Denuncia siempre! (violación de La Manada)

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Sertress
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Sertress »

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Cero07
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Cero07 »

Un artículo interesante sobre la influencia de la pornografía sobre la educación sexual de los adolescentes:

Qué es una chica y para qué sirve
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Nowomowa
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Nowomowa »

A eso se le llama tomar el rábano por las hojas... la pornografía no crea desigualdad. La refleja. Y no olvidemos que la ponografía es básicamente ficción, es decir, es algo creado con un propósito. Es evidente que ese propósito no es proveer de educación sexual. Pero tampoco tiene el propósito de reforzar el patriarcado y bla bla bla.

Es, básicamente, una herramienta de liberación de tensión sexual. Y esa tensión sexual existe porque a) los hombres son hombres, b) las mujeres son mujeres y c) los hombres demandan (en el sentido económico) mucho más sexo del que proveen las mujeres.

Enla adolescencia confluyen, por un lado, la curiosidad, y por otro, la intensidad del deseo sexual, y por otro, la dificultad de canalizar ese deseo. La pornografía sirve bien a los dos últimos, pero en el primer aspecto se encuentra con una absoluta falta de competencia por parte de los mecanismos, digamos, socialmente aprobados.
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Cero07
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Cero07 »

Yo he entendido otra cosa:

¿Qué enseña la pornografía? Por ejemplo, que las chicas están ahí para usarlas. Pongan en el buscador “porno / violaciones”. Y miren de frente cómo aprenden nuestros chicos esta otra verdad sobre lo que es una chica y lo que se puede hacer con ella. De todo: todo lo que no se les permitiría hacer si no hubiera sexo por el medio es aquí posible. Para empezar llamarlas cerdas, zorras, guarras y babosas. En esta sociedad sexualizada, pacata y vergonzosa casi nadie se atreve a criticar una práctica si hay sexo por el medio.

Y ellas, ¿qué aprenden ellas? Lo primero, un modelo físico y el mandato es depilarse sus partes sexuales. La pornografía actual, con protagonistas aniñadas, enseña que el vello púbico es sucio, poco higiénico, feo. Caramba con el empoderamiento. Y para quienes mantienen que la pornografía es ficción y no pasa del terreno de la fantasía vayan a enterarse sobre cómo y cuánto se depilan las jóvenes. Lo segundo, que están para dar placer, “para que las vidas de otros sean fáciles y agradables”. ¿Les informo de algo desconocido si les digo que los vídeos con más visitas son los que muestran a las chicas sufriendo o pasándolo mal en la “relación sexual”? Y ellos muy bien. Otro tema en el top ten del porno es el que resumimos: “Ellas inconscientes y ellos muy activos”. Vayan a verlo. De los 10 que salen al poner porno/violación en mi portátil tres son del tipo “chico viola a su madre mientras limpia”. Los de violar a la madre propia y a la hermana, no digamos ya la hermanastra, son también muy visitados. Tenemos los datos y la bibliografía.

El 8 de marzo pasado y el otro día tras la sentencia de La Manada, millones de personas hemos dejado un mensaje que dice “hasta aquí hemos llegado”. Si queremos erradicar la desigualdad tendremos que luchar contra sus causas. Y lo que se denomina pornografía es una de ellas. Porque lo que representa mayoritariamente no es el “acto sexual”, sino la humillación, el abuso y la agresión a chicas jóvenes como fuente de placer. Y todo bien accesible para niñas y niños con la edad del primer móvil. Ahora, que ya hay igualdad.
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Nowomowa
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Nowomowa »

A riesgo de convertir esto en un diálogo de besugos, la pornografía no está para "enseñar" y no "provoca" violencia. El problema es cuando los medios socialmente aceptados no proporcionan aquello que los adolescentes buscan en la pornografía y ésta se convierte en medio "educativo".

Es como la vieja historia de si los videojuegos incitan violencia en vez de reflejarla y desviarla lejos de la realidad. "Redirección de la agresión" se llama eso. Pero igual que Fortnite o PUBG no son un sistema de entrenamiento del uso de armas, la pornografía no es educación sexual.

La violencia ficticia es siempre una competidora de la violencia real; y sin pornografía habría mucha más violencia real contra las mujeres. De hecho, me jugaría que a escala mundial se da una relación inversa entre tolerancia de la pornografía y derechos de las mujeres...

La verdadera pregunta es, ¿por qué los adolescentes usan la pornografía para aprender? ¿Cambiaría eso si se prohibiera la pornografía? Creo que tenemos experiencia reciente (en la generación de nuestros padres) para imaginarnos la respuesta.
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Avicena
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena »

La pornografia es un reflejo de los valores sociales y sexuales, pero también lo perpetúa.
Lo que hay que hacer en primer lugar es tener una educación sexual que transforme nuestros valores y cultura sexual,que diferencie lo que es una mujer como objeto de placer o como objeto de deseo.
Dejemonos de mojigatería y que siga siendo un tema taboo.
Porque el porno es lo que educa a los jóvenes, conozco a alguien, que a su hija cuando cumplió 18 años, no se le ocurrió otra cosa que ponerle una peli porno XDDD.
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Regshoe
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Regshoe »

Claro que si cero, y el gta enseña a los niños que robar y matar es guay.
Y un niño vio superman y se tiró por la ventana.
Y el rol? No me hagas hablar del rol.
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gálvez
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por gálvez »

Es que no termino de ver la diferencia entre tomar decisiones injustas a sabiendas en base a ideología , coacción o presión social.
Hombre, en todo caso podría entender mas al coaccionado que al que lo haga de motu propio por ideología.

Salvo que se entienda que un presunto juez machista no toma decisiones erróneas a sabiendas , sino que no es consciente de lo que es correcto porque se encuentra abducido por su ideología....lo cual amen de discutible, me parece incluso peor.
Porque eso sencillamente lo incapacitaría cómo juez.
¿quien sería un buen juez?¿quien decide que un juez es machista o no, capaz o incapaz para detemrinados juicios?
¿Aquel que los acusadores de machismo consideren que así sea, alguien que coincida con sus preceptos ideológicos y por tanto dicte las sentencias que el señalador considere oportuno que debe de dictar.?
De ser así parece un concepto muy resbaladizo

saludos
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gálvez
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por gálvez »

Amijos , si ves porno te quedarás calvo y seguramente ciego.

Por cierto me ha parecido realmente curioso el alegato del artículo en defensa del felpudo peludo y la virulenta crítica al porno por erradicarlo.

saludos
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gálvez
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por gálvez »

Pero entonces el porno ¿habría que censurarlo o no habría que censurarlo?

De censurarlo ¿qué habría que censurar? ¿qué habría que prohibir o promover?

saludos
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Avicena
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena »

Censurar, no, el mal gusto no se censura, ni las canciones de reggaeton de Maluma tampoco.
Lo que hay que hacer es educar, concienciar, promover el pensamiento crítico.
Mediante el activismo feminista se tiene que luchar contra los estereotipos machistas.
Igual que se critica las religiones, también se tiene que criticar otras ideologías, sean políticas o más culturales, desde el machismo hasta el consumismo.
En el porno se da una banalización de la mujer y el hombre mediante un proceso de reflexión tiene que llegar a tomar conciencia de ello, sólo entonces se puede neutralizar y distinguir lo que es una ficción que no debe guiar sus relaciones con el otro sexo y lo que son pulsiones que en la vida real se puede reproducir como fantasías sexuales legítimas, con su debida teatralización, ritos,etc... Y con el consentimiento de los que lo practican.
Las pantallas y el aislamiento social, están provocando analfabetos emocionales.
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Avicena
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Avicena »

Creo que no van por ahí los tiros, creo que muestra como la pornografia es un reflejo y un condicionante de las conductas, las modas, etc... que priman en las sociedades.
Deseamos chicas que se parezcan a las personajes porno, desde el aspecto físico hasta la conducta.
Lo que no estoy de acuerdo, es que el porno simulando violaciones las promueva, es una visión muy simple de la psique humana, sabemos que está mal y está muy claro que no se debe hacer.
Creo que el efecto perjudicial es más en el porno que parezca más neutro moralmente, más fácil de interiorizar por los espectadores como realizables en su vida real.
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Hadouken
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Hadouken »

El porno si que esta jodiendo a la adolescencia. No ha habido ninguna generacion en la historia de la humanidad que haya tenido acceso a tal cantidad de estimulacion sexual. Lo que pasa que las razones por las que el porno esta siendo perjudicial no concuerdan con el discurso de todo es una construccion social que las categorias y explicaciones biologicas estan obsoletas en un mundo posmoderno y que cerebro masculino y femenino no tienen ninguna diferencia. No obstante, esto no niega tampoco los factores culturales.

Nuestra cultura y condiciones materiales han cambiado pero nuestros instintos no. Las condiciones materiales en las que vivimos tienen menos de 100 años. En este sentido, la comida y el sexo disparan los receptores del placer en concreto la dopamina porque, evidentemente, son necesarios para la supervivencia de la especie, pero nunca habiamos tenido acceso a tal cantidad de comida y encima a una comida que esta diseñada para disparar la dopamina. Por ejemplo el azucar en toda la comida procesada, cuanto más azucar comes con mas dopamina inunda tu cerebro las neuronas porque entiende que con tal chute calorico estas haciendo algo bueno para la supervivencia y mas fuerte tiene que ser la siguiente dosis para experimentar lo mismo. Esto es asi porque durante miles de años hemos vivido sin saber cuando ibamos a comer la siguiente vez. Tu sabes que es un filete esta mas bueno y es mas sano, pero la dopamina quiere que sobrevivas que no sabe lo que pasara mañana.

Lo mismo pasa con el porno. El porno es para el sexo lo que la comida rapida es para la alimentacion. El cerebro empieza a soltar dopamina en cuanto empieza la estimulación sexual hasta el chute final que produce el orgasmo, pero aqui viene el problema porque el cerebro solo entiende de estimulacion sexual y poner la semilla todas las veces que puedas, pero no sabe si te has corrido dentro o en un papel. A su vez, los estimulos para el mismo chute de dopamina tiene que ser mas fuerte y resulta que el porno es una hipersexualizacion de la realidad, un hombre puede ver mas mujeres desnudas y ver mas experiencias sexuales en 10 minutos que lo que vio su abuelo en toda su vida. Pero claro, direis, no se puede comparar los estimulos sexuales de una relacion real con el porno, si y no, si una persona entra en la dinamica de ver porno todos los dias entra en una dinamica de estimulo recompensa de dopamina constante que se convierte en un habito y, como se sabe ahora, las neuronas crean nuevas conexiones neuronales en base a esos estimulos. En definitiva el porno se convierte para algunos no en un desahogo sino en un sustitutivo del sexo real.

Ahora imaginad cuando teniais 13 años y os la pelabais como un mono con simplemente la imaginacion mas salidos que una moto. Ahora imaginad que a los 13 años teneis porno a cualquier hora desde el movil con todo lo que se le pueda ocurrir a uno. Pues cada vez mas jovenes con disfuncion erectil, mermados emocionales, etc, etc.

Esto no niega los factores culturales como la mercantilizacion del sexo tras la revolucion sexual como un producto mas y esas cosas.

https://www.yourbrainonporn.com


Bueno, espero que el amigo biologo y el amigo medico me puedan decir en lo que estoy equivocado.
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Nowomowa
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Nowomowa »

Hace 2000 años que nuestra biología se da de hostias con aquello de que "todo es bueno en su justa medida y es malo tanto si falta como si sobra".

Saberlo, lo sabemos, pero no nos lo creemos.
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Pordiosero
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Pordiosero »

Basicamente de acuerdo con lo expuesto por Hadouken. Yo iba a escribir antes algo m'as sencillo pero en la misma l'inea: el porno es como el marketing, y tiene un efecto similar.

El marketing apela a nuestros instintos, está diseñado para tocar las cuerdas sensibles de nuestro cerebro / emociones. el problema es que no sólo hace que el mensaje conecte con el receptor, sino que supone en cierto grado una sobreestimulación del receptor. Y eso es un poco lo que define la mayoría de los productos culturales del momentoÑ sobreestimulación sensorial, emocional, y de instintos. Como la música, que cada vez es más primitiva en cierto sentido, más fórmula pura, simple, de compuestos que pegan fuerte. O como dice Hadouken, con la comuda basura.

Con el porno pasa eso, como con la comida basura o la comida industrial, que está diseñado para gustar, apela a los instintos, y cada vez de una manera menos erótico y más fuerte, porque si hace 70 años un tobillo nos desataba la imaginación, ahora unas tetas ya no son suficientes, ya nos hartamos de ver tetas en el cine, para ponerte cachondo tienes que ver una buena corrida en la cara de una tía con mirada super cerda.

Así que sí, el porno, como la comida basura, la música de mierda, y la violencia en el cine, o el morbo de las noticias, tiene que ser efectivo en un momento en que ya estamos muy resabiados. Todas estas cosas están diseñadas para excitarnos en un momento en el que todo está industrializado, todo es marketing, todo es de diseño, y estamos en parte entumecidos. Así que necesitamos más porno duro, canciones que vayan al grano, series que nos mantengan en vilo, sabores bien definidos y potentes. Y esto cambia nuestros gustos también. Es un poco estímulo respuesta. No sólo estamos entumecidos, sino que además el mundo en el que vivimos está simplificado y llevado al extremo, por diversos competidores que quieren llevarse el cliente al gua.

Igual necesitamos involucionar. Y lo digo en serio.
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gálvez
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por gálvez »

:+1
Muy buena reflexión. En el tema sexual y creo que en casi todos los campos el nivel de estimulación no solo sexual, sino en todos los campos a los que estamos sometidos es sencillamente brutal.

El cómo afectará esto a nivel cultural, social , político y económico a las sociedades es una cuestión inquietante.

En la evolución de las sociedades las ideas están sobrevaloradas , en mi opinión tienen mucho mas peso a la hora de promover cambioss sociales los efectos de los avances tecnológicos en el comprotamiento humano.

Las ideas van por detrás, adaptando y generando el relato, y en buena medida apuntándose el tanto....pero los efectos de la tecnología en nuestra biología y en la adaptación al medio creo que son mucho mas relevantes a la hora de explicar los grandes cambios en la humanidad.

saludos
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Pordiosero
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Pordiosero »

En treh palabrah: "des-pa-cito"
A mí me preocupa no la tecnología (que también), sino el marketing y la comercialización e industrialización de todo.
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Enxebre
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por Enxebre »

Pero esto es otra cosa ¿no? Vamos el acceso del porno a un click según esto haría disminuir el número de violaciones o algo así y el artículo de Cero apunta algo así como todo lo contrario

No sé, yo no percibo que se tenga ahora menos sexo que antes, esto tendría que ser un fenómeno global y no es así. Yo creo que en España la gente se ha vuelto más exigente en todos los aspectos, poca gente aguanta con su pareja por inercia o lucha por salvar una relación, que una pareja dure ya casi es una excepción, si a eso le sumas que la gente va dando tumbos por ahí, la falta de trabajo fijo (principal fuente de estrés) pues ahí tenemos que ni el perry tiene hijos.

Las chicas miran porno, menos que los hombres y de forma menos compulsiva pero lo hacen, no culpemos al porno. En Japón hacen pelis de colegialas con tías superinfantilizadas y no creo que sea el paraíso de los pederastas precisamente, y el 95% del porno es convencional, nada de violaciones, sadomasoquismo o cosas raras, lo único que ha cambiado en la industria es lo de eyacular en la cara, pero dudo muchísimo que alguien haga eso de primeras pensando que a la tía no le va a molestar, lo del vello púbico parece que afortunadamente vuelve :juas

En cuanto a la estimulación, en mi época de chaval ibas a casa de un amigo con ordenador a jugar a "La serpiente" o el "Buscaminas", ahora hay una sobreestimulación a nivel gráfico con los videojuegos, y ya ves, de chaval te enganchabas al Supermario y ahora con gráficos mil veces mejores la gente no se engancha mil veces más, el problema, puestos a criticar la sociedad actual, que veo es que alguna gente está más pendiente del móvil que otra cosa (porque estar enganchado al porno no está socialmente bien visto y quien tiene adicción al porno es más consciente de su problema), eso sí que está jodiendo el mundo, eso de estar con una persona y que esté pendiente del móvil ha fastidiado muchas relaciones

Como todo en la vida, el sobreestímulo satura y cansa, yo por lo menos, por ejemplo ya no tengo esa obsesión de estar con cuantas más mejor y no ha sido por culpa del porno
Homo homini lupus
xmigoll
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por xmigoll »

¿Cómo encaja el movimiento libertario nacido en los 60 -hippies-en todo esto que usted ha escrito, por poner un ejemplo?
No olvide que los orfanatos han existido a lo largo de toda la historia. No es un fenómeno actual.
Un saludo
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gálvez
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Re: Denuncia siempre! (violación de La Manada)

Mensaje por gálvez »

A mí me preocupa no la tecnología (que también), sino el marketing y la comercialización e industrialización de todo.[/quote]


La tecnología no solo son los cacharros, sino cómo los cacharro se emplea en los sistemas de producción.
Tecnología: Conjunto de instrumentos, recursos técnicos o procedimientos empleados en un determinado campo o secto
El Marketing en tanto cómo procedimiento productivo también es "Tecnología"

saludos
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