¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
Votos totales: 74

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Gaius Baltar
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Gaius Baltar »

Tu comentario me hizo pensar ayer que quizás había un pacto secreto entre Rajoy y Puigdemont.
Curiosos que Rajoy convoque elecciones justo con un dia de diferencia al dia que dijo Puigdemont el jueves. Luego vi esto de Luis el Pino que también dice que hay pacto secreto. Curioso que nadie en el foro haya comentado esta posibilidad.

http://esradio.libertaddigital.com/fono ... 18756.html

Luego está Méndez de Vigo diciendo que le gustaría que Puigdemont fuera a las autonomicas en vez de aparecer el fiscal Maza amenazando con la carcel.

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... -vigo.html

Yo creo que el pacto era que no se les acusaría de rebelión ni se les detendría. Maximo multa economica. A cambio elecciones autonomicas, etc, etc.
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

Erika, sin acritud, me parece muy bien que usted sea independentista. Es algo que me parece lícito, aunque no lo comparta.

Pero por favor, me cuesta mucho comprender que alguien pueda defender a Puigdemont y demás sinvergüenzas en todo este proceso. Su conducta ha sido bochornosa. Han hecho mil triquiñuelas para declarar / no declarar la independencia y para evitar, hasta el punto del ridículo, que se les pudiera imputar un delito. Joder, si de verdad estás por la independencia, como dirigente proclámala y asume las competencias penales por quebrantar las leyes.

Pero no. La proclama para en 5 segundos suspenderla, evita contestar claramente a las preguntas sobre si la ha declarado o no; cuando llega el momento de votar, establecen que el voto es secreto para eludir responsabilidades; ayer, mientras el señor Puigdemont estaba en el bar, ya cesado, saca una declaración grabada e insustancial para evitar el delito de usurpación de funciones...

Y mientras, estos señores mintiendo sistemáticamente a sus seguidores: no se van a ir empresas, 24 naciones nos van a reconocer en las próximas 24 horas, vamos a seguir dentro de la UE y España nos pagará las pensiones... Y lo que es infinitamente más grave: descargando en la gente y los funcionarios lo que ellos no se atreven a hacer: la responsabilidad de enfrentarse (pacíficamente, eso sí) al Estado.

Francamente, si yo fuera independentista, me sentiría estafado por mis líderes y estaría profundamente avergonzado de ellos.
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Nexus6
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Re: Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nexus6 »

Yo dije hace semanas que habia un pacto entre Rajoy y Puigdemont
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Dan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Dan »

Un artículo que explica mucho mejor de lo que pueda hacerlo yo lo que comento arriba (las negritas son mías):

https://hayderecho.com/2017/10/28/ultim ... gunda-dui/

Les han mentido, erika. Puigdemont y Junqueras han estado jugando a declarar la independencia pero no del todo para no acabar en la cárcel, para que PDCat y ERC se quiten votos el uno al otro y, mientras, delegan en personas normales y corrientes para que se enfrenten en la calle a las fuerzas del Estado. Supervalientes. :facepalm:
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Brutal. Sencillamente brutal. :facepalm:
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

¿Y porqué se ausentaron los de la trinchera del NO en el momento de la votación? ¿Pensaban que se votaba la independencia y también se tragaron la mentira?

(entiendo la decepción de los dependentistas de no encontrar con claridad rajoniana (saber si se ha hecho un cosa o la contraria como buen "gallego") una declaración para aceptar que se pueda ir con mano de hierro contra electos democráticamente)

Salutacions republicanes!
Vam votar
Vam guanyar
# Som república
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Por lo que veo, alguna gente estáis absolutamente convencidos de que el presidente del gobierno no tiene más que descolgar el teléfono y que le pongan con el juez tal, el que sea, y le da instrucciones.
Pues debe de ser muy masoquista para no dar instrucciones a todos los jueces que llevan casos de corrupción del PP...
Puigdemont y Junqueras van a ser acusados mañana lunes de sedición, además de otros delitos, y a partir de ahí un juez decidirá si entran en prisión preventiva o no, y dudo mucho que ese juez vaya a plegarse a los deseos de ningún gobernante.
Y teniendo en cuenta la gravedad de los delitos y que los dos acusados siguen activamente enfrentándose al gobierno, va a ser dificil que no decida su prisión preventiva cuando les cite a declarar.

Y por cierto, parece ser que el lehendakari vasco anda bastante molesto con puchi, él estuvo intentando mediar, sin resultados. Que su mosqueo sea con puchi indica que culpa a éste de que no se llegase a ningún acuerdo, y.....pues indica que no hubo ningún acuerdo evidentemente.
Parece ser que puchi queria, para recular, impunidad para él y todo su gobierno y la libertad de los jordis, y obviamente ninguna de las dos cosas estaba en manos de Rajoy poder darle, porque por mucho que te empeñes, el presidente del gobierno no controla a los jueces
Bueno, te dejo que los posts al extranjero me salen más caros :-) :-) :-) :-) :-)
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Ah vale, que los que hemos de preocuparnos de que no exista declaración de independencia somos nosotros y no los que decís que Cataluña es independiente en base a que el Parlament le ha dicho al Govern que lo diga... hay que ver qué cosas, Maripili. :roll:
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Curioso no, Puigdemont dijo el día 20 porque era el primero posible (54 días desde el 26 de octubre) y para el día 27 el primer día psoible ya era el 21 de diciembre.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Es evidente que nos movemos entre gente fanatizada, no hay que ser muy listo para intuirlo.
Un botón de muestra es Jordi Sánchez. Su compañero de celda ha pedido que le cambien de celda porque no lo soporta, parece ser que solo tiene un tema de conversación: la independencia, no le pidas que hable de futbol, o de viajes, o de cine, o de cualquier otro tema, no le interesa, solo habla de independencia
http://www.abc.es/espana/abci-companero ... ticia.html
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Por un lado, sabes que es una chafardería.... por otro... ¡el tío es tan friki que no le aguantan ni los presos de confianza! :D
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DistinguidoBourdieu
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

"A fanatic is one who can´t change his mind and won´t change the subject".

Winston Churchill
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Miguel O
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Miguel O »

Mientras siga la ley puede ser lo que quiera.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

¿Cuántos cientos de autobuses ha fletado Madrit para la marcha de hoy?
xmigoll
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¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

No sé si habrá un millón, dos o medio, pero hay mucha gente. Mucha gente que históricamente no se ha pronunciado en otras ocasiones.
Al final va a ser cierto lo que un analista comentaba en tv ayer noche. Que toda la situación actual, la rápida DUI, se debe a que se han quedado sin el apoyo necesario y sabían que era ahora o nunca.

Se les ha acabado el poco rédito y crédito que les quedaba tras los funestos y ladrones Puyol y Más.
Esa es mi esperanza por lo menos.
Un saludo
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

Es salir esos fachas con la bandera española a la calle y se reanudan las agresiones contra ciudadanos.
Última edición por Douglas el 29 Oct 2017 15:02, editado 1 vez en total.
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP
xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Solamente han asistido a la movilización gente en autobús y fachas. :D
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

Pues ya veremos, pero en estos días se han fundido buena parte de los argumentos que han venido utilizando.

Que no se iban a ir los bancos, falso.
Que iban a venir empresas en masa, falso.
Que iban a tener apoyos internacionales, falso.

Les queda estirar lo de la masacre del 1O, que los que han salido hoy, como Francisco Frutos, son fachas de la derecha de toda la vida, y que el 155 es una invasión de Madrit.

Si en estos cincuenta días Rajoy no la caga, lo mismo sale airoso.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

Yo digo que no menos de 10.000 autobuses.
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