¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[procrastinando]

Pérfido artículo 155, si no lo ven por la televisión los independentistas ni se enteran de que se ha aplicado. No ha tenido absolutamente ninguna relevancia en su vida cotidiana. Salvo para Trapero i cía.

Creo que Junqueras ganará hoy y será el próximo presidente, Puigdemont se pondrá a buscar un trabajo en Bélgica supongo. Proceso 2.0.

[Ganímedes]

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.
El pucherazo que viene:

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Anonymous posa en dubte la seguretat de l'empresa que gestionarà el recompte del 21-D
Indra afirma que el servei de processament de dades de les eleccions està aïllat i no podia quedar afectat de cap manera

Barcelona 20/12/2017 21:00

https://www.ara.cat/societat/Anonymous- ... 07490.html

El grup de 'hackers' d'Anonymous més actiu d'Espaya segons el CNI, La Nueve, ha explicat avui com ha vulnerat la seguretat d'un dels serveis de l'empresa que s'encarregarà de gestionar la digitalització del recompte electoral del 21-D, Indra. Segons han dit els membres del col·lectiu en un apunt al seu blog, van accedir al compte d'Indra a la plataforma de computació al núvol de Microsoft, Azure, deduint-ne la contrasenya d'accés. Amb aquesta acció pretenen posar en dubte la seguretat de l'empresa que digitalitzarà demà els resultats electorals. Fonts d'Indra han admès a l'ARA que van patir la intrusió però asseguren que no ha afectat cap dels seus clients ni la xarxa corporativa. En concret, l'empresa afirma que el servei de processament de dades de les eleccions "és un sistema aïllat de qualsevol altra plataforma", de manera que no podia quedar afectat per la intrusió.

El grupo de 'hackers' de Anonymous más activo de Espaya según el CNI, La Nueve, explicó cómo ha vulnerado la seguridad de uno de los servicios de la empresa que se encargará de gestionar la digitalización del recuento electoral del 21-D, Indra. Según han dicho los miembros del colectivo en un apunte en su blog, accedieron a la cuenta de Indra en la plataforma de computación en la nube de Microsoft, Azure, deduciendo la contraseña de acceso. Con esta acción pretenden poner en duda la seguridad de la empresa que digitalizará mañana los resultados electorales. Fuentes de Indra han admitido al ARA que sufrieron la intrusión pero aseguran que no ha afectado a ninguna de sus clientes ni la red corporativa. En concreto, la empresa afirma que el servicio de procesamiento de datos de las elecciones "es un sistema aislado de cualquier otra plataforma", por lo que no podía quedar afectado por la intrusión.

¡el pucherazo esta en la gestión de datos no en el recuento!!
.

Pero qué gestión de datos ni qué perro muerto. En las elecciones españolas, no se en las vuestras, donde me imagino manda el cacique local de turno con la venia del chamán de la tribu, el escrutinio es manual y público.
Indra se limita a recoger los datos para las plataformas digitales y punto, porque el resultado que vale, el que determina quién gana y quién no, es el que da la Junta Electoral a partir de las actas de escrutinio que los presidentes de las mesas tienen que llevar en persona a un juzgado. Todo papel. Indra no puede manipular el resultado de las elecciones ni aunque quisiera porque los datos que gestiona no son los que dan lugar al ganador de las elecciones.

Pero si es un troll, deberíamos ponernos de acuerdo par ponerle todos en ignore

[Ganímedes]

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En fin, lamentablemente este tipo de debates es lo que nos han hurtado los independentistas con su peculiar manera de llevar adelante este asunto. En mi opinión, las reformas que he sugerido más arriba es la diferencia entre una manera de conducir estas cosas de manera razonable o "ilustrada" o "a lo bestia", llevándose por delante la convivencia ciudadana, saltándose todo lo que uno se pueda saltar y "porque yo lo valgo".

Yo me planteo una hipótesis muy interesante, imaginemos que haya suficiente apoyo popular y se inicie un proceso de secesión de la provincia de Barcelona para constituirse en comunidad autónoma. ¿Aceptarían eso los indepes?, creo que no, creo que habría violencia, jamás tolerarían algo así. Y es que se llenan la boca con la palabra democracia, pero para ellos democracia es que se haga lo que les interesa, lo contrario no lo tolerarían.
No son demócratas, son fascistas disfrazados de demócratas. Ahí los tienes listos para hablar de pucherazo si los resultados de las elecciones no son lo que quieren. Por primera vez tienen miedo a perder, a que un partido no separatista sea el que tenga más votos y gane, y eso no pueden aceptarlo.

[Niedol]

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Sobran motivos para pensar que estas elecciones las gana el 155 si o si.

Ah vale. Si ganan los independentistas, son elecciones limpias. Si ganan los constitucionalistas, ha sido un pucherazo.

Cara gano yo, cruz pierdes tú.

Pues muy bien, oiga. Ya ha quedado claro que la diferencia entre un independentista y un troll como mar.bo es inexistente. Gracias por demostrarlo.

Todo eso lo dices tú, yo sólo digo que el que las convoca ha dicho que lo hace para ganarlas y en democracia no es normal que posiblemente los dos primeros líderes de los partidos que ganen tengan limitada su actividad política. Estas elecciones es como si el Real Madrid juega contra el Almendralejo, ganará el R.Madrid cumpliendo la normativa, pero que es desigual el enfretamiento es de bulto.

Limitada su actividad en qué sentido.

[xmigoll]

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El pucherazo que viene:

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Anonymous posa en dubte la seguretat de l'empresa que gestionarà el recompte del 21-D
Indra afirma que el servei de processament de dades de les eleccions està aïllat i no podia quedar afectat de cap manera

Barcelona 20/12/2017 21:00

https://www.ara.cat/societat/Anonymous- ... 07490.html

El grup de 'hackers' d'Anonymous més actiu d'Espaya segons el CNI, La Nueve, ha explicat avui com ha vulnerat la seguretat d'un dels serveis de l'empresa que s'encarregarà de gestionar la digitalització del recompte electoral del 21-D, Indra. Segons han dit els membres del col·lectiu en un apunt al seu blog, van accedir al compte d'Indra a la plataforma de computació al núvol de Microsoft, Azure, deduint-ne la contrasenya d'accés. Amb aquesta acció pretenen posar en dubte la seguretat de l'empresa que digitalitzarà demà els resultats electorals. Fonts d'Indra han admès a l'ARA que van patir la intrusió però asseguren que no ha afectat cap dels seus clients ni la xarxa corporativa. En concret, l'empresa afirma que el servei de processament de dades de les eleccions "és un sistema aïllat de qualsevol altra plataforma", de manera que no podia quedar afectat per la intrusió.

El grupo de 'hackers' de Anonymous más activo de Espaya según el CNI, La Nueve, explicó cómo ha vulnerado la seguridad de uno de los servicios de la empresa que se encargará de gestionar la digitalización del recuento electoral del 21-D, Indra. Según han dicho los miembros del colectivo en un apunte en su blog, accedieron a la cuenta de Indra en la plataforma de computación en la nube de Microsoft, Azure, deduciendo la contraseña de acceso. Con esta acción pretenden poner en duda la seguridad de la empresa que digitalizará mañana los resultados electorales. Fuentes de Indra han admitido al ARA que sufrieron la intrusión pero aseguran que no ha afectado a ninguna de sus clientes ni la red corporativa. En concreto, la empresa afirma que el servicio de procesamiento de datos de las elecciones "es un sistema aislado de cualquier otra plataforma", por lo que no podía quedar afectado por la intrusión.

¡el pucherazo esta en la gestión de datos no en el recuento!!
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Pero qué gestión de datos ni qué perro muerto. En las elecciones españolas, no se en las vuestras, donde me imagino manda el cacique local de turno con la venia del chamán de la tribu, el escrutinio es manual y público.

:)

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[Pordiosero]

La revolución de las sonrisas tiene a los europeos más demócratas, o a los demócratas más europeos, ocupadísimos evitando pucherazos:


Tiran las papeletas de Ciudadanos a la papelera en un colegio electoral en Montblanc

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En el colegio ‘Les muralles’, uno de los centros de votación en la localidad tarraconense de Montblanc, un desconocido ha quitado las papeletas electorales de Ciudadanos de la mesa en las que estaban la de todos los partidos y las han tirado a la papelera. Este hecho ya ha sido subsanado.

https://www.elcatalan.es/tiran-las-pape ... montblanc/

[Ganímedes]

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La revolución de las sonrisas tiene a los europeos más demócratas, o a los demócratas más europeos, ocupadísimos evitando pucherazos:


Tiran las papeletas de Ciudadanos a la papelera en un colegio electoral en Montblanc

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En el colegio ‘Les muralles’, uno de los centros de votación en la localidad tarraconense de Montblanc, un desconocido ha quitado las papeletas electorales de Ciudadanos de la mesa en las que estaban la de todos los partidos y las han tirado a la papelera. Este hecho ya ha sido subsanado.

https://www.elcatalan.es/tiran-las-pape ... montblanc/

Espero que no lo hayan detenido o ya tendríamos un nuevo preso político

[Douglas]

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La Junta Electoral investiga un president de mesa que ha amagat sobres amb paperetes de Ciutadans
Els fets s'han produït al migdia de la jornada electoral

Un incident en una mesa del col·legi Pompeu Fabra a les eleccions d'aquest dijous 21 de desembre ha necessitat la presència dels Mossos d’Esquadra. Segons han explicat diversos testimonis a ReusDiari.cat, un president d’una de les meses, la de la secció 3-5 del districte 5, d’aquest punt de votació ha fet uns moviments estranys amb uns sobres on hi havia paperetes de Ciutadans i les ha acabat entregant a un elector d’edat avançada just abans de votar.


Els fets han despertat les sospites dels interventors i apoderats de diversos partits que hi havia a la mesa, que han cridat l’atenció al president, que fins i tot ha aixecat l'urna amb les mans i l’ha remogut. A la cadira de darrere d’on hi havia assegut el president, també s’han trobat sobres amb paperetes de Ciutadans.

Intervenció dels Mossos d'Esquadra
Els interventors han alertat als representants de la Junta Electoral de Zona que s’han personat al col·legi electoral per esbrinar què havia passat o obrir una investigació. Els Mossos d’Esquadra, que s’han presentat al col·legi electoral i han interrogat el president i també els interventors que han vist les maniobres estranyes, han alertat que aquestes actituds podrien arribar a ser constitutives de delicte. Es desconeix si la policia o la Junta Electoral ha aixecat acta.



Tot i que aquest fet ha passat a la una del migdia, la tensió s’ha allargat en aquesta mesa. Interventors i apoderats de la majoria de partits que es presenten en aquestes eleccions no s’han separat del president. Agents de la Guàrdia Urbana, segons ha pogut saber aquest mitjà, també s’han personat a la zona de votació d’aquest president.



Representants de Ciutadans a la ciutat de Reus, que s’han desplaçat fins al centre de votació, han assegurat que el president no forma part del partit i que no seguit cap instrucció des de la formació per fer el que ha fet.


L'excusa del president de la mesa
L'home ha explicat a ReusDiari.cat que no forma part de Ciutadans i que tot es tracta d'un error i que ell ha ajudat a votar a l'home que estava desorientat, una versió que no lliga amb la que diversos apoderats i interventors de diversos partits han explicat a aquest mitjà.



Preguntat per les paperetes de Ciutadans, l'home ha explicat que es tractava d'una broma amb els seus amics i que ja havia votat en un altre lloc i que tenia els vots que eren sobrers. Una versió que no sembla versemblant tenint en compte que el president vota sempre a la mesa que presideix i sempre ho ha de fer al final de la jornada de votació. Tot i les declaracions de l'home, haurà de ser la Junta Electoral qui dictamini què passarà amb els vots d'aquesta mesa de Reus. Alguns apoderats assignats en aquesta urna s'estan plantejant impugnar la mesa.



Més informació de la jornada electoral al Camp de Tarragona al minut a minut de delCamp.cat

https://delcamp.cat/reusdiari/societat/ ... -ciutadans

[Douglas]

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España compró el silencio de Letonia sobre Catalunya con un ejército en la frontera rusa
El envío de tropas a los países bálticos, que no fue aprobado por el Congreso en contra de lo que ordena la ley, se usó para que estos no se posicionaran a favor de la independencia catalana aunque esta recurriera a la 'vía báltica'.

CARLOS DEL CASTILLO @CdelCastilloM
La comisión mixta de Seguridad Nacional en la que se analiza la presunta injerencia de Rusia en el proceso soberanista catalán está dando para mucho. Además de para comprobar la falta de preparación de la mayoría de los diputados sobre la definición de conceptos como "desinformación" y "ciberguerra", la última sesión sirvió para que, por primera vez, quedara registrado en acta parlamentaria parte del precio que el Gobierno español ha pagado para que la comunidad internacional respondiera con silencio a la declaración de independencia de Catalunya.

El responsable de revelar esta información, que hasta ahora los miembros del Ejecutivo se han esforzado en ocultar ante las preguntas de la prensa y de la oposición, fue el diputado del PP Manuel García Margallo, presidente de la citada comisión. El conservador, ministro de Exteriores de 2011 a 2016, explicitó que Mariano Rajoy compró la posición de Letonia a favor de la unidad de España con un contingente de combate de 313 militares y 80 vehículos para la frontera rusa, en una respuesta al diputado de En Comú Podem Felix Alonso Cantorné. El país báltico se había mostrado partidario de apoyar un referéndum de determinación en 2013 en Catalunya, posición que cambió con el despliegue español.

"Es regla general de cualquier sociedad que antes de cualquier reunión un socio ponga encima de la mesa cuáles son sus intereses y sus prioridades. La prioridad del Gobierno español, al que yo representaba, era mantener la unidad de España y la vigencia de la Constitución. Las cuestiones que preocupaban a los países bálticos se enfocaban en Rusia", explicó Margallo.

"Nosotros, cumpliendo con nuestro deber de socios leales y fiables, hemos colaborado con esfuerzo militar", reveló el exministro, afirmando que "en justa contrapartida a esos esfuerzos" el Gobierno expresó que "la defensa de la Constitución era prioritaria". "No entenderíamos ni entenderemos que un Gobierno que sea socio nuestro haga un ataque frontal a la integridad territorial", comunicó Margallo a sus homólogos bálticos.

Un contingente de combate ocultado al Congreso
A diferencia de otros destacamentos que España ha enviado al exterior en misión de mantenimiento de la paz o para instruir militares extranjeros, el contingente que Mariano Rajoy ha desplegado en la frontera rusa destaca por su capacidad de combate. No es un destacamento simbólico: "Es la primera vez", explica Defensa, "que los carros de combate Leopardo 2E —el blindado más grande y potente de las Fuerzas Armadas, concebido para acciones de guerra— y los vehículos de combate de Infantería Pizarro intervienen en una misión en el exterior". Más allá de los 313 militares, el núcleo de la fuerza son los carros.

Han sido seis unidades de Leopardo y catorce de Pizarro las desplazadas a la frontera rusa, acompañadas de sus respectivos "carburantes especiales" adaptados al frío extremo. Completan el destacamento "doce transportes oruga acorazados (TOA), varios vehículos de combate de zapadores, una sección de armas de apoyo con morteros y misiles anticarro Spike y otra de drones".

Desplegadas a 200 kilómetros de Rusia, las tropas forman parte de un despliegue internacional voluntario de la OTAN "defensivo y disuasorio" contra un presunto asalto ruso a los países bálticos. Además de los cuatro estados que acogen las tropas (Polonia, Estonia, Letonia y Lituania) y EEUU, solo 12 países más se han unido a la misión de los 29 socios de la Alianza Atlántica. España tiene el segundo mayor contingente extranjero en suelo letón y Rajoy ya ha expresado su voluntad de convertirse en el primero. "A diferencia de otras misiones, las tropas españolas no harán patrullas, sino que se limitan a estar listas para intervenir", reconoce el departamento de María Dolores de Cospedal.

http://www.publico.es/politica/espana-c ... -rusa.html

[mezquita]

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España compró el silencio de Letonia sobre Catalunya con un ejército en la frontera rusa
El envío de tropas a los países bálticos, que no fue aprobado por el Congreso en contra de lo que ordena la ley, se usó para que estos no se posicionaran a favor de la independencia catalana aunque esta recurriera a la 'vía báltica'.

CARLOS DEL CASTILLO @CdelCastilloM
La comisión mixta de Seguridad Nacional en la que se analiza la presunta injerencia de Rusia en el proceso soberanista catalán está dando para mucho. Además de para comprobar la falta de preparación de la mayoría de los diputados sobre la definición de conceptos como "desinformación" y "ciberguerra", la última sesión sirvió para que, por primera vez, quedara registrado en acta parlamentaria parte del precio que el Gobierno español ha pagado para que la comunidad internacional respondiera con silencio a la declaración de independencia de Catalunya.

El responsable de revelar esta información, que hasta ahora los miembros del Ejecutivo se han esforzado en ocultar ante las preguntas de la prensa y de la oposición, fue el diputado del PP Manuel García Margallo, presidente de la citada comisión. El conservador, ministro de Exteriores de 2011 a 2016, explicitó que Mariano Rajoy compró la posición de Letonia a favor de la unidad de España con un contingente de combate de 313 militares y 80 vehículos para la frontera rusa, en una respuesta al diputado de En Comú Podem Felix Alonso Cantorné. El país báltico se había mostrado partidario de apoyar un referéndum de determinación en 2013 en Catalunya, posición que cambió con el despliegue español.

"Es regla general de cualquier sociedad que antes de cualquier reunión un socio ponga encima de la mesa cuáles son sus intereses y sus prioridades. La prioridad del Gobierno español, al que yo representaba, era mantener la unidad de España y la vigencia de la Constitución. Las cuestiones que preocupaban a los países bálticos se enfocaban en Rusia", explicó Margallo.

"Nosotros, cumpliendo con nuestro deber de socios leales y fiables, hemos colaborado con esfuerzo militar", reveló el exministro, afirmando que "en justa contrapartida a esos esfuerzos" el Gobierno expresó que "la defensa de la Constitución era prioritaria". "No entenderíamos ni entenderemos que un Gobierno que sea socio nuestro haga un ataque frontal a la integridad territorial", comunicó Margallo a sus homólogos bálticos.

Un contingente de combate ocultado al Congreso
A diferencia de otros destacamentos que España ha enviado al exterior en misión de mantenimiento de la paz o para instruir militares extranjeros, el contingente que Mariano Rajoy ha desplegado en la frontera rusa destaca por su capacidad de combate. No es un destacamento simbólico: "Es la primera vez", explica Defensa, "que los carros de combate Leopardo 2E —el blindado más grande y potente de las Fuerzas Armadas, concebido para acciones de guerra— y los vehículos de combate de Infantería Pizarro intervienen en una misión en el exterior". Más allá de los 313 militares, el núcleo de la fuerza son los carros.

Han sido seis unidades de Leopardo y catorce de Pizarro las desplazadas a la frontera rusa, acompañadas de sus respectivos "carburantes especiales" adaptados al frío extremo. Completan el destacamento "doce transportes oruga acorazados (TOA), varios vehículos de combate de zapadores, una sección de armas de apoyo con morteros y misiles anticarro Spike y otra de drones".

Desplegadas a 200 kilómetros de Rusia, las tropas forman parte de un despliegue internacional voluntario de la OTAN "defensivo y disuasorio" contra un presunto asalto ruso a los países bálticos. Además de los cuatro estados que acogen las tropas (Polonia, Estonia, Letonia y Lituania) y EEUU, solo 12 países más se han unido a la misión de los 29 socios de la Alianza Atlántica. España tiene el segundo mayor contingente extranjero en suelo letón y Rajoy ya ha expresado su voluntad de convertirse en el primero. "A diferencia de otras misiones, las tropas españolas no harán patrullas, sino que se limitan a estar listas para intervenir", reconoce el departamento de María Dolores de Cospedal.

http://www.publico.es/politica/espana-c ... -rusa.html

La suerte ya está echada, ya puede ir basándome los pies. :fumando: Enviado

[Ganímedes]

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España compró el silencio de Letonia sobre Catalunya con un ejército en la frontera rusa
El envío de tropas a los países bálticos, que no fue aprobado por el Congreso en contra de lo que ordena la ley, se usó para que estos no se posicionaran a favor de la independencia catalana aunque esta recurriera a la 'vía báltica'.

CARLOS DEL CASTILLO @CdelCastilloM
La comisión mixta de Seguridad Nacional en la que se analiza la presunta injerencia de Rusia en el proceso soberanista catalán está dando para mucho. Además de para comprobar la falta de preparación de la mayoría de los diputados sobre la definición de conceptos como "desinformación" y "ciberguerra", la última sesión sirvió para que, por primera vez, quedara registrado en acta parlamentaria parte del precio que el Gobierno español ha pagado para que la comunidad internacional respondiera con silencio a la declaración de independencia de Catalunya.

El responsable de revelar esta información, que hasta ahora los miembros del Ejecutivo se han esforzado en ocultar ante las preguntas de la prensa y de la oposición, fue el diputado del PP Manuel García Margallo, presidente de la citada comisión. El conservador, ministro de Exteriores de 2011 a 2016, explicitó que Mariano Rajoy compró la posición de Letonia a favor de la unidad de España con un contingente de combate de 313 militares y 80 vehículos para la frontera rusa, en una respuesta al diputado de En Comú Podem Felix Alonso Cantorné. El país báltico se había mostrado partidario de apoyar un referéndum de determinación en 2013 en Catalunya, posición que cambió con el despliegue español.

"Es regla general de cualquier sociedad que antes de cualquier reunión un socio ponga encima de la mesa cuáles son sus intereses y sus prioridades. La prioridad del Gobierno español, al que yo representaba, era mantener la unidad de España y la vigencia de la Constitución. Las cuestiones que preocupaban a los países bálticos se enfocaban en Rusia", explicó Margallo.

"Nosotros, cumpliendo con nuestro deber de socios leales y fiables, hemos colaborado con esfuerzo militar", reveló el exministro, afirmando que "en justa contrapartida a esos esfuerzos" el Gobierno expresó que "la defensa de la Constitución era prioritaria". "No entenderíamos ni entenderemos que un Gobierno que sea socio nuestro haga un ataque frontal a la integridad territorial", comunicó Margallo a sus homólogos bálticos.

Un contingente de combate ocultado al Congreso
A diferencia de otros destacamentos que España ha enviado al exterior en misión de mantenimiento de la paz o para instruir militares extranjeros, el contingente que Mariano Rajoy ha desplegado en la frontera rusa destaca por su capacidad de combate. No es un destacamento simbólico: "Es la primera vez", explica Defensa, "que los carros de combate Leopardo 2E —el blindado más grande y potente de las Fuerzas Armadas, concebido para acciones de guerra— y los vehículos de combate de Infantería Pizarro intervienen en una misión en el exterior". Más allá de los 313 militares, el núcleo de la fuerza son los carros.

Han sido seis unidades de Leopardo y catorce de Pizarro las desplazadas a la frontera rusa, acompañadas de sus respectivos "carburantes especiales" adaptados al frío extremo. Completan el destacamento "doce transportes oruga acorazados (TOA), varios vehículos de combate de zapadores, una sección de armas de apoyo con morteros y misiles anticarro Spike y otra de drones".

Desplegadas a 200 kilómetros de Rusia, las tropas forman parte de un despliegue internacional voluntario de la OTAN "defensivo y disuasorio" contra un presunto asalto ruso a los países bálticos. Además de los cuatro estados que acogen las tropas (Polonia, Estonia, Letonia y Lituania) y EEUU, solo 12 países más se han unido a la misión de los 29 socios de la Alianza Atlántica. España tiene el segundo mayor contingente extranjero en suelo letón y Rajoy ya ha expresado su voluntad de convertirse en el primero. "A diferencia de otras misiones, las tropas españolas no harán patrullas, sino que se limitan a estar listas para intervenir", reconoce el departamento de María Dolores de Cospedal.

http://www.publico.es/politica/espana-c ... -rusa.html

¿Y el de Lituania?, ¿y el de Estonia?, ¿y el del resto de países del mundo?
Es patético leerte, y es patético que lleguéis a creeros esas chorradas. A lo mejor no sabes que en Letonia hay desde hace años tropas de la OTAN que se van relevando cada cierto tiempo.
En fin, viva la mentira y la manipulación si ayuda al prosssseeessssssssss
Por cierto, ha aumentado mucho la participación hoy, deberías empezar ya a hablar de pucherazo porque la alta participación beneficia a los demócratas

[Nowomowa]

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La Junta Electoral investiga un president de mesa que ha amagat sobres amb paperetes de Ciutadans
Els fets s'han produït al migdia de la jornada electoral

Un incident en una mesa del col·legi Pompeu Fabra a les eleccions d'aquest dijous 21 de desembre ha necessitat la presència dels Mossos d’Esquadra. Segons han explicat diversos testimonis a ReusDiari.cat, un president d’una de les meses, la de la secció 3-5 del districte 5, d’aquest punt de votació ha fet uns moviments estranys amb uns sobres on hi havia paperetes de Ciutadans i les ha acabat entregant a un elector d’edat avançada just abans de votar.


Els fets han despertat les sospites dels interventors i apoderats de diversos partits que hi havia a la mesa, que han cridat l’atenció al president, que fins i tot ha aixecat l'urna amb les mans i l’ha remogut. A la cadira de darrere d’on hi havia assegut el president, també s’han trobat sobres amb paperetes de Ciutadans.

Intervenció dels Mossos d'Esquadra
Els interventors han alertat als representants de la Junta Electoral de Zona que s’han personat al col·legi electoral per esbrinar què havia passat o obrir una investigació. Els Mossos d’Esquadra, que s’han presentat al col·legi electoral i han interrogat el president i també els interventors que han vist les maniobres estranyes, han alertat que aquestes actituds podrien arribar a ser constitutives de delicte. Es desconeix si la policia o la Junta Electoral ha aixecat acta.



Tot i que aquest fet ha passat a la una del migdia, la tensió s’ha allargat en aquesta mesa. Interventors i apoderats de la majoria de partits que es presenten en aquestes eleccions no s’han separat del president. Agents de la Guàrdia Urbana, segons ha pogut saber aquest mitjà, també s’han personat a la zona de votació d’aquest president.



Representants de Ciutadans a la ciutat de Reus, que s’han desplaçat fins al centre de votació, han assegurat que el president no forma part del partit i que no seguit cap instrucció des de la formació per fer el que ha fet.


L'excusa del president de la mesa
L'home ha explicat a ReusDiari.cat que no forma part de Ciutadans i que tot es tracta d'un error i que ell ha ajudat a votar a l'home que estava desorientat, una versió que no lliga amb la que diversos apoderats i interventors de diversos partits han explicat a aquest mitjà.



Preguntat per les paperetes de Ciutadans, l'home ha explicat que es tractava d'una broma amb els seus amics i que ja havia votat en un altre lloc i que tenia els vots que eren sobrers. Una versió que no sembla versemblant tenint en compte que el president vota sempre a la mesa que presideix i sempre ho ha de fer al final de la jornada de votació. Tot i les declaracions de l'home, haurà de ser la Junta Electoral qui dictamini què passarà amb els vots d'aquesta mesa de Reus. Alguns apoderats assignats en aquesta urna s'estan plantejant impugnar la mesa.



Més informació de la jornada electoral al Camp de Tarragona al minut a minut de delCamp.cat

https://delcamp.cat/reusdiari/societat/ ... -ciutadans

¿Lo ves, Mar.bo? El sistema funciona porque está lleno de gente con intereses particulares para hacer que funcione. Uno intenta hacer algo raro y se le tiran encima media docena de personas que están ahí para velar por los intereses de sus partidos.


De hecho, cuando he ido a votar a mi colegio, había más apoderados de ERC que mesas, los apoderados e interventores de los otros partidos flipaban en colores...

[skye]

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¿Lo ves, Mar.bo? El sistema funciona porque está lleno de gente con intereses particulares para hacer que funcione. Uno intenta hacer algo raro y se le tiran encima media docena de personas que están ahí para velar por los intereses de sus partidos.


De hecho, cuando he ido a votar a mi colegio, había más apoderados de ERC que mesas, los apoderados e interventores de los otros partidos flipaban en colores...

Sobre el primer párrafo: eso ya lo estudió Adam Smith con lo de la mano invisible. Que buscando cada uno su particular interés hace que el sistema funcione.

Y lo de las "manos invisibles" y los pucherazos tienen mucho que ver. Cada uno (cada partido) persigue su propio interés, hay mano invisible, luego hay pucherazo. De ahí que haya tanto comisariado político de ERC en los colegios. Pero.... primero hay que ver si han ganado o no han ganado. Si no han ganado, tocará contar lo de la mano invisible y que ha habido pucherazo. Si ganan está claro que habrá sido porque "el pueblo de Cataluña, extremando la vigilancia sobre el comportamiento del Estado, ha evitado que éste les prive de un triunfo histórico con un pucherazo" y tal y tal.

Mira que han habido elecciones en este país desde que se aprobó la Constitución. Un montón y de todos los colores. Pues es la primera vez que alguien monta la película de que va a haber un pucherazo en unas elecciones. Y, además, el personal está tan lobotomizado que se lo cree.

Y, por cierto, lo que cuenta Douglas de que España compró el silencio de Letonia enviando tropas a la frontera rusa es de auténtica carcajada.

A ver si sale....

Joé, Douglas, que pareces Erika.

España tiene tropas allí, como las tienen otros países, como país miembro de la NATO y de la política que están siguiendo de ir poco a poco cercando a Rusia. Ellos dicen que protegiendo a países como los Estados bálticos, Polonia, etc.

No tiene nada que ver con la historia de Cataluña.

Anda, que tú en eso de las fantasías.... ¿También le das a las fantasías sexuales? Porque debes ser un crac, ¿eh?

[skye]

Por cierto, ahora que queda poco para que terminen las votaciones, no es mal momento para recordar cosas como esta. Sencillamente alucinante. No por muy visto deja de ser sorprendente de que pasen cosas como esta y que la gente trague.

[skye]

repe

[Douglas]

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La Junta Electoral investiga un president de mesa que ha amagat sobres amb paperetes de Ciutadans
Els fets s'han produït al migdia de la jornada electoral

Un incident en una mesa del col·legi Pompeu Fabra a les eleccions d'aquest dijous 21 de desembre ha necessitat la presència dels Mossos d’Esquadra. Segons han explicat diversos testimonis a ReusDiari.cat, un president d’una de les meses, la de la secció 3-5 del districte 5, d’aquest punt de votació ha fet uns moviments estranys amb uns sobres on hi havia paperetes de Ciutadans i les ha acabat entregant a un elector d’edat avançada just abans de votar.


Els fets han despertat les sospites dels interventors i apoderats de diversos partits que hi havia a la mesa, que han cridat l’atenció al president, que fins i tot ha aixecat l'urna amb les mans i l’ha remogut. A la cadira de darrere d’on hi havia assegut el president, també s’han trobat sobres amb paperetes de Ciutadans.

Intervenció dels Mossos d'Esquadra
Els interventors han alertat als representants de la Junta Electoral de Zona que s’han personat al col·legi electoral per esbrinar què havia passat o obrir una investigació. Els Mossos d’Esquadra, que s’han presentat al col·legi electoral i han interrogat el president i també els interventors que han vist les maniobres estranyes, han alertat que aquestes actituds podrien arribar a ser constitutives de delicte. Es desconeix si la policia o la Junta Electoral ha aixecat acta.



Tot i que aquest fet ha passat a la una del migdia, la tensió s’ha allargat en aquesta mesa. Interventors i apoderats de la majoria de partits que es presenten en aquestes eleccions no s’han separat del president. Agents de la Guàrdia Urbana, segons ha pogut saber aquest mitjà, també s’han personat a la zona de votació d’aquest president.



Representants de Ciutadans a la ciutat de Reus, que s’han desplaçat fins al centre de votació, han assegurat que el president no forma part del partit i que no seguit cap instrucció des de la formació per fer el que ha fet.


L'excusa del president de la mesa
L'home ha explicat a ReusDiari.cat que no forma part de Ciutadans i que tot es tracta d'un error i que ell ha ajudat a votar a l'home que estava desorientat, una versió que no lliga amb la que diversos apoderats i interventors de diversos partits han explicat a aquest mitjà.



Preguntat per les paperetes de Ciutadans, l'home ha explicat que es tractava d'una broma amb els seus amics i que ja havia votat en un altre lloc i que tenia els vots que eren sobrers. Una versió que no sembla versemblant tenint en compte que el president vota sempre a la mesa que presideix i sempre ho ha de fer al final de la jornada de votació. Tot i les declaracions de l'home, haurà de ser la Junta Electoral qui dictamini què passarà amb els vots d'aquesta mesa de Reus. Alguns apoderats assignats en aquesta urna s'estan plantejant impugnar la mesa.



Més informació de la jornada electoral al Camp de Tarragona al minut a minut de delCamp.cat

https://delcamp.cat/reusdiari/societat/ ... -ciutadans

Y ya van tres colegios mas donde los fachas de ciudadanos llenan los sobres con sus papeletas.

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[Atila]

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La Junta Electoral investiga un president de mesa que ha amagat sobres amb paperetes de Ciutadans
Els fets s'han produït al migdia de la jornada electoral

Un incident en una mesa del col·legi Pompeu Fabra a les eleccions d'aquest dijous 21 de desembre ha necessitat la presència dels Mossos d’Esquadra. Segons han explicat diversos testimonis a ReusDiari.cat, un president d’una de les meses, la de la secció 3-5 del districte 5, d’aquest punt de votació ha fet uns moviments estranys amb uns sobres on hi havia paperetes de Ciutadans i les ha acabat entregant a un elector d’edat avançada just abans de votar.


Els fets han despertat les sospites dels interventors i apoderats de diversos partits que hi havia a la mesa, que han cridat l’atenció al president, que fins i tot ha aixecat l'urna amb les mans i l’ha remogut. A la cadira de darrere d’on hi havia assegut el president, també s’han trobat sobres amb paperetes de Ciutadans.

Intervenció dels Mossos d'Esquadra
Els interventors han alertat als representants de la Junta Electoral de Zona que s’han personat al col·legi electoral per esbrinar què havia passat o obrir una investigació. Els Mossos d’Esquadra, que s’han presentat al col·legi electoral i han interrogat el president i també els interventors que han vist les maniobres estranyes, han alertat que aquestes actituds podrien arribar a ser constitutives de delicte. Es desconeix si la policia o la Junta Electoral ha aixecat acta.



Tot i que aquest fet ha passat a la una del migdia, la tensió s’ha allargat en aquesta mesa. Interventors i apoderats de la majoria de partits que es presenten en aquestes eleccions no s’han separat del president. Agents de la Guàrdia Urbana, segons ha pogut saber aquest mitjà, també s’han personat a la zona de votació d’aquest president.



Representants de Ciutadans a la ciutat de Reus, que s’han desplaçat fins al centre de votació, han assegurat que el president no forma part del partit i que no seguit cap instrucció des de la formació per fer el que ha fet.


L'excusa del president de la mesa
L'home ha explicat a ReusDiari.cat que no forma part de Ciutadans i que tot es tracta d'un error i que ell ha ajudat a votar a l'home que estava desorientat, una versió que no lliga amb la que diversos apoderats i interventors de diversos partits han explicat a aquest mitjà.



Preguntat per les paperetes de Ciutadans, l'home ha explicat que es tractava d'una broma amb els seus amics i que ja havia votat en un altre lloc i que tenia els vots que eren sobrers. Una versió que no sembla versemblant tenint en compte que el president vota sempre a la mesa que presideix i sempre ho ha de fer al final de la jornada de votació. Tot i les declaracions de l'home, haurà de ser la Junta Electoral qui dictamini què passarà amb els vots d'aquesta mesa de Reus. Alguns apoderats assignats en aquesta urna s'estan plantejant impugnar la mesa.



Més informació de la jornada electoral al Camp de Tarragona al minut a minut de delCamp.cat

https://delcamp.cat/reusdiari/societat/ ... -ciutadans

Y ya van tres colegios mas donde los fachas de ciudadanos llenan los sobres con sus papeletas.

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... No me digas que hacen como los independentistas el 1 de Octubre?

[skye]

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Y ya van tres colegios mas donde los fachas de ciudadanos llenan los sobres con sus papeletas.

Hombre, no te debería extrañar. Es lo suyo. Los fascistas es lo que hacemos. Si no hiciésemos eso, pues no seríamos fascistas, joé, que hay que explicártelo todo....

[Edwin]

Y ahora que el independentismo va a volver a ganar, ¿qué? ¿Casilla de salida?

[Dan]

No lo entiendo. Si ha habido pucherazo con Indra, ¿por qué con el 0,5% escrutado salen vencedores los independentistas?