Denuncia siempre! (violación de La Manada)

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DistinguidoBourdieu
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 28 Jun 2018 08:08

Nowomowa escribió:Vaya, pensé que Bla... alguien se me habría adelantado a traer la carta abierta de la víctima:
Hola a todas y a todos,

Supongo que esta carta pensaréis que es para contar mi versión y mi vivencia, pero no es así. Esta carta es de agradecimiento. Mamá, papá, gracias no solo por el apoyo sino por sacar fuerzas de donde no la teníais y habérmelas dado a mí.

Gracias por todo lo que me habéis enseñado y por todo lo que me enseñaréis, pero sobre todo por no abandonarme, ni abandonaros a vosotros por mucho que quisierais. Gracias a mis tías, a mis abuelos, a mis tíos y mis primos. Por hacerme ver que en esto se basa una familia. En estar siempre, pase lo que pase.

Quiero también dar las gracias a mis personas, mis elegidas, las mejores elecciones que he hecho en esta vida. Por apoyarme, llorar conmigo, enfadaros porque no tenía sentido lo que sentía. Por reír, por hacerme ver que lo mejor y lo peor de la vida hay que compartirlo, por odiar y sobre todo por querer. Vosotros me levantáis.

También quiero dar las gracias a todas las personas que me han ayudado en este camino. Ojalá nunca os hubiera conocido, pero la vida es así y te trae a las mejores personas en los peores momentos y eso es por algo. Ojalá nunca te hubiera conocida, amiga, de verdad. Pero gracias a esto tengo una persona imprescindible en mi vida. Compañera de batalla, que sé que nunca voy a olvidar.

También quiero agradecer a toda la gente que sin conocerme tomó España y me dio voz cuando muchos me la intentaron quitar. Gracias por no dejarme sola. Por creerme, hermanas. Gracias por todo, de corazón.

Gracias a todo el mundo que haya hablado de mí un segundo para repudiar lo sucedido. Asociaciones, personas de la calle, personalidades políticas, famosos, periodistas que me hayan respetado y, en general, a todo el que se haya preocupado por mí. Gracias por hacerme sentir otra vez parte de la sociedad en que parece que si te violan tienes que llevar el cartel de violada pegado en la frente. Gracias por luchar, gritar, llorar y apoyar esta causa.

Por último, para mí lo más importante: denunciad. Nadie tiene que pasar por esto. Nadie tiene que lamentarse de beber, de hablar con gente en una fiesta, de ir sola a casa o de llevar una minifalda. Nos tenemos que lamentar todos de la mentalidad que tiene esta sociedad donde esto le puede pasar a cualquiera. Os lo aseguro.

Tened cuidado con lo que decís, no sabéis cuántas veces he oído hablar de ‘la chica de Sanfermines sin saber que esa chica estaba sentada a tu lado. Por cierto, no soy ‘la chica de Sanfermines’. Soy la hija, nieta, amiga y a lo mejor, ese ‘de’ sois unos de vosotros, así que por favor, pensadlo antes de hablar.

Igual que estamos mentalizados y no bromeamos con enfermedades, no podemos bromear con una violación. Es indecente y está en nuestras manos cambiarlo. Por favor, solo pido que por mucho que penséis que no os van a creer, denunciéis. Os puedo asegurar que todo el camino que hay que recorrer no es plato de buen gusto, pero qué hubiera pasado si yo no hubiera denunciado, pensadlo.

Está muy bien condenar unos hechos, pero todos tenemos que ser partícipes del cambio. Personalmente, con que mi caso haya removido la conciencia de una persona o haya dado fuerzas a otra persona para luchar, me doy por satisfecha.

Para todas las mujeres, hombres, niñas, niños que estáis pasando por algo parecido: se puede salir. Pensaréis que no tenéis fuerzas para luchar, pero os sorprendería saber la fuerza que tenemos los seres humanos. Contadlo a un amigo, a un familiar, a la policía, en un tuit, hacedlo como queráis, pero contadlo. No os quedéis callados, porque si lo hacéis, les estáis dejando ganar a ellos.
Esta babosada de carta parece redactada por el mismo escribidor de himnos adolescentes que parió la canción aquella que decía: "quiero entrar en tu garito con zapatillas y que no mires mal a pasar". Es imposible mandar mensajes más equivocados y más mohosos a la sociedad.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

arrataquerrl
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por arrataquerrl » 28 Jun 2018 12:29

DistinguidoBourdieu escribió:
Nowomowa escribió:Vaya, pensé que Bla... alguien se me habría adelantado a traer la carta abierta de la víctima:
Hola a todas y a todos,

Supongo que esta carta pensaréis que es para contar mi versión y mi vivencia, pero no es así. Esta carta es de agradecimiento. Mamá, papá, gracias no solo por el apoyo sino por sacar fuerzas de donde no la teníais y habérmelas dado a mí.

Gracias por todo lo que me habéis enseñado y por todo lo que me enseñaréis, pero sobre todo por no abandonarme, ni abandonaros a vosotros por mucho que quisierais. Gracias a mis tías, a mis abuelos, a mis tíos y mis primos. Por hacerme ver que en esto se basa una familia. En estar siempre, pase lo que pase.

Quiero también dar las gracias a mis personas, mis elegidas, las mejores elecciones que he hecho en esta vida. Por apoyarme, llorar conmigo, enfadaros porque no tenía sentido lo que sentía. Por reír, por hacerme ver que lo mejor y lo peor de la vida hay que compartirlo, por odiar y sobre todo por querer. Vosotros me levantáis.

También quiero dar las gracias a todas las personas que me han ayudado en este camino. Ojalá nunca os hubiera conocido, pero la vida es así y te trae a las mejores personas en los peores momentos y eso es por algo. Ojalá nunca te hubiera conocida, amiga, de verdad. Pero gracias a esto tengo una persona imprescindible en mi vida. Compañera de batalla, que sé que nunca voy a olvidar.

También quiero agradecer a toda la gente que sin conocerme tomó España y me dio voz cuando muchos me la intentaron quitar. Gracias por no dejarme sola. Por creerme, hermanas. Gracias por todo, de corazón.

Gracias a todo el mundo que haya hablado de mí un segundo para repudiar lo sucedido. Asociaciones, personas de la calle, personalidades políticas, famosos, periodistas que me hayan respetado y, en general, a todo el que se haya preocupado por mí. Gracias por hacerme sentir otra vez parte de la sociedad en que parece que si te violan tienes que llevar el cartel de violada pegado en la frente. Gracias por luchar, gritar, llorar y apoyar esta causa.

Por último, para mí lo más importante: denunciad. Nadie tiene que pasar por esto. Nadie tiene que lamentarse de beber, de hablar con gente en una fiesta, de ir sola a casa o de llevar una minifalda. Nos tenemos que lamentar todos de la mentalidad que tiene esta sociedad donde esto le puede pasar a cualquiera. Os lo aseguro.

Tened cuidado con lo que decís, no sabéis cuántas veces he oído hablar de ‘la chica de Sanfermines sin saber que esa chica estaba sentada a tu lado. Por cierto, no soy ‘la chica de Sanfermines’. Soy la hija, nieta, amiga y a lo mejor, ese ‘de’ sois unos de vosotros, así que por favor, pensadlo antes de hablar.

Igual que estamos mentalizados y no bromeamos con enfermedades, no podemos bromear con una violación. Es indecente y está en nuestras manos cambiarlo. Por favor, solo pido que por mucho que penséis que no os van a creer, denunciéis. Os puedo asegurar que todo el camino que hay que recorrer no es plato de buen gusto, pero qué hubiera pasado si yo no hubiera denunciado, pensadlo.

Está muy bien condenar unos hechos, pero todos tenemos que ser partícipes del cambio. Personalmente, con que mi caso haya removido la conciencia de una persona o haya dado fuerzas a otra persona para luchar, me doy por satisfecha.

Para todas las mujeres, hombres, niñas, niños que estáis pasando por algo parecido: se puede salir. Pensaréis que no tenéis fuerzas para luchar, pero os sorprendería saber la fuerza que tenemos los seres humanos. Contadlo a un amigo, a un familiar, a la policía, en un tuit, hacedlo como queráis, pero contadlo. No os quedéis callados, porque si lo hacéis, les estáis dejando ganar a ellos.
Esta babosada de carta parece redactada por el mismo escribidor de himnos adolescentes que parió la canción aquella que decía: "quiero entrar en tu garito con zapatillas y que no mires mal a pasar". Es imposible mandar mensajes más equivocados y más mohosos a la sociedad.
Y el "poblema" es que ahora a la peña se le abrirán las cannes con la ñoñi carta que la habrá escrito vete a saber.
Pero luego la mitad de los que esta carta les "emocionará" los cataplines censurarán a los que beben (no pasa nada x beber ni x hacer balconing ni por nada.. Siempre que seas una joven y angelical muchacha que inocente ella se va con 5 tíos en estado de euforia creyendo que iban a hacer collares de margaritas). Nadie tiene que lamentarse por ir sola a casa, qué clase de mensaje es esto. Obviamente una chica que va sola y es agredida no es culpable de nada pero hay que advertir a los jóvenes que eviten ir solos de noche por ciertos lugares. Esta carta pone el énfasis en la noción de culpabilidad (sin decirlo) y obvia la realidad. Y la realidad es que si vas solo de noche por según qué zonas puede pasarte algo y el hecho de que no seas culpable y seas la víctima no te protege de lo que te pase. Pero ese mensaje, esa advertencia no se puede hacer porque podría parecer que se ataca a la chica esta. Ya está bien de chumineces y de disfrazar las cosas. ¿Cómo puede tener esta carta el cinismo de tergiversar? ¿Por qué dice "hablar con alguien en una fiesta" y no irte por ahí con 5 tíos que no conoces? De verdad que los padres del foro si vuestra hija joven os dice que se fue de fiesta con 5 tíos desconocidos le diríais que muy bien y "venga que te invito al McDonalds por lo bien que lo hashecho, la próxima vez vete con 8 o 9"?
Esta carta tiene un objetivo en mente clarísimo y es acallar las voces discordantes tirando de corrección política y ñoñería... Esta carta va dirigida a una ciudadanía/rebaño que solo engulle.

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Dan
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Dan » 28 Jun 2018 13:31

https://mobile.twitter.com/policia/stat ... 8320943104

Han pillado a uno de los de la Manada intentando renovarse el pasaporte. Es que hay que ser retrasado mental.

:facepalm:

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Miguel O
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Miguel O » 28 Jun 2018 13:44

Pues ese para adentro de vuelta.
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arrataquerrl
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por arrataquerrl » 28 Jun 2018 14:03

Por cierto, según leo en el ABC (que pudiera ser que no fuera cierto pero...) la carta de la chica la envió al programa de AR en Telecinco... ¿Por qué acaban todos en Tele5?

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Regshoe
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Regshoe » 28 Jun 2018 14:12

Dan escribió:https://mobile.twitter.com/policia/stat ... 8320943104

Han pillado a uno de los de la Manada intentando renovarse el pasaporte. Es que hay que ser retrasado mental.

:facepalm:
Al Guardia Civil.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Ganímedes » 28 Jun 2018 14:18

Ese por lógica debería volver al trullo, ha mostrado claramente su intención de fugarse
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Dan
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Dan » 28 Jun 2018 14:21

Exactamente.

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Regshoe
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Regshoe » 28 Jun 2018 14:23

Aplicando la lógica del pruces, todos.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Avicena
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena » 28 Jun 2018 14:33

arrataquerrl escribió:
DistinguidoBourdieu escribió:
Nowomowa escribió:Vaya, pensé que Bla... alguien se me habría adelantado a traer la carta abierta de la víctima:
Hola a todas y a todos,

Supongo que esta carta pensaréis que es para contar mi versión y mi vivencia, pero no es así. Esta carta es de agradecimiento. Mamá, papá, gracias no solo por el apoyo sino por sacar fuerzas de donde no la teníais y habérmelas dado a mí.

Gracias por todo lo que me habéis enseñado y por todo lo que me enseñaréis, pero sobre todo por no abandonarme, ni abandonaros a vosotros por mucho que quisierais. Gracias a mis tías, a mis abuelos, a mis tíos y mis primos. Por hacerme ver que en esto se basa una familia. En estar siempre, pase lo que pase.

Quiero también dar las gracias a mis personas, mis elegidas, las mejores elecciones que he hecho en esta vida. Por apoyarme, llorar conmigo, enfadaros porque no tenía sentido lo que sentía. Por reír, por hacerme ver que lo mejor y lo peor de la vida hay que compartirlo, por odiar y sobre todo por querer. Vosotros me levantáis.

También quiero dar las gracias a todas las personas que me han ayudado en este camino. Ojalá nunca os hubiera conocido, pero la vida es así y te trae a las mejores personas en los peores momentos y eso es por algo. Ojalá nunca te hubiera conocida, amiga, de verdad. Pero gracias a esto tengo una persona imprescindible en mi vida. Compañera de batalla, que sé que nunca voy a olvidar.

También quiero agradecer a toda la gente que sin conocerme tomó España y me dio voz cuando muchos me la intentaron quitar. Gracias por no dejarme sola. Por creerme, hermanas. Gracias por todo, de corazón.

Gracias a todo el mundo que haya hablado de mí un segundo para repudiar lo sucedido. Asociaciones, personas de la calle, personalidades políticas, famosos, periodistas que me hayan respetado y, en general, a todo el que se haya preocupado por mí. Gracias por hacerme sentir otra vez parte de la sociedad en que parece que si te violan tienes que llevar el cartel de violada pegado en la frente. Gracias por luchar, gritar, llorar y apoyar esta causa.

Por último, para mí lo más importante: denunciad. Nadie tiene que pasar por esto. Nadie tiene que lamentarse de beber, de hablar con gente en una fiesta, de ir sola a casa o de llevar una minifalda. Nos tenemos que lamentar todos de la mentalidad que tiene esta sociedad donde esto le puede pasar a cualquiera. Os lo aseguro.

Tened cuidado con lo que decís, no sabéis cuántas veces he oído hablar de ‘la chica de Sanfermines sin saber que esa chica estaba sentada a tu lado. Por cierto, no soy ‘la chica de Sanfermines’. Soy la hija, nieta, amiga y a lo mejor, ese ‘de’ sois unos de vosotros, así que por favor, pensadlo antes de hablar.

Igual que estamos mentalizados y no bromeamos con enfermedades, no podemos bromear con una violación. Es indecente y está en nuestras manos cambiarlo. Por favor, solo pido que por mucho que penséis que no os van a creer, denunciéis. Os puedo asegurar que todo el camino que hay que recorrer no es plato de buen gusto, pero qué hubiera pasado si yo no hubiera denunciado, pensadlo.

Está muy bien condenar unos hechos, pero todos tenemos que ser partícipes del cambio. Personalmente, con que mi caso haya removido la conciencia de una persona o haya dado fuerzas a otra persona para luchar, me doy por satisfecha.

Para todas las mujeres, hombres, niñas, niños que estáis pasando por algo parecido: se puede salir. Pensaréis que no tenéis fuerzas para luchar, pero os sorprendería saber la fuerza que tenemos los seres humanos. Contadlo a un amigo, a un familiar, a la policía, en un tuit, hacedlo como queráis, pero contadlo. No os quedéis callados, porque si lo hacéis, les estáis dejando ganar a ellos.
Esta babosada de carta parece redactada por el mismo escribidor de himnos adolescentes que parió la canción aquella que decía: "quiero entrar en tu garito con zapatillas y que no mires mal a pasar". Es imposible mandar mensajes más equivocados y más mohosos a la sociedad.
Y el "poblema" es que ahora a la peña se le abrirán las cannes con la ñoñi carta que la habrá escrito vete a saber.
Pero luego la mitad de los que esta carta les "emocionará" los cataplines censurarán a los que beben (no pasa nada x beber ni x hacer balconing ni por nada.. Siempre que seas una joven y angelical muchacha que inocente ella se va con 5 tíos en estado de euforia creyendo que iban a hacer collares de margaritas). Nadie tiene que lamentarse por ir sola a casa, qué clase de mensaje es esto. Obviamente una chica que va sola y es agredida no es culpable de nada pero hay que advertir a los jóvenes que eviten ir solos de noche por ciertos lugares. Esta carta pone el énfasis en la noción de culpabilidad (sin decirlo) y obvia la realidad. Y la realidad es que si vas solo de noche por según qué zonas puede pasarte algo y el hecho de que no seas culpable y seas la víctima no te protege de lo que te pase. Pero ese mensaje, esa advertencia no se puede hacer porque podría parecer que se ataca a la chica esta. Ya está bien de chumineces y de disfrazar las cosas. ¿Cómo puede tener esta carta el cinismo de tergiversar? ¿Por qué dice "hablar con alguien en una fiesta" y no irte por ahí con 5 tíos que no conoces? De verdad que los padres del foro si vuestra hija joven os dice que se fue de fiesta con 5 tíos desconocidos le diríais que muy bien y "venga que te invito al McDonalds por lo bien que lo hashecho, la próxima vez vete con 8 o 9"?
Esta carta tiene un objetivo en mente clarísimo y es acallar las voces discordantes tirando de corrección política y ñoñería... Esta carta va dirigida a una ciudadanía/rebaño que solo engulle.
Porque ir con 5 tíos ha de suponer que te violen en grupo, tenemos que normalizar que los hombres seamos unos putos depredadores sexuales??
Tu piensa que por andar con un chico morreandote o de la mano te den una paliza y se diga que es una imprudencia hacerlo y es irreflexivo, normalizando las agresiones homófobas.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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arrataquerrl
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por arrataquerrl » 28 Jun 2018 14:49

Hola a todas y a todos,

Supongo que esta carta pensaréis que es para contar mi versión y mi vivencia, pero no es así. Esta carta es de agradecimiento. Mamá, papá, gracias no solo por el apoyo sino por sacar fuerzas de donde no la teníais y habérmelas dado a mí.

Gracias por todo lo que me habéis enseñado y por todo lo que me enseñaréis, pero sobre todo por no abandonarme, ni abandonaros a vosotros por mucho que quisierais. Gracias a mis tías, a mis abuelos, a mis tíos y mis primos. Por hacerme ver que en esto se basa una familia. En estar siempre, pase lo que pase.

Quiero también dar las gracias a mis personas, mis elegidas, las mejores elecciones que he hecho en esta vida. Por apoyarme, llorar conmigo, enfadaros porque no tenía sentido lo que sentía. Por reír, por hacerme ver que lo mejor y lo peor de la vida hay que compartirlo, por odiar y sobre todo por querer. Vosotros me levantáis.

También quiero dar las gracias a todas las personas que me han ayudado en este camino. Ojalá nunca os hubiera conocido, pero la vida es así y te trae a las mejores personas en los peores momentos y eso es por algo. Ojalá nunca te hubiera conocida, amiga, de verdad. Pero gracias a esto tengo una persona imprescindible en mi vida. Compañera de batalla, que sé que nunca voy a olvidar.

También quiero agradecer a toda la gente que sin conocerme tomó España y me dio voz cuando muchos me la intentaron quitar. Gracias por no dejarme sola. Por creerme, hermanas. Gracias por todo, de corazón.

Gracias a todo el mundo que haya hablado de mí un segundo para repudiar lo sucedido. Asociaciones, personas de la calle, personalidades políticas, famosos, periodistas que me hayan respetado y, en general, a todo el que se haya preocupado por mí. Gracias por hacerme sentir otra vez parte de la sociedad en que parece que si te violan tienes que llevar el cartel de violada pegado en la frente. Gracias por luchar, gritar, llorar y apoyar esta causa.

Por último, para mí lo más importante: denunciad. Nadie tiene que pasar por esto. Nadie tiene que lamentarse de beber, de hablar con gente en una fiesta, de ir sola a casa o de llevar una minifalda. Nos tenemos que lamentar todos de la mentalidad que tiene esta sociedad donde esto le puede pasar a cualquiera. Os lo aseguro.

Tened cuidado con lo que decís, no sabéis cuántas veces he oído hablar de ‘la chica de Sanfermines sin saber que esa chica estaba sentada a tu lado. Por cierto, no soy ‘la chica de Sanfermines’. Soy la hija, nieta, amiga y a lo mejor, ese ‘de’ sois unos de vosotros, así que por favor, pensadlo antes de hablar.

Igual que estamos mentalizados y no bromeamos con enfermedades, no podemos bromear con una violación. Es indecente y está en nuestras manos cambiarlo. Por favor, solo pido que por mucho que penséis que no os van a creer, denunciéis. Os puedo asegurar que todo el camino que hay que recorrer no es plato de buen gusto, pero qué hubiera pasado si yo no hubiera denunciado, pensadlo.

Está muy bien condenar unos hechos, pero todos tenemos que ser partícipes del cambio. Personalmente, con que mi caso haya removido la conciencia de una persona o haya dado fuerzas a otra persona para luchar, me doy por satisfecha.

Para todas las mujeres, hombres, niñas, niños que estáis pasando por algo parecido: se puede salir. Pensaréis que no tenéis fuerzas para luchar, pero os sorprendería saber la fuerza que tenemos los seres humanos. Contadlo a un amigo, a un familiar, a la policía, en un tuit, hacedlo como queráis, pero contadlo. No os quedéis callados, porque si lo hacéis, les estáis dejando ganar a ellos.
[/quote]

Esta babosada de carta parece redactada por el mismo escribidor de himnos adolescentes que parió la canción aquella que decía: "quiero entrar en tu garito con zapatillas y que no mires mal a pasar". Es imposible mandar mensajes más equivocados y más mohosos a la sociedad.[/quote]

Y el "poblema" es que ahora a la peña se le abrirán las cannes con la ñoñi carta que la habrá escrito vete a saber.
Pero luego la mitad de los que esta carta les "emocionará" los cataplines censurarán a los que beben (no pasa nada x beber ni x hacer balconing ni por nada.. Siempre que seas una joven y angelical muchacha que inocente ella se va con 5 tíos en estado de euforia creyendo que iban a hacer collares de margaritas). Nadie tiene que lamentarse por ir sola a casa, qué clase de mensaje es esto. Obviamente una chica que va sola y es agredida no es culpable de nada pero hay que advertir a los jóvenes que eviten ir solos de noche por ciertos lugares. Esta carta pone el énfasis en la noción de culpabilidad (sin decirlo) y obvia la realidad. Y la realidad es que si vas solo de noche por según qué zonas puede pasarte algo y el hecho de que no seas culpable y seas la víctima no te protege de lo que te pase. Pero ese mensaje, esa advertencia no se puede hacer porque podría parecer que se ataca a la chica esta. Ya está bien de chumineces y de disfrazar las cosas. ¿Cómo puede tener esta carta el cinismo de tergiversar? ¿Por qué dice "hablar con alguien en una fiesta" y no irte por ahí con 5 tíos que no conoces? De verdad que los padres del foro si vuestra hija joven os dice que se fue de fiesta con 5 tíos desconocidos le diríais que muy bien y "venga que te invito al McDonalds por lo bien que lo hashecho, la próxima vez vete con 8 o 9"?
Esta carta tiene un objetivo en mente clarísimo y es acallar las voces discordantes tirando de corrección política y ñoñería... Esta carta va dirigida a una ciudadanía/rebaño que solo engulle.[/quote]
Porque ir con 5 tíos ha de suponer que te violen en grupo, tenemos que normalizar que los hombres seamos unos putos depredadores sexuales??
Tu piensa que por andar con un chico morreandote o de la mano te den una paliza y se diga que es una imprudencia hacerlo y es irreflexivo, normalizando las agresiones homófobas.[/quote]

Ok bien entonces. Si tienes hijas jóvenes diles que no pasa nada si beben y que si conocen a 5 o 19 chicos en una disco se pueden ir con ellos.
¿Sois conscientes del mundo en el que vivís?.
Y por favor dejad de tergiversar. Mi argumento no es (obviamente): si una chica se va sola con 5 chicos que no conoce de nada, éstos ya tienen derecho a hacer todo lo que quieran con ella. El argumento es: hay que ser responsable con lo que se hace. Hay que ser cauto. Y sobretodo el verdadero argumento feminista que yo le explicaría a mi hija es: aunque te guste un tío no hagas cualquier cosa por él. No te vayas con él y sus amigos, no entres en un portal con él y sus amigo... Porque no sabes qué puede pasar.
Y si mi hija llega una noche a casa y me dice que ha hecho eso, hablo con ella y, obviamente, me enfado porque hacer eso es un acto irresponsable.

arrataquerrl
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por arrataquerrl » 28 Jun 2018 14:52

Y contestando al ejemplo gay. Yo si fuera a Rusia o Serbia o uno de estos no me besaría en la calle y si lo hago sería una imprudencia por mi parte y pormucho que yo fuera la víctima seguiría siendo una imprudencia.

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Edison
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Edison » 28 Jun 2018 15:04

arrataquerrl escribió:(...)
Joer le doy gracias al Altísimo por haberme creado maricón... hoy en día follar con una mujer debe ser un sinvivir: primero le tienes que hacer un test de alcoholemia, y de drogas y luego aprox. cada minuto y medio durante el kiki le tienes que preguntar si todo ok y si quiere que sigas (y obviamente grabarlo by the flies) no sea que esté agobiada, se bloquee y consienta sin consentir.
Y obviamente la práctica sexual tiene que ser la tradicional porque como le metas guarradas al asunto tienes todas las papeletas para acabar en las noticias como pervertidísimo.
Yo creo heteros míos que con esto del woman power se os está yendo la pinza.
arrataquerrl escribió:(...)
Ok bien entonces. Si tienes hijas jóvenes diles que no pasa nada si beben y que si conocen a 5 o 19 chicos en una disco se pueden ir con ellos.
¿Sois conscientes del mundo en el que vivís?.
Y por favor dejad de tergiversar. Mi argumento no es (obviamente): si una chica se va sola con 5 chicos que no conoce de nada, éstos ya tienen derecho a hacer todo lo que quieran con ella. El argumento es: hay que ser responsable con lo que se hace. Hay que ser cauto. Y sobretodo el verdadero argumento feminista que yo le explicaría a mi hija es: aunque te guste un tío no hagas cualquier cosa por él. No te vayas con él y sus amigos, no entres en un portal con él y sus amigo... Porque no sabes qué puede pasar.
Y si mi hija llega una noche a casa y me dice que ha hecho eso, hablo con ella y, obviamente, me enfado porque hacer eso es un acto irresponsable.
La voz de la experiencia.

Pues si que estás tú bien para dar consejos, no hace falta decir más. :facepalm:

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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena » 28 Jun 2018 15:37

arrataquerrl escribió:Y contestando al ejemplo gay. Yo si fuera a Rusia o Serbia o uno de estos no me besaría en la calle y si lo hago sería una imprudencia por mi parte y pormucho que yo fuera la víctima seguiría siendo una imprudencia.
Entonces estás reconociendo que en España hay un problema de seguridad, estamos como en la India, que una mujer no puede andar tranquila porque pueden abusar de ella.
Y que el machismo en España está tan extendido como la homofobía en Rusia, donde las mujeres son considerados objetos sexuales en las que su voluntad se ignora y es normal que una mujer sola ante un grupo de hombres sea violada.
Y en vez de centrar la educación en luchar contra ese machismo retrógrado, se tiene que centrar en como debe comportarse una mujer decente para no provocar a los hombres.
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Cero07
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Cero07 » 28 Jun 2018 17:18

DistinguidoBourdieu escribió:
Cero07 escribió:los whatsapps de algunos de los condenados antes de ir a Pamplona, que dan a entender bien a las claras sus intenciones: "¿Llevamos burundanga? Tengo reinoles tiraditas de precio. Para las violaciones", fueron desestimados.
Si esos mensajes diesen a entender bien a las claras las intenciones de los acusados, los hechos probados de la sentencia recogerían el uso de drogas para anular la voluntad de la denunciante, cosa que no ha ocurrido. Esos mensajes no prueban nada, o prueban tanto como la camiseta de las bragas: que los acusados son unos tipos bastante desagradables. A la hora de probar el hecho específico de en que las relaciones sexuales que los acusados mantuvieron con la denunciate no hubo consentimiento por parte de esta los mensajes carecen del menor valor.
Esos mensajes no prueban nada por sí mismos, en eso estamos de acuerdo, pero tampoco parece razonable no admitirlos como prueba cuando sí se admite como tal ¿como prueba de qué? la foto esa de la camiseta de marras.

Me sorprende que el tribunal no tuviera siquiera interés en preguntar a los procesados por la intencionalidad de esos mensajes los días previos a su viaje a Pamplona. Me parece relevante porque "la burundanga y los reinoles para las violaciones" se compadecen mal con el consentimiento previo. Al menos preguntar.
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SanTelmo
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por SanTelmo » 28 Jun 2018 17:56

Cero07 escribió:
DistinguidoBourdieu escribió:
Cero07 escribió:los whatsapps de algunos de los condenados antes de ir a Pamplona, que dan a entender bien a las claras sus intenciones: "¿Llevamos burundanga? Tengo reinoles tiraditas de precio. Para las violaciones", fueron desestimados.
Si esos mensajes diesen a entender bien a las claras las intenciones de los acusados, los hechos probados de la sentencia recogerían el uso de drogas para anular la voluntad de la denunciante, cosa que no ha ocurrido. Esos mensajes no prueban nada, o prueban tanto como la camiseta de las bragas: que los acusados son unos tipos bastante desagradables. A la hora de probar el hecho específico de en que las relaciones sexuales que los acusados mantuvieron con la denunciate no hubo consentimiento por parte de esta los mensajes carecen del menor valor.
Esos mensajes no prueban nada por sí mismos, en eso estamos de acuerdo, pero tampoco parece razonable no admitirlos como prueba cuando sí se admite como tal ¿como prueba de qué? la foto esa de la camiseta de marras.

Me sorprende que el tribunal no tuviera siquiera interés en preguntar a los procesados por la intencionalidad de esos mensajes los días previos a su viaje a Pamplona. Me parece relevante porque "la burundanga y los reinoles para las violaciones" se compadecen mal con el consentimiento previo. Al menos preguntar.
Bueno el juez se interesó mucho por saber si la chica había dejado bien claro, con notario a ser posible, que no le apetecía ser empotrada por 5 tíos a la vez. No consta que se interesase por saber si los 5 pobres chavales se aseguraron de que sí que había consentimiento. Claro, debe ser costumbre muy extendida entre la juventud los gang bang con desconocidos sin protección alguna.

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Regshoe
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Regshoe » 28 Jun 2018 18:23

Avicena escribió:
arrataquerrl escribió:Y contestando al ejemplo gay. Yo si fuera a Rusia o Serbia o uno de estos no me besaría en la calle y si lo hago sería una imprudencia por mi parte y pormucho que yo fuera la víctima seguiría siendo una imprudencia.
Entonces estás reconociendo que en España hay un problema de seguridad, estamos como en la India, que una mujer no puede andar tranquila porque pueden abusar de ella.
Y que el machismo en España está tan extendido como la homofobía en Rusia, donde las mujeres son considerados objetos sexuales en las que su voluntad se ignora y es normal que una mujer sola ante un grupo de hombres sea violada.
Y en vez de centrar la educación en luchar contra ese machismo retrógrado, se tiene que centrar en como debe comportarse una mujer decente para no provocar a los hombres.
Igualito que en la india estamos.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Kalea
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Kalea » 28 Jun 2018 19:01

Regshoe escribió:
Avicena escribió:
arrataquerrl escribió:Y contestando al ejemplo gay. Yo si fuera a Rusia o Serbia o uno de estos no me besaría en la calle y si lo hago sería una imprudencia por mi parte y pormucho que yo fuera la víctima seguiría siendo una imprudencia.
Entonces estás reconociendo que en España hay un problema de seguridad, estamos como en la India, que una mujer no puede andar tranquila porque pueden abusar de ella.
Y que el machismo en España está tan extendido como la homofobía en Rusia, donde las mujeres son considerados objetos sexuales en las que su voluntad se ignora y es normal que una mujer sola ante un grupo de hombres sea violada.
Y en vez de centrar la educación en luchar contra ese machismo retrógrado, se tiene que centrar en como debe comportarse una mujer decente para no provocar a los hombres.
Igualito que en la india estamos.
La participación social es un acto que no debería distinguir entre hombres o mujeres y con afirmaciones como esa está claro que unos tienen más derechos que otras cuando de disfrutar la calle se trata.

Yo le tengo que decir a mi hija que no vaya con cinco chicos porque es muy posible que no tengan buenas intenciones con ella, sin embargo, no hace falta que tú le digas al tuyo que nunca vaya con cinco chicas. No será igual que en La India pero, si es posible, explícame por qué tú y yo tenemos responsabilidades distintas a la hora de educar a dos menores para que no pongan en riesgo su vida.
"El machismo es el miedo de los hombres a las mujeres sin miedo" Eduardo Galeano

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Kalea
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Kalea » 28 Jun 2018 19:10

arrataquerrl escribió:
DistinguidoBourdieu escribió:
Nowomowa escribió:Vaya, pensé que Bla... alguien se me habría adelantado a traer la carta abierta de la víctima:
Hola a todas y a todos,

Supongo que esta carta pensaréis que es para contar mi versión y mi vivencia, pero no es así. Esta carta es de agradecimiento. Mamá, papá, gracias no solo por el apoyo sino por sacar fuerzas de donde no la teníais y habérmelas dado a mí.

Gracias por todo lo que me habéis enseñado y por todo lo que me enseñaréis, pero sobre todo por no abandonarme, ni abandonaros a vosotros por mucho que quisierais. Gracias a mis tías, a mis abuelos, a mis tíos y mis primos. Por hacerme ver que en esto se basa una familia. En estar siempre, pase lo que pase.

Quiero también dar las gracias a mis personas, mis elegidas, las mejores elecciones que he hecho en esta vida. Por apoyarme, llorar conmigo, enfadaros porque no tenía sentido lo que sentía. Por reír, por hacerme ver que lo mejor y lo peor de la vida hay que compartirlo, por odiar y sobre todo por querer. Vosotros me levantáis.

También quiero dar las gracias a todas las personas que me han ayudado en este camino. Ojalá nunca os hubiera conocido, pero la vida es así y te trae a las mejores personas en los peores momentos y eso es por algo. Ojalá nunca te hubiera conocida, amiga, de verdad. Pero gracias a esto tengo una persona imprescindible en mi vida. Compañera de batalla, que sé que nunca voy a olvidar.

También quiero agradecer a toda la gente que sin conocerme tomó España y me dio voz cuando muchos me la intentaron quitar. Gracias por no dejarme sola. Por creerme, hermanas. Gracias por todo, de corazón.

Gracias a todo el mundo que haya hablado de mí un segundo para repudiar lo sucedido. Asociaciones, personas de la calle, personalidades políticas, famosos, periodistas que me hayan respetado y, en general, a todo el que se haya preocupado por mí. Gracias por hacerme sentir otra vez parte de la sociedad en que parece que si te violan tienes que llevar el cartel de violada pegado en la frente. Gracias por luchar, gritar, llorar y apoyar esta causa.

Por último, para mí lo más importante: denunciad. Nadie tiene que pasar por esto. Nadie tiene que lamentarse de beber, de hablar con gente en una fiesta, de ir sola a casa o de llevar una minifalda. Nos tenemos que lamentar todos de la mentalidad que tiene esta sociedad donde esto le puede pasar a cualquiera. Os lo aseguro.

Tened cuidado con lo que decís, no sabéis cuántas veces he oído hablar de ‘la chica de Sanfermines sin saber que esa chica estaba sentada a tu lado. Por cierto, no soy ‘la chica de Sanfermines’. Soy la hija, nieta, amiga y a lo mejor, ese ‘de’ sois unos de vosotros, así que por favor, pensadlo antes de hablar.

Igual que estamos mentalizados y no bromeamos con enfermedades, no podemos bromear con una violación. Es indecente y está en nuestras manos cambiarlo. Por favor, solo pido que por mucho que penséis que no os van a creer, denunciéis. Os puedo asegurar que todo el camino que hay que recorrer no es plato de buen gusto, pero qué hubiera pasado si yo no hubiera denunciado, pensadlo.

Está muy bien condenar unos hechos, pero todos tenemos que ser partícipes del cambio. Personalmente, con que mi caso haya removido la conciencia de una persona o haya dado fuerzas a otra persona para luchar, me doy por satisfecha.

Para todas las mujeres, hombres, niñas, niños que estáis pasando por algo parecido: se puede salir. Pensaréis que no tenéis fuerzas para luchar, pero os sorprendería saber la fuerza que tenemos los seres humanos. Contadlo a un amigo, a un familiar, a la policía, en un tuit, hacedlo como queráis, pero contadlo. No os quedéis callados, porque si lo hacéis, les estáis dejando ganar a ellos.
Esta babosada de carta parece redactada por el mismo escribidor de himnos adolescentes que parió la canción aquella que decía: "quiero entrar en tu garito con zapatillas y que no mires mal a pasar". Es imposible mandar mensajes más equivocados y más mohosos a la sociedad.
Y el "poblema" es que ahora a la peña se le abrirán las cannes con la ñoñi carta que la habrá escrito vete a saber.
Pero luego la mitad de los que esta carta les "emocionará" los cataplines censurarán a los que beben (no pasa nada x beber ni x hacer balconing ni por nada.. Siempre que seas una joven y angelical muchacha que inocente ella se va con 5 tíos en estado de euforia creyendo que iban a hacer collares de margaritas). Nadie tiene que lamentarse por ir sola a casa, qué clase de mensaje es esto. Obviamente una chica que va sola y es agredida no es culpable de nada pero hay que advertir a los jóvenes que eviten ir solos de noche por ciertos lugares. Esta carta pone el énfasis en la noción de culpabilidad (sin decirlo) y obvia la realidad. Y la realidad es que si vas solo de noche por según qué zonas puede pasarte algo y el hecho de que no seas culpable y seas la víctima no te protege de lo que te pase. Pero ese mensaje, esa advertencia no se puede hacer porque podría parecer que se ataca a la chica esta. Ya está bien de chumineces y de disfrazar las cosas. ¿Cómo puede tener esta carta el cinismo de tergiversar? ¿Por qué dice "hablar con alguien en una fiesta" y no irte por ahí con 5 tíos que no conoces? De verdad que los padres del foro si vuestra hija joven os dice que se fue de fiesta con 5 tíos desconocidos le diríais que muy bien y "venga que te invito al McDonalds por lo bien que lo hashecho, la próxima vez vete con 8 o 9"?
Esta carta tiene un objetivo en mente clarísimo y es acallar las voces discordantes tirando de corrección política y ñoñería... Esta carta va dirigida a una ciudadanía/rebaño que solo engulle.
Como madre, nunca se me ocurriría decirle a mi hija que no se vaya con un grupo de chicos porque su intención siempre será violarla, en serio que nunca se me ha pasado eso por la cabeza, entre otras cosas porque estoy segura de que es mentira. Igual es que tengo más confianza en el autocontrol de los hombres que los propios hombres.

Sin embargo, lo que si he hecho por la responsabilidad materna que tengo, es apuntarla a clases de defensa personal cuando tenía diez años y desde entonces, ahora tiene quince, práctica un arte marcial llamado Banke Shinobi. Nunca Le voy a meter el miedo en el cuerpo para que no se relacione con la mitad de la población, le facilito los recursos para que ella identifique situaciones de riesgo, procadas indistintamente por hombres o mujeres, y sepa ponerse a salvo.
"El machismo es el miedo de los hombres a las mujeres sin miedo" Eduardo Galeano

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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena » 28 Jun 2018 19:29

Regshoe escribió:
Avicena escribió:
arrataquerrl escribió:Y contestando al ejemplo gay. Yo si fuera a Rusia o Serbia o uno de estos no me besaría en la calle y si lo hago sería una imprudencia por mi parte y pormucho que yo fuera la víctima seguiría siendo una imprudencia.
Entonces estás reconociendo que en España hay un problema de seguridad, estamos como en la India, que una mujer no puede andar tranquila porque pueden abusar de ella.
Y que el machismo en España está tan extendido como la homofobía en Rusia, donde las mujeres son considerados objetos sexuales en las que su voluntad se ignora y es normal que una mujer sola ante un grupo de hombres sea violada.
Y en vez de centrar la educación en luchar contra ese machismo retrógrado, se tiene que centrar en como debe comportarse una mujer decente para no provocar a los hombres.
Igualito que en la india estamos.
Si hay tanta inseguridad para una joven en una fiesta como pinta arrataquerrl pues si.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche

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