El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

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DistinguidoBourdieu
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Quiero añadir que, si algún grupo de la oposición hubiese demolido el Valle de los Caídos estando Franco vivo, los miembros de ese grupo merecerían para mí la estatura de héroes nacionales. Querer acabar con el Valle de los Caídos en 2018 o trastear con los cadáveres como pretende Pedro "Asaltatumbas" Sánchez me parece una simple muestra de incultura y de falta de sensibilidad estética.

Franco ganó, con métodos violentos, sí, pero el bando republicano también los usó y no ganó la guerra. La derrota republicana se debió en gran parte a la falta de cohesión interna, a las locuras de los anarquistas y otros grupos de descontrolados, y no solamente a las técnicas represivas del general Franco, que desde luego no era el genio militar que algunos quieren vender. El franquismo sobrevivió tantos años porque los españoles del interior estaban hasta los mismísimos huevos de problemas mientras que los del exterior siguieron matándose entre ellos o simplemente recordando batallitas de la guerra.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Edison
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison »

Cuantas gilipolladas hay que leer... :facepalm:

https://es.wikipedia.org/wiki/Represi%C3%B3n_franquista
xmigoll
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por xmigoll »

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DistinguidoBourdieu
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Oye, Edison, déjate de Wikipedia y cuéntanos, tú que tienes edad suficiente para haberte jugado el pellejo en la lucha antifranquista, ¿cuántos consejos de guerra te hicieron? ¿Cuántas condenas a muerte recibiste? ¿Tú estabas en las manifestaciones de los astilleros o tu mayor gesto de rebeldía antifraquista consistió en ir a ver una peli porno a Perpignan escondido en el maletero de un coche?
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Regshoe
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Regshoe »

Que edison llevaba camisa azul ni cotiza.
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DistinguidoBourdieu
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Pues como el 99,9% de CiU y el 85% de ERC, entonces.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Inguma
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Inguma »

Ciertamente el 99% de las personas somos cobardes. Muy poco valiente he visto en mi vida la verdad.
"Inguma, henauk hire bildur,
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DistinguidoBourdieu
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Bueno, existen determinados históricos en donde un gran número de personas se la juega. En la guerra civil española hubo valentía, valentía sanguinaria, pero valentía. Tras la guerra, la inmensia mayoría de la gente se acomodó, lo cual permitió que Franco gobernara con relativa tranquilidad durante muchos años. Tras su muerte, el pueblo escogió a un candidato procedente del aparato franquista y rindió pleitesía a un rey que era heredero directo del dictador. Eso pasó. Podemos cambiar el presente y el futuro, pero no el pasado.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Inguma
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Inguma »

Es verdad que determinadas situaciones te hacen ser más "valiente" y tal. En un escenario donde llueven las balas y no te queda otra que disparar o morir, en circustancias desesperadas etc.

Y valientes los hay, no digo que no, pero no suelen ser muchos, cuando puedes eludir el peligro y seguir viviendo.
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Cero07
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Cero07 »

Lo de que "la gente se acomodó" no deja de ser un eufemismo que obvia la brutal represión, mantenida en el tiempo, a la que fue sometida.
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DistinguidoBourdieu
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

La supervivencia de un régimen durante tantos años no se explica solamente con la represión, eso no ocurre en ninguna parte. Los régimenes duraderos siempre combinan la represión con las gratificaciones y deben tener algo que ofrecer a sus ciudadanos si quieren sobrevivir. En el caso del franquismo, a diferencia de otros régimenes dictatoriales, el sistema fue capaz de recompensar a sus leales, se benefició del agotamiento de sus adversarios tras una guerra extenuante y fue capaz de ofrecer un cierto progreso material con el que mantener a la población apaciguada. Estos otros factores no deben olvidarse. Los que colaboran o se mantienen silenciosos ante una dictadura no actúan únicamente movidos por el miedo. Muchos de los antifranquistas de hoy hicieron carrera durante el franquismo. Ejemplo sangrante es el de Juan Luis Cebrián, jefe de los informativos de Franco, jefe de prensa del caudillismo felipista y autor de una grotesca novela llamada "Francomoribunda" en la que denigra a su antiguo patrón.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Ganímedes
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Ganímedes »

En la España de 1.975 había muchos millones de españoles que defendían el régimen, no es que fueran fascistas, pero el régimen les ofreción una mejora notable del nivel de vida, por primera vez un obrero podia aspirar a cosas, ya fuese una frigorífico, un televisor o un coche. Ser obrero ya no era sinónimo de miseria. A ello hay que añadir la televisión única y unas radios controladas, con lo que los ciudadanos solo oían el mensaje que el régimen quería, y si te dicen que todo es maravilloso y resulta que a diferencia de tus padres o tus abuelos ya no calzas alpargatas y hasta puedes tener varios empleos y ahorrando un poquito hasta puedes comprar un coche, el resultado es que la gente no veía al régimen como algo tan malo.
En 1975 muchísima gente sintió la muerte de Franco, y esa misma gente era consciente de que España tenía que cambiar y ser como el resto de países de Europa. El ejemplo más claro era un señor llamado Adolfo Suárez. Y en esa España había millones de Adolfos Suárez
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Edison
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison »

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Nexus6
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Mensaje por Nexus6 »

Que van a decir los hijos de los represores? No van a decir que se fusilaba y se encarcelaba. Dicen que la gente se acomodo, como era eso? El franquismo fue un tiempo de extraordinaria placidez
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gálvez
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por gálvez »

Resumiendo, Colón era un genocida y Stalin un lider con injustificada mala fama. :sisi

saludos

PD...luego me extiendo más
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Edison
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Edison »

Stalin era otro cabrón, pero una cosa no quita la otra.

http://www.adnradio.cl/noticias/interna ... 23413.aspx
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Atila
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Re: El PSOE quiere sacar a Franco del Valle de los Caídos.

Mensaje por Atila »

'

Demandan a Wyoming por ‘exhumar’ a Franco
.
Un ‘gag’ de ‘El Intermedio’ enerva a la Fundación Francisco Franco.


https://www.lavanguardia.com/television ... acion.html
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

http://www.bodegalesusers.es/
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Regshoe
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Re:

Mensaje por Regshoe »

Recomiendo muy mucho este audio de Federico hablando con un señor que ha escrito sobre el valle de los caídos.
Que iban de vacaciones las familias de los trabajadores.
Empiezan hablando de otra cosa.
https://esradio.libertaddigital.com/fon ... 28002.html
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xmigoll
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Re:

Mensaje por xmigoll »

Estás generalizando. ¿De verdad vmcrees que todos hablaban de las bondades de esos tiempos?
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Edison
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Re: Re:

Mensaje por Edison »

Ni se me ocurrirá abrirlo.

Y si, yo estuve allí durante las vacaciones. Era una de las visitas que estaban incluidas en las colonias escolares a Segovia "como premio a los estudios / que en el curso hemos tenido / nuestro caudillo nos lleva... ".

Había bocata.

http://dehesa.unex.es/bitstream/handle/ ... sequence=1
Cerrado