¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
15
20%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
55%
 
Votos totales: 75

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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Ya bueno, pero es que yo no lo he vilinpendiado, he explicado por qué se asocia a ciertos comportamientos e ideologías y lo que yo considero que es una nacionalismo de izquierdas, del mismo modo que los españoles chovinistas no son de izquierdas precisamente, lo de que sean más chovinistas que nadie es discutible, me parece que hay una caricatura de los votantes peperos como franquistas que está alejada de la realidad

Y para no irnos del tema ¿hay o no hay chovinismo en el nacionalismo catalán?¿Combate la CUP ese chovinismo desde dentro o más bien lo alienta?¿qué les falta a los catalanes para sentirse a gusto en España? Porque eso es lo que nadie sabe, se pide la independencia pero no se da alternativa y así uno obtiene las respuestas que obtiene, esa vagedad es intencionada para que la gente se monte su paja mental para las razones por las que apoya el independentismo, habrá quien lo haga porque se siente superior al españolito medio, habrá quien lo haga porque no le guste Rajoy (sin comentarios), habrá quien lo haga porque se piensa que están expoliados fiscalmente por España, etc...
Homo homini lupus
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Profesores de un instituto de Barcelona proponen a los alumnos ir sumarse a la huelga del jueves "por la represión franquista". Se hace una votación y sale el NO.
Ni cortos ni perezosos, mandan repetir la votación, pero esta vez ofreciendo un caramelo a los alumnos: los exámenes se retrasan una semana. sta vez gana el SI.
https://okdiario.com/espana/2017/10/25/ ... es-1448146
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
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Así lo dijo, lo juro :)
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Por supuesto que existe chovinismo en el nacionalismo catalán. Y sobre las motivaciones las habrá de toda índole aunque la efervescencia de estos últimos años indica que el factor económico ha sido bastante importante, con lo que ello conlleva si las tornas cambian....
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Skip »

Y yo no digo lo contrario, pero el "pueblo catalán" tiene que aceptar la propuesta mayoritaria española de reforma territorial o joderse y aguantarse.
Yo no te he interrumpido.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

El pueblo catalán votó un estatuto con una relación de bilateralidad que se cargó e tc, sino tendríamos 40 años de paz territorial...
El pueblo catalán pidió en 2012 un pacto fiscal que el gobierno no quiso negociar, de lo contrario tendríamos 40 años de paz territorial

hartos de joderse y aguantarse el pueblo catalán dio un parlamento de mayoría independentista absoluta que ya no piensa dar vuelta atrás y creo que no hay cárceles para tanto demócrata. Hacéroslo mirar no sea que el problema seáis vosotros.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Skip »

:jojojo
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

No sé en que derivará todo esto, ya hay dos presos políticos, pero imaginás un 50% de funcionarios en rebeldía(bomberos, mossos, policía local, ayuntamientos...)
Íbamos a reír todos...
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Sí, si, sí, de hecho es tan escandaloso lo que está ocurriendo que todo el planeta ya se está movilizando para ayudar a los pobrecitos demócratas catalanes sojuzgados por el autoritario estado español. La ONU creo que ya está mirando de mandar cascos azules y sobre todo muchas vendas y mercromina para la legión de heridos por el genocidio policial. Creo que hasta mandan yeso para los dedos de la pobrecita muchacha casi mutilada en sus pobres dedos.
Ya es un clamor mundial lo que el opresor estado español está haciendo con los demócratas catalanes. En cualquier momento se esperan las sanciones de la ONU y la proclamación del pueblo catalán como mártir de la democracia.
Sigue así, campeón, te has creado una realidad alternativa pero no te niego lo que disfrutas con ella, yo creo que hasta te la has acabado creyendo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Skip »

No sé si eres consciente de que ya hace veinticinco días que deberían haber declarado solemnemente la independencia según su propia hoja de ruta. Ha quedado claro para todo el mundo que los independentistas catalanes no tienen madera de héroes, así que yo que tú iría rebajando el tono épico.
Última edición por Skip el 25 Oct 2017 13:06, editado 1 vez en total.
Yo no te he interrumpido.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Sí, sí, sí, en tu mundo alternativo no dudo de que ocurriría así, pero en el mundo real ese 50% probablemente no llegue al 1%, que ya se sabe que ser funcionario cuesta mucho y uno no se la juega así como así.
Que sigas disfrutando de tu mundo alternativo, peor no olvides que es como una droga, luego viene la abstinencia...
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Soy consciente de que la independencia no nos la van a regalar ni poner fácil, costará entre mucho y muchísimo. No necesitamos héroes, llevamos tres siglos bajo un estado que nos quiere asimilar y no ha podido. Si he esperado años, puedo esperarme los días, semanas y meses u años que se pueda necesitar.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Por si acaso siéntate, no esperes de pie, que igual va para largo la cosa....
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Enxebre
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Enxebre »

Pues ya me explicarás como es esa lucha contra la "asimilación" ¿votando mayoritariamente a un partido de derechas que han sido el soporte de la derecha española? ¿siendo además corrupto?

Supongo que el proceso de asimilación conlleva darle las competencias de educación a las CCAA, ¡¡¡fascistas!!!
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xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Cuando Reagan se convirtió en Reagan. (Dedicado a su supuesto e imaginario 50% de rebeldes y a usted mesmo).

El año 1981 fue el primero de Ronald Reagan en la Casa Blanca. Tras el atentado fallido de mazo, la gran oportunidad de marcar pautas para el actor de Hollywood convertido en líder conservador se presentó en el mes de agosto. Justo en el momento más intenso de la temporada estival de viajes, casi 13.000 controladores aéreos abandonaron sus puesto de trabajo después de que la Administración Federal de Aviación (FAA) no aceptase sus demandas laborales.

Representados por la Organización de Controladores Profesionales de Tráfico Aéreo (PATCO), ese sindicato creado en 1968 había exigido un inmediato aumento de 10.000 dólares para cada uno de sus afiliados, a partir de sueldos que hace tres décadas oscilaban entre los 20.000 y los 49.000 dólares anuales. Además pedían mejores pensiones y una reducción de jornada laboral hasta las 32 horas de trabajo semanales. Todas esas demandas suponían 770 millones de dólares, frente a una contraoferta de la FAA de tan sólo 40 millones de dólares.

Como resultado de la huelga iniciada el 3 de agosto, miles de vuelos tuvieron que ser cancelados. Aunque para frustración sindical, los planes de contingencia funcionaron. El gobierno logró resucitar el sistema de transporte aéreo con ayuda de 3.000 controladores con categoría de supervisores, otros 2.000 opuestos a la huelga y 900 militares. Hasta el punto de conseguir rápidamente que un 80% del transporte de pasajeros y casi todos los vuelos de carga pudieran operar con normalidad.

Despidos fulminantes

No obstante, Reagan denunció como ilegal el pulso de los controladores por su condición de empleados públicos y planteó un ultimátum: vuelta al trabajo en el plazo de 48 horas o despido fulminante. El 5 de agosto, el presidente cumplió con su advertencia y cesó a los más de 11.000 controladores que habían ignorado sus órdenes. Además, la Justicia federal aplicó millonarias sanciones contra el sindicato de los controladores, presidido por Robert Poli, y también se bloquearon los fondos previstos para prolongar la huelga.

Dentro de esa cadena de sucesos que sirvieron para re-definir las relaciones laborales en Estados Unidos, la Casa Blanca impuso una prohibición permanente para volver a contratar a los controladores en rebeldía. Y en octubre 1981, los reguladores federales incluso retiraron la certificación de PATCO para actuar como formación sindical. Y de hecho, la conflictividad laboral en EE.UU. no ha vuelto a los niveles registrados en los ochenta ante el precedente de que los trabajadores en huelga pueden ser reemplazados.

Ahora, el sueldo medio anual de un controlador aéreo en Estados Unidos se encuentra en torno a los 100.000 dólares (unos 75.000 euros) más otros beneficios en forma de seguro médico y retiro a partir de los 25 años de servicio. Pero la plantilla de 15.000 puestos tiene un problema de rotación en masa, ya que todos los reemplazos que tuvieron que contratarse tras los despidos de 1981 se están jubilando también en bloque



http://www.abc.es/20101204/archivo/mome ... 41741.html
xmigoll
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por xmigoll »

Tres siglos en los que España os ha estado protegiendo y convirtiendo en lo que sois hoy. Una región próspera llena de individuos desagradecidos. Si os hubieran dado bien de hostias en su momento, otro gallo nos cantaría. O simplemente habiendo dejado hace tres siglos que los productos ingleses y franceses -infinitamente de mejor calidad- entrarán en España sin impuestos que hacían difícilmente su comercialización. No. Nos vestimos con materiales mucho peores fabricados en Cataluña.

Sois una panda de acomplejados y mentirosos que dais miedo. Menos mal que os van calando. Simplemente espero que en las próximas elecciones os pongan en el sitio que os merecéis. El vertedero.
Vuestra ideología por lo menos.
arrataquerrl
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por arrataquerrl »

Yo creo que para conseguir la independencia os falta madurez, coherencia y racionalidad.
No podeis conseguir nada mas que hacer el monguer si basáis vuestra argumentación en chuminás que os suenan muy grandilocuentes pero que no son más que ridicules: ahora que si represión franquista, tú con la tontería del estado que lleva tres siglos intentando asimilaros.
Sed serios, ahora mismo no sois mas que niñatos jugando a ser la resistencia francesa durante la II guerra mundial y así nadie (ni aquí ni fuera) os toma en serio.
látigo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por látigo »

La constitucion no es un texto sagrado, la constitucion se puede cambiar, eso no lo ha negado nadie, pero es que hasta que eso suceda, pues habra que acatarla, aunque igual son cosas mias.

El problema no es que hagamos cortijos y cada uno mande en el suyo, el problema es que despues de eso, cada uno maniobre su dinero, porque para eso se recauda en su cortijo, algo tan natural y adecuado como mandar en el territorio que ocupa su espacio administrativo,claro, ahi es donde comienzan los problemas, si no quieres compartir con los demas tu territorio ¿por que vas a compartir tu dinero?Porque convencete, aqui el problema es la pasta, no la voluntad de un pueblo.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Es que realmente durante muchísimos años toda España ha sido un mercado cautivo de Cataluña. Se crearon fuertes impuestos a la entrada de productos extranjeros que eran más baratos que los catalanes pero que con esos impuestos salían mucho más caros.
Ya en el siglo XIX Stendhal en su Diario de un turista, escribía:
«Los catalanes quieren leyes justas, a excepción de la ley de aduana, que debe ser hecha a su medida. Quieren que cada español que necesite algodón pague cuatro francos la vara, por el hecho de que Cataluña está en el mundo. El español de Granada, de Málaga o de La Coruña no puede comprar paños de algodón ingleses, que son excelentes y cuestan un franco la vara»
Siendo igual de majaderos como esos del "España nos roba" se podría haber dicho "Cataluña nos roba"
Les hemos mimado, malcriado, cedido a sus caprichos durante siglos para que dejaran de quejarse. Realmente la culpa es nuestra, nunca debimos hacer eso.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Ah, que el estatuto era sólo para darnos al resto de españoles 40 años de paz territorial. Pues igual lo mejor es dejaros ir y después dedicarnos a putearos para los restos.
El_Patrón
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El_Patrón »

O lo que es lo mismo, 37 millones de almas tienen que, mejor dicho DEBEN, aceptar la "propuesta" de los 7 millones restantes. Y le pongo comillas al palabro porque si propuesta = la manera choricera con la que un besugo de dimensiones históricas ha faltado al respeto a la legalidad vigente... tengo un puente, una bolsa a rebosar de pachochas y una ristra de chorizos que venderte.
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