PSOE regista mocion de censura contra Mariano

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seaknight
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por seaknight »

Y en realidad sí que algo cambió. Comenzamos a decir "mihembra".
Le va a dar mucho más. A partir de este año la SS, el último reducto del estado, parará a ser enteramente financiado con deuda. Emitiendo deuda pública igual que se hace con el resto de los PGE. Por eso no decía Rajoy de donde sacaría el dinero para la subida de las pensiones. Porque lo haría (si hubiese llegao a Septiembre) pidiendo un crédito. A un banco, evidentemente.

Lo decía Alberto Garzón esta mañana, a mitad de año se puede pedir un crédito para nuevas políticas que hayan surgido cuando ya están los presupuestos aprobados y funcionando.
Si hubiese pillao a Rajoy en Septiembre, habría pedido ese crédito y lo venderia como una concesión que hace a los jubilados. Y que puede hacerlo gracias a sus cuentas saneadas y el ritmo imparable de España.
Pedro Sanchez y Pablemos van a hacer exactamente lo mismo, pedirán un crédito, seguramente con las mismas cifras y condiciones que el de Rajoy*, pero con más arte. Donde se nota que hay un sociologo competente es cuando el politico no hace las cosas por iniciativa sino que son capaces de hacer que la gente les pida que lo hagan. Nos vamos a endeudar aún más y se lo vamos a pedir.
Esta gente se gana su sueldo. Fijarze bien, será un gobierno de izquierdas el que consiga que el último resquicio de estado, se convierta en deuda a los grandes bankeros. Realmente me quito el sombrero ante este trabajo.

Y nó, Rajoy no dimite.

*Quizá Pablemos aproveche y pida un pico más para muebles y una cortinas para su "casa del pueblo".
ECO
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por ECO »

Han transcurrido solo 40 años de democracia, y mañana, si el PSOE no lo impide, Sánchez resucitara el histórico Frente Popular, con ello España volverá a disponer otra vez de todos los elementos que provocaron la Guerra Civil: Monarquía, Frente Popular, conflictos territoriales, etc.

Dimite Rajoy, dimite, ¿O estas en la misma pomada que Sánchez e Iglesias?
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Miguel O
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por Miguel O »

PP iros a la mierda pero con Ciudadanos apoyando a PP.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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skye
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por skye »

¿Sabe una cosa? Sí lo sabe, pero no lo dice.

Se lo voy a contar yo. El Sr. Sánchez ha maniobrado políticamente para salvar su carrera política y llegar al sillón como fuese. Ha sido muy inteligente aprovechando una coyuntura que le ha brindado de manera absolutamente torpe el inepto presidente del gobierno que tenemos todavía a esta hora y que está haciendo las maletas en La Moncloa.

Pues bien, con todo lo inteligente que ha podido ser la estrategia del Sr. Sánchez le ha fallado una cosa. Y sí, esa cosa ha sido el apoyo de Ciudadanos.

¿Sabe Vd. por qué? Porque si Ciudadanos se hubiese sumado a la iniciativa del Sr. Sánchez, el Sr. Sánchez no hubiese necesitado buscar amistades peligrosas para conseguir su objetivo.

Al final, lo ha conseguido, es cierto. Pero, ¿a cambio de qué? De tener detrás jaleándole y exigiéndole que pague su deuda un gentío tal que me temo que le va a amargar el tiempo que esté atornillado al sillón. De alguna manera, el apoyo de Ciudadanos hubiese dado a su iniciativa una especie de aroma de moderación y estabilidad que no le pueden proporcionar los amigos que se ha echado. Porque, así entre nosotros, la moción del Sr. Sánchez hubiese quedado bastante más lucida (la imagen que hubiese dado tanto hacia dentro como hacia el exterior) con la gente de Ciudadanos a su lado que la imagen que da con la gente de Puigdemont, Rufián, Bildu (o sea, Otegi), Pablo Iglesias, el chalet de Pablo Iglesias, los de Compromís, la señora Colau, y todo el gallinero que lleva detrás.

No le aventuro nada bueno y, en mi opinión, no es la mejor forma de ser presidente del gobierno, pero es cierto que es una forma más. Legítima, claro que sí, pero....

En fin, creo que de las primeras medidas que van a tomar es la de subir los impuestos, así que, como he dicho en otro comentario más arriba, ahora lo que toca es que Vds. lo disfruten, que para eso han ganado y que los conservadores reflexionen por todo el daño que han hecho a este país.

A los demás, a esa tercera España de la que hablaba hoy Rivera (o sea, los que ni son o somos ni rojos ni azules) nos toca aguantar el chaparrón y procurar evitar las embestidas de los dos bandos y a esperar a ver qué opinan de todo esto en unas urnas los ciudadanos. Que llegarán.
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Avicena
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por Avicena »

El relato de Cs no es creíble, cambia de bando rápidamente, del PP al PSOE de forma inexplicable y luego lleva el discurso de regeneración y de azote del bipartidismo, si allí donde hay un partido corrupto lo apoya, en el gobierno de España, en Andalucia y Madrid.
El único aroma de Cs es el de muleta del establishment y del IBEX, de moderación nada, o su postura con el 155 de llevarlo mas allá que el PP era sensatisimo o más bien cuando peor mejor.
Cs cuanto más lejos mejor, pactos puntuales contra la corrupción y por una ley electoral, en materia económica son ultra liberales peligrosos y en materia territorial de un centralismo y una concepción tan arcaica como la vieja guardia del PP.
En el arco parlamentario hay mucho donde escoger y más decente.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Mar.bo
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por Mar.bo »

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FLO
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por FLO »

Aquí se parte de dos falacias, una que la situación producida ha sido gracias al PSOE, no es así. El fallo judicial conocido esta semana solo da pie a una respuesta desde la oposición, moción de censura. No puede ser condenado un partido en una sentencia donde se ha acreditado que el partido del gobierno tenía una caja b desde su creación como partido y con afirmaciones tan contundentes como que era una maquinaria para la corrupción a nivel nacional, provincial y municipal. Eso solo puede dejar paso lo que hizo el Psoe, una moción de censura.

Y si el PP quería salvar ese escollo tenía dos opciones, sacrificar a Rajoy y llevar al país a unas elecciones, o continuar siendo el PP y negar la mayor, que es el camino que escogió de mano de Cospedal, maquillar la sentencia hasta mentir y desacreditar a la justicia y los jueces. Ha optado por la segunda, y esa opción tiene unas consecuencias, las que estamos viendo.

Lo que no se puede pretender con ese fallo judicial es que todo continue igual, como si no hubiera pasado nada. Entre otras cosas pq esa es la primera sentencias de muchas donde quedará acreditada la corrupción del PP, y esta situación se repetirá varias veces. La opción de que te vayan cayendo sentencias como esa en el gobierno mientras la oposición no haga nada, es una utopía. Ya sé que los votantes de derechas se sentirían cómodos, pero no puede ser, el resto de humanos tenemos una cosa que se llama ética.

Una vez que estamos aquí, se produce la segunda falacia, que el Psoe no debería gobernar. ¿Por qué un gobierno en minoría al que la justicia le dirá una y otra vez que es una máquina de corrupción puede hacerlo y otra fuerza política con otros apoyos no está legitimado para hacerlo? ¿Acaso no son partidos votados por españoles con su representación en el Congreso? ¿Qué pretenden, que no cuenten y no puedan votar acorde a la representación ciudadana que sustentan? ¿Qué solución proponen, que estén ahí como monigotes en el COngreso y no se pueda contar con ellos? no creo pq el PP bien que lo hace cuando los necesita. Con catalanes, vascos e incluso cuando le interesa los terroristas son el Frente de Liberación Vasco.

La oposición del PP siempre ha sido rastrera y miserable, eso ya lo sabemos, intentó tirar por tierra el proceso de paz de Zp cuando Aznar había hecho lo mismo unos años antes. ¿Pero qué pasa aquí, el PP puede gobernar en minoría y el Psoe no? Venga no me jodas.

Se ha llegado aquí por culpa del PP que son una panda de chorizos y no ha hehco nada por solucionar ningún problema político en España desde hace años. Y si ha hehco algo a derechas ha sido empujado por otros partidos.

Que hagan la oposición que quiera el PP, no espero nada de ellos. Solo joder a España con el fin de recuperar otra vez el poder. A eso ya jugamos. Pero no protendan que solo puedan gobernar ellos. Lean la Constitución de la que tanto hacen gala, si gobierna el Psoe lo hará con la misma legitimidad que la panda de ladrones que lo ha hehco hasta ahora en minoría.
mezquita
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por mezquita »

O sea, que no le quedaba otra al psoe que presentar la moción, pero no para convocar elecciones.

Joder, con la puta callada de FLO:jojojo :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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FLO
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por FLO »

Osea que no le quedaba a otra al PP que Rajoy presentara la dimisión, y por qué no lo ha hecho?

Osea que no le quedaba a otra a C's que votar "sí" y echar a Rajoy, y pq no lo ha hecho?

Miren, esto de la política es un juego de poder, lo que no pueden pretender es que el PP haga todo lo posible para llegar a él y mantenerlo y el Psoe u otras fuerzas escojan las opciones que a vds mejor le convengan que casualmente son las más beneficiosas para que continuen los peperos o ciudadanos. ¿Pero vds se creen que el Psoe son gilipollas y están ahí para servir a la derecha más reaccionaria del país?

El Psoe ha hecho lo que tenía que hacer, presentar lla mocíon, el PP podía acabar con ella con la dimisión de Rajoy, C's podría haber votado "sí" y sacar alguna contrapartida como una fecha de elecciones, no lo ha hehco, y el Psoe se ha aprovechado. Reconozcan que les han comido la tostada a vbase de bien y dejen de echar la culpa al Psoe. Que no cuela.

Empiecen con el rollo ese de que ha pactado con los filoterrostas y demás y pasen página pq echar la culpa de esto al Psoe es kafkiano. El PP se hametido solito en este laberinto con la corrupción, y una vez dentro ha podido adelantar elecciones, y no lo hecho, y Sanchez se ha aprovechado.
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SanTelmo
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por SanTelmo »

De acuerdo en todo salvo en lo de las elecciones, Pedro Sánchez bloqueó cualquier posibilidad de elecciones al presentar la moción cuando aún no habían transcurrido 24 horas de la sentencia. Que Rajoy seguro que no pensaba convocar elecciones, pero tampoco tuvo oportunidad.
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SanTelmo
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por SanTelmo »

Ciudadanos no quería echar a Rajoy para poner a Sánchez, Ciudadanos quería elecciones, cuanto antes mejor. Así que veo lógico que no votase a favor de la moción si eso suponía 2 años de Sánchez en la Moncloa. Porque lo que está claro es que Sánchez pretende agotar los dos años de legislatura, otra cosa es que pueda hacerlo, que con los mimbres que se atisban, parece poco probable. Yo si fuera Sánchez por lo pronto aceptaría meter a Podemos en el gobierno, al menos así me quitaría un rival de enfrente.
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Nowomowa
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por Nowomowa »

Si Pdr llega a ser presidente, la manera de desactivar el asunto catalán es que se reúna con todas las fuerzas parlamentaria catalanas, de forma que en la mesa haya 3 indepes, 4 que no y la viudita del conde Laurel que se quiere casar y no sabe con quién (aka la ensalada podemita).

Me pregunto qué dirá C's si Pdr se reúna a la vez con la Arrimadas y Quin Torrat y se niega en redondo a reunirse a solas con los indepes alegando, con toda la razón, que no representan a la mayoría de catalanes.

Y sí, ya sé que espero mucho. Pero es que de momento Rajoy aún no ha dimitido para putear a Pdr y España aún parece un país con una derecha no del todo depravada, indecente e inmoral, por lo que me siento un poco optimista.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por mezquita »

El que manda a partir de ahora el país , no es Sánchez, más bien en manos de los nazis. :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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SanTelmo
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por SanTelmo »

Si realmente crees que se va a cambiar la ley electoral eres muy ingenuo. Será para lo único que se pongan de acuerdo, pero eso no sale porque PP y PSOE no quieren cambiarla. Si a Rajoy le quedase un poco de dignidad, dimitiría antes de la votación. Y si Sánchez tuviese un poco de lo mismo, convocaría elecciones nada más tomar posesión. Como ninguno de ellos quiere elecciones ya, pues tendremos un gobierno tan o más patético que el que hemos tenido estos dos años. A ver si con un poco de suerte, al menos sirve para terminar de hundir a los dos partidos.
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FLO
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por FLO »

Rajoy podía presentar la dimisión, desde que falló la justicia hasta hoy, pq no lo ha hecho? pues pq habrá mirado cuales son sus intereses de partido o personales y no lo ha hecho, por el bien de España mis cojones.

Y todos sus votantes, o de su cuerda ideológica, diciéndole que salve España a un partido que antepone día sí día también sus intereses a los de su país. Y por otro lado recriminado toda esa gente a Sanchez que la presentación de esta moción es por intereses personales o de partido, tócate los webs.

C's tiene mucho tajo delante, y la primera tarea era la de sacar el gobierno del gobierno. Pq para regenerar la vida política primero tienes que echar al PP, después ya se verá, ya echarán al que suba, pero no ha dado ese primer paso. No puedes decir que no quieres una cosa ni la otra y no hacer nada para que todo continue igual pq sigues teniendo dos problemas por delante. A C´s le ha hecho el trabajo el Psoe. Y como se despiste el PP le hará en un futuro el trabajo echando al Psoe, y si eso sucede C's no habrá hecho nada y volverá al punto de partida.
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por FLO »

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SanTelmo
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por SanTelmo »

Aunque Rajoy dimita, no se pueden convocar elecciones.
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por Enxebre »

Si Rajoy dimitiese se retiraría la moción de censura.

No hay que darle tantas vueltas, el PSOE se ha "precipitado" para que nadie le robe protagonismo, Pdr Snchz ni siquiera es diputado ahora mismo, lo tendría muy crudo para remontar electoralmente fuera del parlamento, siendo Presidente es una campaña de marketing inmejorable aunque sea por unos meses, C's lo que quería era debilitar al Gobierno hasta las elecciones, lo ha dicho hasta el fan nº 1 del foro, ahora tienen que buscar excusas para no apoyar la moción, el bien de los ciudadanos, la economía, etc...quien se crea esos cuentos sólo lo puedo llamar tonto del capirote, se pudo haber pactado elecciones anticipadas, presionar al PP para que Rajoy dimitiese, lo que hemos visto es una estrategia para dilatar esto con una reunión "urgente" de C's en Junio para tratar el tema, han leído mal la situación y ahora están rabiosos porque les jode la estrategia, no hay más

He visto algunas intervenciones y Pdr Snchz me ha parecido flojísimo, claro que lo que le dijo a C's son verdades como puños, Pablemos no estuvo mal pero creo que está entre cansado y que su discurso ya aburre

Quitar a unos criminales del poder debe ser una gran noticia, nadie racional puede creer que son casos aislados, electoralmente convenía esperar a que siguiese saliendo la mierda, pero el PSOE ha querido pinchar el globo de C's y recuperar votantes, quien tiene que espabilar es UP, aclarar cuanto antes el futuro de PIT, porque con 1/3 de militancia EN CONTRA, que no es que se prefiere a otro candidato, no se puede ser líder de nada
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por skye »

Si el relato de Ciudadanos no es creíble y cuanto más lejos mejor, no entiendo el afán de Sánchez y don Pablo Iglesias y su chalet para que Ciudadanos se uniese a la moción de censura.

Mucho más incomprensible cuando don Pablo Iglesias y su chalet llamaron fascista a Rivera y, por lo tanto, a todos los votantes de Ciudadanos.

¿Por qué querrían el voto de los fascistas?

Repito lo que he escrito en un comentario anterior: porque el apoyo de Ciudadanos hubiese dado una imagen de moderación, estabilidad y seriedad a esa moción de censura. Pero no pudo ser, así que...

E efectivamente, estoy de acuerdo con Vd. en una cosa: en que Ciudadanos cuanto más lejos mejor de este futuro gobierno y sus aliados.

Y le digo a Vd. lo mismo que a MiguelO: habéis ganado, tenéis el gobierno y a los mariachis de la boina haciendo la ola, así que disfrutadlo.

Por cierto, ¿para cuándo nos vais a empezar a subir los impuestos?

Es que, fíjese Vd., ayer, con tanto lío, me quedé sin saber qué programa de gobierno tiene un señor que aspira a ser presidente del gobierno.

Que no deja de ser cómica la situación.

Así que no sé si eso se lo tendré que preguntar a Sánchez, o a Puigdemont, o a Torra, o a Colau, o a Iglesias, a Otegi, o a Irene, o a los de Compromís ... un lío, chico.
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FLO
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Re: PSOE regista mocion de censura contra Mariano

Mensaje por FLO »

Se hubiera ido a elecciones rápidamente. Ahora depende todo de Sanchez.

El tema es que el PP no quería ir a elecciones pq las encuestas no le favorecían, el discurso de Cataluña y la corrupción le estaban laminando en favor de C's. Ahora desde la oposición controlará el Senado, recuperarán el discurso territorial, la corrupción le continuará castigando pero en la oposición, venderá que el actual gobierno es ilegítimo y no lo han elegido los españoles, plantarán cara desde la misma posición a C's, podrán hacer algo de regeneración, venderán las mentiras de su política económica... en definitiva les venía mejor dejar el gobierno, coger aire y presentarse a unas elecciones más alejadas.

Todo mirando en su beneficio partidista, España como siempre les importa una mierda.
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