magas, y claro,no se necesita ser muy despiert@s,para,viendo las fotos de los mercados y ver las cabalgatas quedar muy claro que son las mimas marujas las que gritaban a Barbera_" mas gritos, necesito mas gritos"_ ( pagados) ha demostrado que no tiene escrúpulos; pero eso después de las malas artes de Pedro Sanchez se convierte en algo cotidiano.

LLega al ayuntamiento; y el primer día, Aterriza con la bicicleta, fotos, poses, sonrisas,postureo absoluto,,,,¡¡¡nunca mas!! coche y escolta como todos( parando la circulación a las 14h en la puerta del muse de Valencia, con el consabido cabreo también de polícia local, mientras EL alcalde se hace pajas mentales hablando con algún pelagatos y escuchando la musica celestial de los bocinazos que le dedicamos todos los metidos en el gran atasco creado por su culpa. que ya es tener mala milk pararnos a las 14h en pleno verano .: el resto, ya lo sabemos; obras,mas obras en la via publica, estrechar vías,joder a los coches,taxis,publico en general, cerrar establecimientos, obstruir proyectos para nuevos puestos de trabajo,dedazos a la mujer al hermano,al cuñaoooo.....como todos/o peor que otros....
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
blanca
Alto ejecutivo
Mensajes: 13042
Registrado: 19 May 2013 16:00

Re: Pornoexposición publica,

Mensaje por blanca »

como van a comparar cuerpos?
pordios

bomberos versus, Pablo minga
bomberos versus Pablo Iglesias
bomberos versus Errejon
bomberos versus Monedero

A ver las esculturas, de ese tema concreto, ni las valoro ,mientras no estén donde deben de estar en un recinto cerrado,local ,pagado por el propio artista y que cobre entradas o entrada libre, pero no en la calle con riesgo de ofender sensibilidades,por q mi sensibilidad me la gestiono yo,no tiene que venir el alcalde para decirme que debe molestarme y que no....

la libertad también es que me dejen decidir si no quiero ver penes intentando penetrar por el culo a otro ser humano.lo otro se llama dictadura.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
Responder