Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

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jordi
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por jordi »

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... acion.html

No veo qué problema serio puede haber con esta actuación.
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Cero07
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Cero07 »

¿Ya empieza a tirarse pedos líquidos? Póngase un corcho, hombre.
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Regshoe
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Regshoe »

Que si experto que si.
Ale a manifestarse contra la violencia policial.
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Capitán Tranchete
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Capitán Tranchete »

Lo cual, en mi opinion, es una verguenza!
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Lady_Sith
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Lady_Sith »

Pues no es una respuesta facil, ¿los mossos llevan chaleco antibalas con protección para el cuello? (hay videos en internet con instrucciones sobre dónde y cómo apuñalar para hacer el mayor daño posible)

Y yo he visto protestas airadas incluso cuando se disparaba de cintura para abajo.
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Lady_Sith
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Lady_Sith »

HAy un fenomeno bastante estudiado q se llama "suicide by cop", está el delincuente q decide q no va volver a la carcel o no va a entrar en ella y el q tiene problemas personales q decide ponerse en una situación imposible q obligue a la policía a dispararle. En ambos casos se han dado situaciones en los q se han llevado por delante a policías.
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Lady_Sith
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Lady_Sith »

Creo q si eres un anciano canario te pueden caer unos años de carcel si no reduces a los q están pegando a tu mujer a lo Steven Seagal.
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por xmigoll »

Las pistolas actuales de los agentes, normalmdnte, Sr. Edison, son de doble acción. Lo cual quiere decir que se puede llevar enfundada con una bala en la recámara, sin amartillar y sin seguro. Simplemente hay que desenfundar, apuntar y disparar. Un ma acción de este calibre se hace de forma rápida y precisa para una persona que esté medianamente cualificada. Dependiendo el modelo y la marca, Glock, Beretta, etcétera, se emplean métodos de amartillado diferentes.
El principio de proporcionalidad, en las fuerzas de seguridad del Estado, sigue existiendo. De momento y que sepa.
A ver si ahora se va a permitir desenfundar al estilo far west por, simplemente, "una amenaza mora con un posible alojamiebto interior de explosivos".
De hecho, peritaje aparte, un tiro a quemarropa, a corta distancia en una persona con explosivos alojados a su cuerpo, es más peligroso que intentar reducirlo con técnicas que, está agente, debería conocer.
A ver si retienen de una vez este dato de las armas de doble acción que es la decimocuarta vez que se apunta en el foro.
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Enxebre
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Enxebre »

Ya, terrorista del ISIS como el batería de Los Piratas :roll:

Y la cosa no para de mejorar, la tía consigue escapar, consigue estar a cierta distancia con un compañero, le da el alto y la UNICA posibilidad que hay es pegarle cuatro tiros a 1 metro de distancia cuando se está acercando. Ya digo superprofesional, Harry el Sucio y Chuck Norris darían el seal of approval
https://www.cronicamadrid.com/noticia/1 ... dulto.html

Te atropellan, te sale con un cuchillo apuntandonte al cuello, le pegas UN tiro desesperado que no lo mata y ya ves, condena, claro que no dijo "Alá"

Que no sé, igual un tiro evita que un agresor se acerque, pero es que había ALERTA 4, o sea, que se pueden pegar 4 tiros o algo

Y cuando el delincuente está armado con una pistola ¿qué deben hacer? ¿Disparar primero y preguntar después?, porque una policía murió en Vigo en un atraco por intentar dialogar con el atracador, en cambio, policías muertos a manos de terroristas o "terroristas" armados con cuchillos no los he visto
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SanTelmo
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por SanTelmo »

Te hago la misma pregunta que a Cero, si va el tipo hacia un hijo tuyo (ya sé que no tienes hijos, es un ejemplo) y hay un policía apuntándole a 6 metros de distancia, ¿dónde prefieres que dispare a la cabeza o a la pierna? Y recuerdo las imágenes de Cambrils del año pasado, que a un tío tuvieron que acribillarlo para que dejase de avanzar, a pesar de haber recibido disparos. Joder es que algunos pensáis que cuando un tío se te abalanza tienes más opciones que disparar al bulto.
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Nowomowa
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Nowomowa »

No sé Enxebre, creo yo que si se hace pasar por terrorista suicida musulmán y le pegan un tiro, el tiro se lo pegan por terrorista suicida, no por musulmán. :hombros

Y en cuanto a policías muertos por terroristas armados con cuchillos, puede que en España no, pero lo que es en otros países sí que los ha habido. Sin ir más lejos, en el atentado de Westminster del año pasado murió un policía apuñalado por el terrorista.
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Nowomowa
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Nowomowa »

Esa es otra, disparos que paren en seco a un tío a tope de adrenalina y/o drogas hay muy pocos, incluso con un arma muy potente se necesitan varios disparos al pecho a menos que un tiro afortunado alcance algún punto crítico del sistema nervioso.

Hace años hablaban de cosas así en un documental y explicaban que un sujeto agresivo aún dispone de varios segundos para destrozarte a cuchillazos aunque le dispares al corazón, todo lo que no sea pararlo en seco por la pura energía cinética de las balas o deshabilitar el sistema nervioso no es suficiente. Y cuando está muy cerca, aún puede caerte encima con el cuchillo por delante y joderte el día incluso estando muerto, de ahí que se fije una distancia de seguridad bastante amplia, minimo 3 metros si está quieto y bastante más si lleva impulso porque viene corriendo.
Última edición por Nowomowa el 22 Ago 2018 08:59, editado 1 vez en total.
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Enxebre
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Enxebre »

A ver si te quitas la empanada que en ningún momento estoy diciendo que lo normal sería no tomarlo como terrorista, pero ya me dirás que plus de peligrosidad aporta gritar "Alá" a 1 m. de distancia a que te intenten apuñalar en el cuello en un forjeceo, llámame loco pero creo más peligrosa la segunda situación

Genial ejemplo el de UK, donde los policías llevaban años sin estar armados, que igual por eso mueren menos sospechosos en UK a manos de la policía, será por falta de pirados...No creo que la solución pase por desarmar a los policías, pero igual entrenarlos debidamente ayudaría
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Enxebre
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Enxebre »

El que estaba intentado apuñalar en el cuello al policía de la noticia que puse, está claro que estaba tranquilito, sobrio y sin ganas de matar a nadie

En fin, ahora la policía tiene que pegar 4 tiros por si las moscas, menos en UK claro, ahí saldrán corriendo cuando ven a un tío con un cuchillo

Lo que describes se parece más a una peli de zombis que parar a un sospechoso, pero bueno si lo viste en un documental pues nada, a disparar en la cabeza, no vaya a ser
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Edison
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Edison »

No hace falta inventarse cosas ni buscar nombres por Internet para hacerse el experto. Cuando yo hice la mili, la pistola y el fusil también se podían llevar a punto para disparar. Pero hacerlo así durante una guardia no era lo normal, porque había el riesgo de que se te disparase por error. Donde yo estuve habían cambiado el Cetme (fusil automático y semiautomático) por el Mauser (de repetición) porque a alguien se le disparó una ráfaga.

Menos películas.
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Enxebre
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Enxebre »

A mí los argumentos "What if?" no me gustan nada, lo siento, es que es como si debatimos sobre la pena de muerte y a uno que está en contra le preguntan "¿y si el reo ha violado y descuartizado a tu hija?", ¿has visto alguna película donde el malo después de hacer algo así, sea reducido tranquilamente por el héroe y llevado a la justicia y la peli acabe con el malo en la calle después de 10 años de condena? ¿por qué será? Por eso no hay que mezclar lo personal y ficticio con lo que debe ser un protocolo de actuación y evidentemente no estoy a favor de la justicia a lo Harry el Sucio si te sirve de respuesta

Pensaban que las prácticas de tiro eran para algo, pero oye si esto siempre va de disparar al tun tun, pues nada, siendo así, en el caso que expones prefiero ya que ni dispare ya que si le da a mi hijo no va a pagar por ello

El problema es que todos los policías van armados pero muchos no tienen preparación para usar un arma, ese es el problema, las armas no dan seguridad de por sí
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xmigoll
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por xmigoll »

Sr. Edison en respuesta a su anterior comentario.
Sí. Igualito. Por eso las marcas montan sistemas antiestrés de doble acción. Igualito que las armas de que usaba usted en su mili prebolonia o prehistórica.
Últimamente y a raíz de las nuevas normas lingüísticas y usos y costumbres que deben acometerse en el lenguaje diario con otros individuos o individuas en este país, el término Subnormal, su definición se está reemplazando por otro más novedoso y que se ajusta a estas nuevas reglas.
El subnormal es aquel individuo que sin ser discapacitado Psíquico, se esfuerza constantemente en parecer idiota o imbécil. Esta definición le viene com o anillo al dedo. Deje de hablar de lo que no sabe. La bandera esa le está shorbiendho el cerebro. Da usted cosita.
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Edison
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Edison »

Menuda empanada llevas. :facepalm:
Cero07
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por Cero07 »

¿Quién ha hablado de violencia policial? Hablo de impericia, chalao.
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Re: Los Mossos abaten a un hombre que entró en la comisaría de Cornellà a gritos de “Alá”

Mensaje por blanca »

Carta abierta de un GUARDIA CIVIL en solidaridad con la MOSSA de ESQUADRA

“Enfréntate por primera vez en tu vida a una situación de muerte, toma una decisión en segundos que podría suponer no volver a ver a tus hijos jamás, para luego encontrarte una sociedad manipulada por estrellas mediáticas de baratillo.

¿Dónde están nuestros gabinetes de prensa cuando de verdad se necesitan?
¿Haciendo el payaso y bailando "despacito" para que te den una medalla remunerada y un puesto en La Moncloa por engañar a la gente?

¿Por qué no se utilizan esos gabinetes para decirle a la gente la verdad?

Para que sepan que a menos de siete metros el ataque con arma blanca es más letal que con arma de fuego (regla de tueller).

Para que sepan que las situaciones de riesgo vital real no se pueden entrenar. Nadie en la academia dispara de verdad o te ataca con un cuchillo de verdad.

Cómo vamos a pedirle a un padre/madre de familia que se arriesgue a ser más "proporcional" si un sólo fallo puede suponer no volver a ver a tus hijos nunca más.

Dónde está el Ministerio de Interior para explicar que los tiros a partes no vitales son para las películas, que con un arma corta está más que probado que después de recibir uno o varios disparos en una pierna puedes seguir avanzando hasta apuñalar.

¿Dónde están los gabinetes para explicar lo que es el strees de combate, qué le pasa a tu cuerpo cuando se enfrenta a la muerte y tiene qué decidir en segundos?

¿Por qué nadie explica lo que es el efecto túnel y el resto de reacciones del cuerpo humano ante un ataque inminente que impiden tomar decisiones racionales?

Explicar las decisiones instintivas que son atávicas y no meditadas cuando se está defendiendo la vida frente a la muerte.

Se tira al bulto siempre, no se apunta, en una cuestión de segundos puedes perder tu vida, no volver a ver a los seres queridos.
Todas las policías del mundo se entrenan así porque no hay otra manera de asegurar un mínimo de éxito.

Esto no es Hollywood, la sangre es real, si te apuñalan te mueres. Los que te esperan en casa ya nunca te volverán a ver.

Cómo es posible que si una persona entra en un sitio gritando algo que todos sabemos significa que está dispuesto a morir, no entendamos que lo que pase a partir de ahí lo debe asumir el agresor, no el policía, que obviamente no toma decisiones basadas en la razón bajo ese nivel de strees, sino instintivas de supervivencia.

Llevamos demasiado tiempo con políticos y mandos ignorantes y cobardes, con gabinetes llenos de enchufados que jamás se enfrentaron en una situación de combate policial real, que venden una realidad que no existe.

Cuánto daño ha hecho a los buenos el concepto de proporcionalidad sin protocolos claros, y cuántos favores a los criminales.

Cuánto daño ha hecho "la mínima fuerza imprescindible" y no "toda la fuerza necesaria".

Ellos vienen a matarte sin previo aviso, con todos los medios a su alcance y pretenden que en ese combate sólo nosotros tengamos reglas.

Mañana este lunático asesino podría entrar en un centro comercial en el que estuviera tu hijo, podría correr hacia él con un cuchillo en la mano, si allí hay un policía a ver si le pides que dispare primero a la pierna a un blanco en movimiento con la tensión de saber que si falla, e incluso que acertando, tu hijo puede morir... o le pides entonces que dispare a matar.

Sociedad enferma esta siempre más preocupada por los criminales que por su policía.

Todo nuestro apoyo a la compañera (creemos que es mujer) que se ha enfrentado hoy a los segundos más dramáticos de su vida y ha tenido la pericia y el valor de responder abatiendo al terrorista que la quería matar.

Sabemos que los estás pasando mal. Estamos contigo.

Se llamaba Keith Palmer, tenía 48 años y el 16 de junio del año pasado se lo cargó un fanático con un cuchillo que se metió en los jardines del Parlamento británico. Repetidme eso de disparar a zonas no vitales y que un tío con un cuchillo no es una amenaza”

Kanku
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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