Pedro Varela heroe o Villano?

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miguelonmad
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Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por miguelonmad » 25 Feb 2018 13:03

https://es.wikipedia.org/wiki/Pedro_Varela_Geiss

Que opinais de este historiador?
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Atila
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por Atila » 25 Feb 2018 17:52

miguelonmad escribió:https://es.wikipedia.org/wiki/Pedro_Varela_Geiss

Que opinais de este historiador?
... Héroe ... sin duda ... ;-)
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por Lady_Sith » 26 Feb 2018 02:52

miguelonmad escribió:https://es.wikipedia.org/wiki/Pedro_Varela_Geiss

Que opinais de este historiador?
¿"historia qué"?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por Enxebre » 26 Feb 2018 11:55

No es historiador, es un nazi que editaba libros de temática nazi e hizo buenos dineros con eso, en el juicio el héroe dijo que no leía lo que editaba y que no era nazi, valiente cobarde
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por gálvez » 26 Feb 2018 12:50

Enxebre escribió:No es historiador, es un nazi que editaba libros de temática nazi e hizo buenos dineros con eso, en el juicio el héroe dijo que no leía lo que editaba y que no era nazi, valiente cobarde
Hijoputa, editando libros.....si al menos cantase raps :trollface:

saludos
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por Enxebre » 26 Feb 2018 16:39

Totalmente, rapear sobre Carrero Blanco o editar los fanzines de ETA, lo mismito es
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por gálvez » 26 Feb 2018 18:20

Entiendo que por lo que se les persigue judicialmente será por lo de incitación al odio o algo así.
Supongo en cada caso dependerá del texto del libro o la letra de la canción.

saludos
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por Enxebre » 27 Feb 2018 11:59

gálvez escribió:Entiendo que por lo que se les persigue judicialmente será por lo de incitación al odio o algo así.
Supongo en cada caso dependerá del texto del libro o la letra de la canción.

saludos
Porque la COPE antes o donde estén ahora esa panda no era incitar al odio. Pues, llámame loco, pero yo entiendo que hay una diferencia entre cantar "tuno bueno, tuno muerto" (letra real de Def con Dos en aquella época donde había libertad de expresión) que entre tener una librería que organiza charlas y reuniones de nazis y se vende y edita libros de ideología nazi, siendo el dueño además el ex-dirigiente de un partido nazi y siendo los nazis una gente que igual se dedican a leer y rapear en su tiempo libre. Y cuidado que este tío tuvo el negocio durante más de 10 años y aún sigue teniéndolo, porque no está en la cárcel por negacionista o neonazi, antisemita y subnormal, por eso ya lo arrestaron en Austria hace 20 años, en España tenía cancha libre

Pero está claro que estos raperos son de la ETA, si no llega a ser por la fiscalía, la habrían liado, otro 11-M a ritmo de rap :cascos

Por otra parte, estas canciones lo que han hecho es convertirse en lo más escuchado en Youtube, al igual que el libro Fariña, sin esta publicidad la gente pensaría que eran otros gilipollas más, ahora el Vantonic salió en la Sexta Noche, Pablo Hasel ya es mainstream...porque la coña es esa, estos tíos suelen ser bastante malos rapeando y no se comerían un rosco pero con estas polémicas empiezan a ser famosos y hasta acabarán viviendo del rap publicando vídeos en Youtube (tener vídeos de +1 millón de visitas es lo que tiene)

Por último, me hace mucha gracia, que los que se rasgan las vestiduras cuando arrestan a alguien en Cuba (y ojo, sin meterlo en la cárcel en la mayoría de los casos) por llevar pancartas de "Muerte a los Castro", tener blogs como la Yoani inventándose torturas propias o ajenas (ninguno de los "presos políticos" que hemos acogido denunciaron torturas, más bien al contrario, decían que estaban mejor en la cárcel que en las pensiones de Madrid) son los primeros en justificar esto



¡¡¡Puff que barbaridad!!! ¿En qué país se admitiría esto? Menos mal que han metido a Pablo Hasel en la cárcel, el daño que podría hacer esta canción de 2011 si no :jojojo

I shot the Sheriff

Kill the police

Y bueno como que el 90% las letras de Gangsta Rap que igual van de tiros, misoginia, etc...Y el dancehall, sucesor del reggae, lo mismo, salvo que también la tomaban contra los gays (al fin al cabo son cristianos), lo que pasa es que en vez de encarcelarlos, los empezaron a boicotear y al ver que los billetes dejaban de llegar se empezaron a cortar más y hasta pedir disculpas por sus letras
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por gálvez » 27 Feb 2018 12:46

Enxebre escribió:
gálvez escribió:Entiendo que por lo que se les persigue judicialmente será por lo de incitación al odio o algo así.
Supongo en cada caso dependerá del texto del libro o la letra de la canción.

saludos
Porque la COPE antes o donde estén ahora esa panda no era incitar al odio. Pues, llámame loco, pero yo entiendo que hay una diferencia entre cantar "tuno bueno, tuno muerto" (letra real de Def con Dos en aquella época donde había libertad de expresión) que entre tener una librería que organiza charlas y reuniones de nazis y se vende y edita libros de ideología nazi, siendo el dueño además el ex-dirigiente de un partido nazi y siendo los nazis una gente que igual se dedican a leer y rapear en su tiempo libre. Y cuidado que este tío tuvo el negocio durante más de 10 años y aún sigue teniéndolo, porque no está en la cárcel por negacionista o neonazi, antisemita y subnormal, por eso ya lo arrestaron en Austria hace 20 años, en España tenía cancha libre

Pero está claro que estos raperos son de la ETA, si no llega a ser por la fiscalía, la habrían liado, otro 11-M a ritmo de rap :cascos

Por otra parte, estas canciones lo que han hecho es convertirse en lo más escuchado en Youtube, al igual que el libro Fariña, sin esta publicidad la gente pensaría que eran otros gilipollas más, ahora el Vantonic salió en la Sexta Noche, Pablo Hasel ya es mainstream...porque la coña es esa, estos tíos suelen ser bastante malos rapeando y no se comerían un rosco pero con estas polémicas empiezan a ser famosos y hasta acabarán viviendo del rap publicando vídeos en Youtube (tener vídeos de +1 millón de visitas es lo que tiene)

Por último, me hace mucha gracia, que los que se rasgan las vestiduras cuando arrestan a alguien en Cuba (y ojo, sin meterlo en la cárcel en la mayoría de los casos) por llevar pancartas de "Muerte a los Castro", tener blogs como la Yoani inventándose torturas propias o ajenas (ninguno de los "presos políticos" que hemos acogido denunciaron torturas, más bien al contrario, decían que estaban mejor en la cárcel que en las pensiones de Madrid) son los primeros en justificar esto



¡¡¡Puff que barbaridad!!! ¿En qué país se admitiría esto? Menos mal que han metido a Pablo Hasel en la cárcel, el daño que podría hacer esta canción de 2011 si no :jojojo

I shot the Sheriff

Kill the police

Y bueno como que el 90% las letras de Gangsta Rap que igual van de tiros, misoginia, etc...Y el dancehall, sucesor del reggae, lo mismo, salvo que también la tomaban contra los gays (al fin al cabo son cristianos), lo que pasa es que en vez de encarcelarlos, los empezaron a boicotear y al ver que los billetes dejaban de llegar se empezaron a cortar más y hasta pedir disculpas por sus letras

A mi me parece mal que se enchirone a nadie por hacer uso de la libertad de expresión. Lo de Hassel un despropósito a todas luces.

PEro puestos a ponerr limites por temas de incitación al odio no me parece lícito enchironar a alguien tampoco por ser nazi o publicar bibliografía nazi, o antisemita o lo que sea. Deberá de serlo si explícitamente convoca a aplicar violencia contra gente.

Creo que de poner barreras se deben de poner por el tipo de cosas que se digan o no se digan, se hagan o no se hagan, no por cosas del tipo "es que ese es nazi y el otro es anarca"cómo va a ser lo mismo....será lo mismo, si hacen los mismo.

Que si, que en Austria o en Alemania es de otra manera. Pero que quieres que te diga , me parece mal.Por mu Austria y mu Alemania que sean

Luego entramos en el rollo de que Alternativa por Alemania no es ilegal porque no es antisemita, solo promueve linchar a moromierdas....Pero no son nazis,así que vale

Lo dicho, puestos a poner barreras a derechos que sean por hechos, no por marcas ideológicas.

saludos
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por Kallaikoi » 27 Feb 2018 16:03

El Tribunal Constitucional ya dijo hace años que el negacionismo de un genocidio no es delito en España. Lo que es delito es la justificación del mismo.

Y me parece bien esa distinción. :guay
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por Enxebre » 28 Feb 2018 10:23

Kallaikoi escribió:El Tribunal Constitucional ya dijo hace años que el negacionismo de un genocidio no es delito en España. Lo que es delito es la justificación del mismo.

Y me parece bien esa distinción. :guay
Es que hasta el propio Varela ha admitido en entrevistas que el negacionismo no se persigue en España. Si el tío iba de cara, conferencias de David Duke (ex-cargo del KKK), publicación del Mein Kampf (del que no tiene los derechos claro)...Al final se retractó en el juicio, y dijo que no sabía de que iban esos libros (se marcó una infanta), otro "héroe"
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por gálvez » 28 Feb 2018 14:08

Enxebre escribió:
Kallaikoi escribió:El Tribunal Constitucional ya dijo hace años que el negacionismo de un genocidio no es delito en España. Lo que es delito es la justificación del mismo.

Y me parece bien esa distinción. :guay
Es que hasta el propio Varela ha admitido en entrevistas que el negacionismo no se persigue en España. Si el tío iba de cara, conferencias de David Duke (ex-cargo del KKK), publicación del Mein Kampf (del que no tiene los derechos claro)...Al final se retractó en el juicio, y dijo que no sabía de que iban esos libros (se marcó una infanta), otro "héroe"
Está claro que el fulano es un impresentable y escoria, pero no me queda claro que publicar Mein Kampf sea delito en España, lo he visto en multitud de librerias (y me parece bien que no lo sea)
Tampoco me queda claro lo de los derechos de publicación ....¿a partir de equis años no queda libre de derechos publicar un libro libremente?
Tampoco creo yo que Hitler presente muchos problemas de derechos de autor :-)
Pregunto ¿tiene el Mein Kampf algún estatuto oficial o algo así a la hora de los derechos de autor?

saludos
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por SanTelmo » 28 Feb 2018 14:20

gálvez escribió:
Enxebre escribió:
Kallaikoi escribió:El Tribunal Constitucional ya dijo hace años que el negacionismo de un genocidio no es delito en España. Lo que es delito es la justificación del mismo.

Y me parece bien esa distinción. :guay
Es que hasta el propio Varela ha admitido en entrevistas que el negacionismo no se persigue en España. Si el tío iba de cara, conferencias de David Duke (ex-cargo del KKK), publicación del Mein Kampf (del que no tiene los derechos claro)...Al final se retractó en el juicio, y dijo que no sabía de que iban esos libros (se marcó una infanta), otro "héroe"
Está claro que el fulano es un impresentable y escoria, pero no me queda claro que publicar Mein Kampf sea delito en España, lo he visto en multitud de librerias (y me parece bien que no lo sea)
Tampoco me queda claro lo de los derechos de publicación ....¿a partir de equis años no queda libre de derechos publicar un libro libremente?
Tampoco creo yo que Hitler presente muchos problemas de derechos de autor :-)
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saludos
Los derechos de autor hasta enero del 2016 pertenecían al estado de Baviera, que había prohibido su reproducción. Ahora son libres.

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2016/ ... lemania_mr

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Mensaje por Nexus6 » 28 Feb 2018 14:43

Aunque sea un villano no deja de ser un heroe. No puede ser delito nunca publicar un libro. Yo nunca voy a leer mi lucha, pero el libro esta escrito hace años. Prohibir publicarlo es censura pura y dura

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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por gálvez » 28 Feb 2018 15:04

SanTelmo escribió:
gálvez escribió:
Enxebre escribió:
Kallaikoi escribió:El Tribunal Constitucional ya dijo hace años que el negacionismo de un genocidio no es delito en España. Lo que es delito es la justificación del mismo.

Y me parece bien esa distinción. :guay
Es que hasta el propio Varela ha admitido en entrevistas que el negacionismo no se persigue en España. Si el tío iba de cara, conferencias de David Duke (ex-cargo del KKK), publicación del Mein Kampf (del que no tiene los derechos claro)...Al final se retractó en el juicio, y dijo que no sabía de que iban esos libros (se marcó una infanta), otro "héroe"
Está claro que el fulano es un impresentable y escoria, pero no me queda claro que publicar Mein Kampf sea delito en España, lo he visto en multitud de librerias (y me parece bien que no lo sea)
Tampoco me queda claro lo de los derechos de publicación ....¿a partir de equis años no queda libre de derechos publicar un libro libremente?
Tampoco creo yo que Hitler presente muchos problemas de derechos de autor :-)
Pregunto ¿tiene el Mein Kampf algún estatuto oficial o algo así a la hora de los derechos de autor?

saludos
Los derechos de autor hasta enero del 2016 pertenecían al estado de Baviera, que había prohibido su reproducción. Ahora son libres.

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Muchas gracias San Telmo

saludos
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Re:

Mensaje por gálvez » 28 Feb 2018 15:11

Nexus6 escribió:Aunque sea un villano no deja de ser un heroe. No puede ser delito nunca publicar un libro. Yo nunca voy a leer mi lucha, pero el libro esta escrito hace años. Prohibir publicarlo es censura pura y dura
:+1

Y mas un libro cómo ese, que expresa el pensamiento de un fulano que (para mal) ha influido determinantemente en la historia del siglo XX.Intentar impedir la publicación de ese libro es sencillamente intentar mutilar la comprensión de la historia del siglo pasado.
Amen de contraproducente.
Basta leer Mein Kampf para entender que el nivel intelectual del que lo ha escrito es el de un cuñao de alta dimensión. Prohibirlo supone imbuirlo de un halo de clandestinidad y darle un caché del que ese panfleto carece.
Flaco favor hacen los censuradores.

saludos
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Re:

Mensaje por gálvez » 28 Feb 2018 15:11

Nexus6 escribió:Aunque sea un villano no deja de ser un heroe. No puede ser delito nunca publicar un libro. Yo nunca voy a leer mi lucha, pero el libro esta escrito hace años. Prohibir publicarlo es censura pura y dura
:+1

Y mas un libro cómo ese, que expresa el pensamiento de un fulano que (para mal) ha influido determinantemente en la historia del siglo XX.Intentar impedir la publicación de ese libro es sencillamente intentar mutilar la comprensión de la historia del siglo pasado.
Amen de contraproducente.
Basta leer Mein Kampf para entender que el nivel intelectual del que lo ha escrito es el de un cuñao de alta dimensión. Prohibirlo supone imbuirlo de un halo de clandestinidad y darle un caché del que ese panfleto carece.
Flaco favor hacen los censuradores.

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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por Atila » 28 Feb 2018 17:41

gálvez escribió:
Enxebre escribió:
Kallaikoi escribió:El Tribunal Constitucional ya dijo hace años que el negacionismo de un genocidio no es delito en España. Lo que es delito es la justificación del mismo.

Y me parece bien esa distinción. :guay
Es que hasta el propio Varela ha admitido en entrevistas que el negacionismo no se persigue en España. Si el tío iba de cara, conferencias de David Duke (ex-cargo del KKK), publicación del Mein Kampf (del que no tiene los derechos claro)...Al final se retractó en el juicio, y dijo que no sabía de que iban esos libros (se marcó una infanta), otro "héroe"
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saludos
... Gálvez: si te refieres a Varela no es ni fulano, ni impresentable ni escoria, es un tio muy culto, las cosas como sean aunque disgusten.
... En cuanto a Mi Lucha los "derechos de autor" del estado de Baviera, terminaron hace poco y unos historiadores alemanes lo reeditaron pero con tantas "correcciones" que un libro de unas 800 páginas lo transformaron en uno de unas 2.000 páginas... (casi na)
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

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Re: Re:

Mensaje por Enxebre » 02 Mar 2018 11:01

gálvez escribió:
Nexus6 escribió:Aunque sea un villano no deja de ser un heroe. No puede ser delito nunca publicar un libro. Yo nunca voy a leer mi lucha, pero el libro esta escrito hace años. Prohibir publicarlo es censura pura y dura
:+1

Y mas un libro cómo ese, que expresa el pensamiento de un fulano que (para mal) ha influido determinantemente en la historia del siglo XX.Intentar impedir la publicación de ese libro es sencillamente intentar mutilar la comprensión de la historia del siglo pasado.
Amen de contraproducente.
Basta leer Mein Kampf para entender que el nivel intelectual del que lo ha escrito es el de un cuñao de alta dimensión. Prohibirlo supone imbuirlo de un halo de clandestinidad y darle un caché del que ese panfleto carece.
Flaco favor hacen los censuradores.

saludos
El libro lleva toda la vida en internet y nadie ha hablado de quemarlo o que se retire de todas las bibliotecas, yo mismo creo que lo tengo por ahí, que alguien se lucre con ello (no lo vendía por 1 o 2€ precisamente) ya me parece otra cosa, la librería era un lugar de reunión de neonazis

Y sigo diciendo que entonces las editoriales están legitimadas para publicar los manuales de ETA
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Re: Pedro Varela heroe o Villano?

Mensaje por Atila » 02 Mar 2018 17:24

'

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