¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Gracias al 155
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- Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Espera que busco mi cara de darme pena...Ver citas anterioresSostiene escribió:Gracias al 155
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Vaya hombre, pues tendré que poner cara de que se jodan mucho...
Última edición por Nowomowa el 11 Nov 2017 15:04, editado 1 vez en total.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pero si esta gente tan democrática se junta con el PSOE para gobernar, el país va a mejorar mucho, que lo dice cero.Ver citas anterioresPodem Lleida se disuelve con un comunicado en el que explica que el Podemos actual tiene poco del Podemos inicial y que no están para someterse a las imposiciones de Iglesias y Echenique.
Para explicarlo un poco más, el documento da varios motivos.
-La destitución del Comité de Garantías que había denunciado que se estaban incumpliendo los acuerdos de Vistalegre II.
-La consulta de alianza a Catalunya en Comú sin las mínimas garantías legales y que incumple los estatutos y los documentos internos votados por los inscritos.
-Que las listas para el 21-D ya están hechas, lo cual es una grave irregularidad porque los propios estatutos de Podemos dictaminan que deben realizarse primarias para elegir candidatos.
-Y finalmente que se haya instalado una gestora desde Madrid sin tener en cuenta a los inscritos catalanes.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Si se ha disuelto Podem Lleida que siga gobernando el PP.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Pero si esta gente tan democrática se junta con el PSOE para gobernar, el país va a mejorar mucho, que lo dice cero.Ver citas anterioresPodem Lleida se disuelve con un comunicado en el que explica que el Podemos actual tiene poco del Podemos inicial y que no están para someterse a las imposiciones de Iglesias y Echenique.
Para explicarlo un poco más, el documento da varios motivos.
-La destitución del Comité de Garantías que había denunciado que se estaban incumpliendo los acuerdos de Vistalegre II.
-La consulta de alianza a Catalunya en Comú sin las mínimas garantías legales y que incumple los estatutos y los documentos internos votados por los inscritos.
-Que las listas para el 21-D ya están hechas, lo cual es una grave irregularidad porque los propios estatutos de Podemos dictaminan que deben realizarse primarias para elegir candidatos.
-Y finalmente que se haya instalado una gestora desde Madrid sin tener en cuenta a los inscritos catalanes.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Algo extraño está pasando en una sociedad en la que sectores políticos que se autodefinen como anticapitalistas, los miembros de la CUP, comparten objetivos con aquellos que representan los intereses de la alta burguesía catalana, los dirigentes del PDeCat.
Puigdemont acaba de decir “El independentismo necesita el 21-D una mayoría clara de votos y escaños” “Yo quiero un estado independiente”, con esto último no está claro si se refería a Cataluña o a alguna región de Bélgica. Puigdemont no es consciente de la realidad o no la quiere asumir. Ya tenía una mayoría el 27 de octubre y declaro la independencia, aplicando los poderes del Estado el 155. ¿Para qué quiere una nueva mayoría, para repetir la misma película: Una nueva DUI, 155, ceses, y huida al extranjero?
Da la impresión que todos, sectores independistas y poderes del Estado, tienen un elevado interés en que continúe un proceso independentista que debió acabar con la aplicación del 155. Una aplicación muy light del 155, sin controlar los Mossos, ni lo medios de comunicación autonómicos catalanes, etc., y la puesta en libertad de Carme Forcadell, así lo dan a entender. La cuestión es ¿Por qué, para qué, que ocultos intereses se persiguen?
Puigdemont acaba de decir “El independentismo necesita el 21-D una mayoría clara de votos y escaños” “Yo quiero un estado independiente”, con esto último no está claro si se refería a Cataluña o a alguna región de Bélgica. Puigdemont no es consciente de la realidad o no la quiere asumir. Ya tenía una mayoría el 27 de octubre y declaro la independencia, aplicando los poderes del Estado el 155. ¿Para qué quiere una nueva mayoría, para repetir la misma película: Una nueva DUI, 155, ceses, y huida al extranjero?
Da la impresión que todos, sectores independistas y poderes del Estado, tienen un elevado interés en que continúe un proceso independentista que debió acabar con la aplicación del 155. Una aplicación muy light del 155, sin controlar los Mossos, ni lo medios de comunicación autonómicos catalanes, etc., y la puesta en libertad de Carme Forcadell, así lo dan a entender. La cuestión es ¿Por qué, para qué, que ocultos intereses se persiguen?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Tribunal Supremo-Audiencia nacional, clara diferente politización en estas dos instituciones del Poder Judicial. ¿Cómo puede ser que no estén en prisión unos dirigentes políticos que han provocado que se tuviera que aplicar, por primera vez, el artículo 155 de la Constitución?
La Policía detiene a un ladrón a las puertas de un banco que acababa de robar. Al ser llevado ante el juez, este le dice ¿Qué tiene que decir en su defensa? A lo que el ladrón contesta “Mi intención era comprobar el sistema de seguridad del banco”. En cierta medida, esa ha sido la justificación de Forcadell ante el juez, “Estábamos comprobando si aplicarían o no el 155”, y el Supremo la ha puesto en libertad.
La Policía detiene a un ladrón a las puertas de un banco que acababa de robar. Al ser llevado ante el juez, este le dice ¿Qué tiene que decir en su defensa? A lo que el ladrón contesta “Mi intención era comprobar el sistema de seguridad del banco”. En cierta medida, esa ha sido la justificación de Forcadell ante el juez, “Estábamos comprobando si aplicarían o no el 155”, y el Supremo la ha puesto en libertad.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pero es que Podemos lleva en su propia esencia la semilla de la autodestrucción, no es realmente un partido, es la suma de diferentes asociaciones que incluso tienen grupo distinto en al parlamento y que votan distinto si les place. Así es imposible llevar un partido, Pablo Iglesias intentó poner orden y crear una disciplina de partido, y el resultado es que se le suben a la chepa, le llaman dictador por hacer lo que hacen todos los líderes de todos los partidos de Europa. No se puede llevar un partido que es una jaula de grillos en el que muchos tienen reconocido eld erecho a votar lo que les plazca, no lo que diga el portavoz del grupo parlamentario.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Pero si esta gente tan democrática se junta con el PSOE para gobernar, el país va a mejorar mucho, que lo dice cero.Ver citas anterioresPodem Lleida se disuelve con un comunicado en el que explica que el Podemos actual tiene poco del Podemos inicial y que no están para someterse a las imposiciones de Iglesias y Echenique.
Para explicarlo un poco más, el documento da varios motivos.
-La destitución del Comité de Garantías que había denunciado que se estaban incumpliendo los acuerdos de Vistalegre II.
-La consulta de alianza a Catalunya en Comú sin las mínimas garantías legales y que incumple los estatutos y los documentos internos votados por los inscritos.
-Que las listas para el 21-D ya están hechas, lo cual es una grave irregularidad porque los propios estatutos de Podemos dictaminan que deben realizarse primarias para elegir candidatos.
-Y finalmente que se haya instalado una gestora desde Madrid sin tener en cuenta a los inscritos catalanes.
El PSOE tiene ese mismo problema pero solo con el PSC, ahora imaginemos que pasara lo mismo con los partidos socialistas autonómicos de media España.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Puigdemont complains: 'I'm being treated like a paedophile'
http://www.independent.co.uk/news/world ... 49411.html
Ahora entiendo algunas cosas.
http://www.independent.co.uk/news/world ... 49411.html
Ahora entiendo algunas cosas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Por el hilo se saca el ovillo...Ver citas anterioresPordiosero escribió:Puigdemont complains: 'I'm being treated like a paedophile'
http://www.independent.co.uk/news/world ... 49411.html
Ahora entiendo algunas cosas.
"El movimiento activista pedófilo, referido por algunos partidarios como el «movimiento del amor hacia los niños», es un movimiento social que abarca una variedad amplia de opiniones y aboga por la aceptación social de la atracción romántica y/o sexual de los adultos hacia los niños (véase pedofilia) y por específicos cambios en las leyes criminales y respuestas culturales que conciernen a la pedofilia.
(...)En los años 1970, sin embargo, el movimiento consiguió cierto progreso hacia sus metas en Europa, particularmente en los Países Bajos, donde hay una considerable historia del activismo en materia de pedofilia. En 2006, se fundó en los Países Bajos el Partido de la Caridad, la Libertad y la Diversidad."
es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_activista_ped%C3%B3filo
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Joder que casualidad queda elija lo de la pedofilia estando en Bélgica.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Bueno, ya estamos en campaña
ERC parece que apuesta por Junqueras como candidato preso y PdeCat siguen soñando conque una gran coalición les salve del ridículo
La mani de hoy: 750.000 personas según la Guardia Urbana, con 900 autobuses
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/e ... 827171.htmVer citas anterioresAda Colau exige explicaciones al Govern cesado por «engañar y tensionar» a Cataluña
La alcaldesa de Barcelona responsabiliza al equipo de Puigdemont de crear «un perjuicio económico terrible al que habrá que hacer frente»
ERC parece que apuesta por Junqueras como candidato preso y PdeCat siguen soñando conque una gran coalición les salve del ridículo
La mani de hoy: 750.000 personas según la Guardia Urbana, con 900 autobuses
Homo homini lupus
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
es curioso el poco/nulo revuelo q ha habido con algo tan serio como el tema de la presidenta del Comité de Garantias.Ver citas anterioresCero07 escribió:Si se ha disuelto Podem Lleida que siga gobernando el PP.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Pero si esta gente tan democrática se junta con el PSOE para gobernar, el país va a mejorar mucho, que lo dice cero.Ver citas anterioresPodem Lleida se disuelve con un comunicado en el que explica que el Podemos actual tiene poco del Podemos inicial y que no están para someterse a las imposiciones de Iglesias y Echenique.
Para explicarlo un poco más, el documento da varios motivos.
-La destitución del Comité de Garantías que había denunciado que se estaban incumpliendo los acuerdos de Vistalegre II.
-La consulta de alianza a Catalunya en Comú sin las mínimas garantías legales y que incumple los estatutos y los documentos internos votados por los inscritos.
-Que las listas para el 21-D ya están hechas, lo cual es una grave irregularidad porque los propios estatutos de Podemos dictaminan que deben realizarse primarias para elegir candidatos.
-Y finalmente que se haya instalado una gestora desde Madrid sin tener en cuenta a los inscritos catalanes.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Septiembre fue un mes malo en España para la creación de empresas, se crearon un 9´2% menos que el anterior septiembre, pero en Cataluña, cágate lorito, el descenso ha sido del 26´6%, cuando lo normal es que el dato catalán sea de los mejores de España, esto es una consecuencia directa de esta crisis, y ojo que hablamos de septiembre, aún no hay datos de octubre, pero por lógica deberán ser peores, lo mismo que noviembre.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Bueno, ya estamos en campaña
Ver citas anterioresAda Colau exige explicaciones al Govern cesado por «engañar y tensionar» a Cataluña
La alcaldesa de Barcelona responsabiliza al equipo de Puigdemont de crear «un perjuicio económico terrible al que habrá que hacer frente»
En desempleo, octubre ha tenido en Cataluña un incremento de parados que es el doble que el del anterior octubre, conviertiéndose en la autonomía donde más ha crecido el paro.
El turismo creció en septiembre en España un 11´4%, pero en Cataluña solo un 6%, eso septiembre, en octubre hoteleros y restauradores de Cataluña avisaron de que el descenso de turistas empezaba a ser evidente, en el puente del Pilar la ocupación en Cataluña fue del 77% cuando lo normal es en torno al 90%
En comercio, el ministro Luis de Guindos ha dado datos que muestran que en octubre las grandes superficies catalanas han registrado un descenso de ventas del 20%, y el secretario general de la Confederación Española del Comercio (CEC), José Guerrero avisa que Y la facturación del pequeño y mediano comercio ha caído en Cataluña en octubre hasta un 30%
No hay cifras de inversiones porque no se publican hasta terminado el trimestre, pero los empresarios aseguran que las inversiones han quedado absolutamente congeladas
En cuanto a consumo no hay aún datos fiables pero se sabe que aproximadamente un 20% de españoles de fuera de Cataluña no compran ya productos catalanes segun una encuesta. Si esto es así, el impacto va a ser notable.
Esta es la Cataluña que queda después de la verbena independentista. Ahora toca la resaca, y puede ser gorda
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Lapsus revelador.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Joder que casualidad queda elija lo de la pedofilia estando en Bélgica.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Me parece normal lo de Forcadell, vale que son políticos y esperamos más de ellos, pero eso de que vayan a dejarse encarcelar por sus ideales, suena muy épico pero es poco realista, estoy seguro que muchos independentistas lo llamaran traidor, pero ellos lo hacen desde su casa.
Se le debe criticar por su conducta política, en lo referente a lo procesal, está en su derecho de utilizar la estrategia que mejor asegure su protección personal.
También lo de algunos diciendo, que se cayó del guindo, ha rectificado, con su comportamiento renuncia a sus ideas y que en cierto.modo eso derrota al independentismo, dichos por Casado, etc...
Me parece de una ingenuidad increíble, hay una clara relación causa efecto entre su situación procesal y lo que le ha hecho cambiar de postura, no es producto de un arrepentimiento sincero, sino del uso de la fuerza de la justicia, el Estado ha usado su poder coercitivo, que en este caso puede ser legítimo, pero nada más, no ha cambiado las ideas de los agentes políticos ni creo que influya mucho sobre la correlación de fuerzas sociales.
Es como, cuando Galileo se retractó de su postura heliocéntrica, obviamente no es cierto.
De hecho se reconoce que la prisión provisional no está bien sostenido, si de verdad hubiera una posibilidad de ocultación de pruebas o de reiteración en el delito, no lo soltaban, con una promesa de ir por el buen cami
Se le debe criticar por su conducta política, en lo referente a lo procesal, está en su derecho de utilizar la estrategia que mejor asegure su protección personal.
También lo de algunos diciendo, que se cayó del guindo, ha rectificado, con su comportamiento renuncia a sus ideas y que en cierto.modo eso derrota al independentismo, dichos por Casado, etc...
Me parece de una ingenuidad increíble, hay una clara relación causa efecto entre su situación procesal y lo que le ha hecho cambiar de postura, no es producto de un arrepentimiento sincero, sino del uso de la fuerza de la justicia, el Estado ha usado su poder coercitivo, que en este caso puede ser legítimo, pero nada más, no ha cambiado las ideas de los agentes políticos ni creo que influya mucho sobre la correlación de fuerzas sociales.
Es como, cuando Galileo se retractó de su postura heliocéntrica, obviamente no es cierto.
De hecho se reconoce que la prisión provisional no está bien sostenido, si de verdad hubiera una posibilidad de ocultación de pruebas o de reiteración en el delito, no lo soltaban, con una promesa de ir por el buen cami
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
No sé Avicena, leyéndoos uno se pregunta entonces qué coño estaban buscando los independentistas. Esta señora ha dicho públicamente que el PP catalán y sus votantes, y en general los no independentistas, no son catalanes. El Tardá dijo que los catalanes que no se sumaran a la lucha independentistas serían culpables de delito de traición a Cataluña. Puigdemont ha arengado también a los independentistas de base y animado a seguir luchando. ¿Me vas a decir que ninguno de estos hijos de puta se veía venir lo que ha pasado ahora? Sabían que nadie les iba a hacer ni puto caso, que España no les reconocería, que Europa tampoco, que no tenían los medios para ser una república independiente, que no tenían el apoyo ni de la mitad de los votantes catalanes... ¿estás diciendo que ahora se sorprenden de que no haya república y que los juzguen? ¿o esto forma parte de su cínico plan, plagado de mentiras al estado y a sus votantes?
¿Qué porcentaje tienen de cinismo, de fanatismo o de idiotez esta gente?
¿O es que la culpa es de España por proteger sus intereses aplicando la ley de todos los españoles, y por lo tanto como la culpa es de España, ellos ya están libres de pecado y da igual las gilipolleces que hagan?
¿Qué porcentaje tienen de cinismo, de fanatismo o de idiotez esta gente?
¿O es que la culpa es de España por proteger sus intereses aplicando la ley de todos los españoles, y por lo tanto como la culpa es de España, ellos ya están libres de pecado y da igual las gilipolleces que hagan?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Pues a mi no, sr. Avicena, pues a mi no me parece normal.Ver citas anterioresAvicena escribió:Me parece normal lo de Forcadell, vale que son políticos y esperamos más de ellos, pero eso de que vayan a dejarse encarcelar por sus ideales, suena muy épico pero es poco realista, estoy seguro que muchos independentistas lo llamaran traidor, pero ellos lo hacen desde su casa.
Se le debe criticar por su conducta política, en lo referente a lo procesal, está en su derecho de utilizar la estrategia que mejor asegure su protección personal.
También lo de algunos diciendo, que se cayó del guindo, ha rectificado, con su comportamiento renuncia a sus ideas y que en cierto.modo eso derrota al independentismo, dichos por Casado, etc...
Me parece de una ingenuidad increíble, hay una clara relación causa efecto entre su situación procesal y lo que le ha hecho cambiar de postura, no es producto de un arrepentimiento sincero, sino del uso de la fuerza de la justicia, el Estado ha usado su poder coercitivo, que en este caso puede ser legítimo, pero nada más, no ha cambiado las ideas de los agentes políticos ni creo que influya mucho sobre la correlación de fuerzas sociales.
Es como, cuando Galileo se retractó de su postura heliocéntrica, obviamente no es cierto.
De hecho se reconoce que la prisión provisional no está bien sostenido, si de verdad hubiera una posibilidad de ocultación de pruebas o de reiteración en el delito, no lo soltaban, con una promesa de ir por el buen cami
Lo que hace la sr. Forcadell y demás consejeros, es un activismo light de salón. Una resistencia a conveniencia, estp no hay que olvidarlo, dejando de lado las grandes gestas de luchadores por los derechos civiles o la independencia de otros territorios, a los que tanto les gusta compararse.
Desde el mismo momento en que comienzan a caminar por un territorio fuera de la legalidad, por muy potitas que parezcan sus ideas, se exponen a que el estado y la justicia, actúen sobre ellos. Y aquí es donde se ve al que verdaderamente cree en la causa y al impostor que espera que sean otros los que den la cara en los momentos verdaderamente importantes.
En tiempos de Galileo la inquisición, una institución que no te proporcionaba la oprtunidad de exponer y defender tus ideas de forma "democrática" y que además amenazaba la existencia del individuo, es a efectos prácticos un ejemplo perfecto de lo que pasa hoy en día en España. Lo mismo. (!)
Perdone que se lo diga de esta manera sr. Avicena. Los cojones es lo mismo. Los cojones...
Para poder acceder a ciertos beneficios, por lo menos se ha de tener un cierto sentimiento por parte del juez, que el arrepentimiento es real y no figurado. Si es figurado, a la trena con todos sus amigos. Una temporada en el "chabolo" de chanquete y a cantar el "...no, no nos moverán". Pero sí. Se movió a su casa con el dinero de la ANC; que ya veremos de dónde sale ese dinero; aunque de su cartilla no; seguro.
Un saludo
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¿Había ocho personas por metro cuadrado en la manifestación de Barcelona?
https://www.elespanol.com/espana/201711 ... 862_0.html
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿Pero qué nos estás contando? Junqueras sigue en la cárcel y ni rastro de marcarse un Forcadell, Fuigdemont sigue en Bélgica y aquí los únicos que han podido elgeir entre ir al trullo o reconocer la verdad de que son unos mentirosos y todo el procés es puro teatro, han elegido admitir la verdad. Y sus seguidores, en vez de abrir los ojos, andan congratulándose de lo lista que es Forcadell al eludir la justicia española, lo heroica que ha sido pasando toda una noche en al cárcel (porque, en indignadas palabras de su abogado, el Tribunal se negó a admitir la transferencia que iban a hacerles nada más darse a conocer la resolución) y de la gran victoria que han conseguido sobre la "represión".Ver citas anterioresAvicena escribió:Me parece normal lo de Forcadell, vale que son políticos y esperamos más de ellos, pero eso de que vayan a dejarse encarcelar por sus ideales, suena muy épico pero es poco realista, estoy seguro que muchos independentistas lo llamaran traidor, pero ellos lo hacen desde su casa.
Se le debe criticar por su conducta política, en lo referente a lo procesal, está en su derecho de utilizar la estrategia que mejor asegure su protección personal.
También lo de algunos diciendo, que se cayó del guindo, ha rectificado, con su comportamiento renuncia a sus ideas y que en cierto.modo eso derrota al independentismo, dichos por Casado, etc...
Me parece de una ingenuidad increíble, hay una clara relación causa efecto entre su situación procesal y lo que le ha hecho cambiar de postura, no es producto de un arrepentimiento sincero, sino del uso de la fuerza de la justicia, el Estado ha usado su poder coercitivo, que en este caso puede ser legítimo, pero nada más, no ha cambiado las ideas de los agentes políticos ni creo que influya mucho sobre la correlación de fuerzas sociales.
Es como, cuando Galileo se retractó de su postura heliocéntrica, obviamente no es cierto.
De hecho se reconoce que la prisión provisional no está bien sostenido, si de verdad hubiera una posibilidad de ocultación de pruebas o de reiteración en el delito, no lo soltaban, con una promesa de ir por el buen cami
Y de la DUI y la República, de eso ya nadie habla. "Això no toca", como diría el inefable Pujol.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Ejkeee, es la primera vez que alguien monta una gran manfiestación en esa calle (y mandaron 23 líneas de autobús a tomar por culo, ¡Grasias prusés!).Ver citas anterioresxmigoll escribió:¿Había ocho personas por metro cuadrado en la manifestación de Barcelona?
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Que digo yo que, aparte de por joder partiendo la ciudad por la mitad, debía ser por la cosa estética de que la calle Marina queda alineada con las torres del Port Olímpic...
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