¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Avicena]

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Por supuesto que no querían que se produjese el registro, ese fue el motivo de la manifestación, pero los delitos de sedición son delitos muy fuertes, que no se deben aplicar a la ligera.
Es que no conozco esos dos, los veo como dos anónimos y por esos actos no se puede meter en prisión a nadie, he leído el auto y no me tiene sentido.

Pero si esa es la definición de sedición.

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Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.

Pero donde esta la fuerza, tienen que ser actos muy violentos, como abrir una prisión y soltar a presos, es que en las manifestaciones se ocupan las vías y se rodean edificios, pero no existe esa fuerza desproporcionada, es lo normal en las manifestaciones, prima el derecho a la manifestación, el delito de sedición tiene que aplicarse en casos de gran desorden civil.

La definición de sedición está clara y se ajusta a lo que pasó aquel día. Ya lo de las cárceles y fuerza desproporcionada no sé donde lo has visto.

Tumultuariamente, que quieren decir con eso???, por la "fuerza", también, a que se refiere," por vías no legales", una manifestación si que es un acto legal, es que eso de que se aplica a lo que pasó, es una interpretación tuya, habrá que ver la jurisprudencia anterior y esto crea una nueva, es que bajo tu interpretación todo es sedición, evitar que ka policía haga un desahucio, evitar que se construya en un paraje natural encadenandose a lis arboles, los piquetes entre funcionarios públicos, hasta los motines en prisión, se ha abierto una veda, a partir de ahora se ha descubierto la sedición.

[DistinguidoBourdieu]

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Suerte que son unos llorones cagones como el mundo no ha visto otros.

Esa es otra la batalla perdida por el Gobierno, que el mundo cree a los llorones cagones y no a ellos.

No la gente seria y desde luego no la gente importante. El independentismo se va a comer los mocos que se les caen al llorar.

¿Cómo que la gente seria e importante no les apoya? Te olvidas de su mayor logro en su campaña de reclutamiento internacional: ¡tienen al pedófilo belga!

[DistinguidoBourdieu]

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Estoy poniendo un ejemplo que entraría dentro de dicha definición, ambigua y que como toda ley tiene que ser contextualizado por otras leyes, por la jurisprudencia, etc...

El auto de prisión incluye un largo epígrafe que se titula "Razonamientos jurídicos": ahí tienes toda la jurisprudencia y la interpretación sistemática dentro del ordenamiento legal en el que se ha basado la juez. Léelo, medita un poco y deja de escribir frivolidades, por favor.

http://www.economiadigital.es/uploads/s ... uixart.pdf

[rEVELDE]

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¿Conoces la figura jurídica del "inductor"?

Si, mi vitroceramica lo tiene.

[binabik]

Señor Avicena, antes de seguir leyendóle me gustaría saber si ya está usted negociando con el sr. Galvez, porque si aquí aboga por la negociación , pero vd. se niega a negociar con el , o le falta autoridad moral, o vd. es simplemente un cinico

[Cero07]

La aseguradora de La Caixa rescinde su contrato con el Parlament

La aseguradora del Parlament de Cataluña ha rescindido los efectos de la póliza que tenía contratada con la Cámara catalana para asegurar la responsabilidad civil y los daños patrimoniales del edificio. La decisión unilateral acordada por Segurcaixa Adeslas SA se produce ante lo que la compañía considera "gravísima agravación del riesgo producido por los acontecimientos ocurridos recientemente en Cataluña" y se refiere de manera "singular" a la aprobación de la ley de ruptura aprobada por la mayoría independentista de la Cámara el pasado 8 de septiembre.

https://elpais.com/ccaa/2017/10/17/cata ... 17006.html

[Politikeo]

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Avicena, léetelo tú también; están acusados de dirigir y alentar a la muchedumbre para evitar las órdenes de registro ordenadas por el juzgado de instrucción 13 de Barcelona. Hay pruebas suficientes que acreditan su participación incuestionable y necesaria en los acontecimientos de los días 20 y 21 de septiembre. LEEROS EL AUTO.

Por supuesto que no querían que se produjese el registro, ese fue el motivo de la manifestación, pero los delitos de sedición son delitos muy fuertes, que no se deben aplicar a la ligera.
Es que no conozco esos dos, los veo como dos anónimos y por esos actos no se puede meter en prisión a nadie, he leído el auto y no me tiene sentido.

Ah vale, que no tiene sentido. Pues nada.

No entiendo de justicia, al menos en su parte técnica, pero lo que si me chirría es la celeridad con que han actuado en este caso y sin embargo para juzgar a aquellos que han saqueado España con su corrupción y sus desmanes económicos va mucho mas despacio.

[Enxebre]

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Estoy poniendo un ejemplo que entraría dentro de dicha definición, ambigua y que como toda ley tiene que ser contextualizado por otras leyes, por la jurisprudencia, etc...

El auto de prisión incluye un largo epígrafe que se titula "Razonamientos jurídicos": ahí tienes toda la jurisprudencia y la interpretación sistemática dentro del ordenamiento legal en el que se ha basado la juez. Léelo, medita un poco y deja de escribir frivolidades, por favor.

http://www.economiadigital.es/uploads/s ... uixart.pdf

Ante tan contundente auto sólo queda decir "todo es mentira", pero en fin, twitter y el colega de mi colega que estuvo en décimonovena fila 15 minutos en la protesta son fuentes más fiables que un auto judicial y eso que hay imágenes, videos y mensajes de wasap

[Lealtad]

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Avicena, léetelo tú también; están acusados de dirigir y alentar a la muchedumbre para evitar las órdenes de registro ordenadas por el juzgado de instrucción 13 de Barcelona. Hay pruebas suficientes que acreditan su participación incuestionable y necesaria en los acontecimientos de los días 20 y 21 de septiembre. LEEROS EL AUTO.

Por supuesto que no querían que se produjese el registro, ese fue el motivo de la manifestación, pero los delitos de sedición son delitos muy fuertes, que no se deben aplicar a la ligera.
Es que no conozco esos dos, los veo como dos anónimos y por esos actos no se puede meter en prisión a nadie, he leído el auto y no me tiene sentido.

Ah vale, que no tiene sentido. Pues nada.

No entiendo de justicia, al menos en su parte técnica, pero lo que si me chirría es la celeridad con que han actuado en este caso y sin embargo para juzgar a aquellos que han saqueado España con su corrupción y sus desmanes económicos va mucho mas despacio.

Los Jordis aún no han sido juzgados.

[Politikeo]

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Los Jordis aún no han sido juzgados.

Pero ya están en chirona!!, mientras que muchos de los que nos han robado todavía siguen de rositas.

[Enxebre]

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Tumultuariamente, que quieren decir con eso???, por la "fuerza", también, a que se refiere," por vías no legales", una manifestación si que es un acto legal, es que eso de que se aplica a lo que pasó, es una interpretación tuya, habrá que ver la jurisprudencia anterior y esto crea una nueva, es que bajo tu interpretación todo es sedición, evitar que ka policía haga un desahucio, evitar que se construya en un paraje natural encadenandose a lis arboles, los piquetes entre funcionarios públicos, hasta los motines en prisión, se ha abierto una veda, a partir de ahora se ha descubierto la sedición.

A mí me parece demagogia, yo a los de la PAH no les he visto destrozando coches y acorralando durante 24 h a la policía (con turnos y avituallamiento que manda cojones), además que sus fines son mucho más nobles, por otra parte creo que eras tú el que decía que un activista tiene que asumir que sus actos se pueden pagar con la cárcel, y a veces es necesario para cambiar las cosas, con lo que estoy de acuerdo.

http://www.lavanguardia.com/vida/201702 ... entro.html

http://www.eldiario.es/murcia/suspende- ... 52423.html

https://www.cuartopoder.es/espana/2016/ ... desahucio/

Además que la PAH consiguió cambiar la ley de desahucios

[Ganímedes]

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El video no debería ser delito por eso. Existe libertad de expresión.
En todo caso debería ser delito por patético, porque vaya tela.

saludos

Si yo hago un vídeo diciendo cosas de tí que son falsas, eso es delito porque estoy dañando tu imagen. Aquí se está dañando la imagen de un país a base de afirmaciones falsas como que el 90% de los catalanes han apoyado la independencia en el referendum de la señorita pepis.

[Pordiosero]

Pues ya lo he visto y he de decir que la chica lo hace muy bien. Yo les daba tres Oscars: mejor drama, mejor ficción y mejor actuación. Ese temblor en la mandíbula, esa pena contenida, pero a la vez esa firmeza al hablar... joder, qué papelón.

Luego ya cuando ha dicho que España ha aplicado una violencia nunca vista en Europa ha sido cuando la sala se ha puesto en pie, chorra en mano, y se han oído gritos de ¡yo también quiero que me maten por la democracia! ¡me matarán, pero votaré! Ha sido sencillamente impresionante.

Creo que los cascos azules ya están fletando aviones para tirar desde el cielo paquetes con comida, medicinas... y también paquetes de clinex.

[Ganímedes]

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Ya no te compro lo de España como un Estado de derecho.

Pues qué pena, lástima que intrnacionalmente sí se compre

[gálvez]

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Señor Avicena, antes de seguir leyendóle me gustaría saber si ya está usted negociando con el sr. Galvez, porque si aquí aboga por la negociación , pero vd. se niega a negociar con el , o le falta autoridad moral, o vd. es simplemente un cinico

Si se refiere a la negociación hipotética que puse en este hilo

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- Avicena, te quiero romper el culo
- Que dices estás loco....
- No quieres negociar, te enrocas, no estás abierto..al diálogo
-Vete a la mierda
- Tu sinrazón me obliga a violarte unilateralmente
- Zas, Zas (dos puñetazos)
- Me agredefff, fascista, masacrador...
- Cómo lo vuelvas a intentar te arreo una patada en los huevos, anormal
- Te voy a encular ahora mismo, pero me voy a reprimir en pos del diálogo
- Vamos a ver tu de que carajos vas
- No me amenaces hay que dialogar
- Pero dialogar el qué
-Que va a ser ,el darte por culo.Yo ya lo he decidido unilaterlamente. Ahora podemos negociar si solo la puntita, media tranca o hasta los huevos....que no se diga que nos soy dialogante
-Cómo me lo vuelvas a repetir te arreo, zumbao
- No tienes ganas de negociar nada , fascista, ....huy mira se te ha caido el jabón.

viewtopic.php?f=7&t=34543&start=5200


He de manifestar que el sr. Avicena ha obviado mis preceptivos requerimientoscon respondiéndome con evasivas ambiguas.Me ha dicho cosas del tipo empoderramiento civil y tal, pero sigo son saber si está abierto.....al diálogo.

saludos

[Enxebre]

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Pues ya lo he visto y he de decir que la chica lo hace muy bien. Yo les daba tres Oscars: mejor drama, mejor ficción y mejor actuación. Ese temblor en la mandíbula, esa pena contenida, pero a la vez esa firmeza al hablar... joder, qué papelón.

Luego ya cuando ha dicho que España ha aplicado una violencia nunca vista en Europa ha sido cuando la sala se ha puesto en pie, chorra en mano, y se han oído gritos de ¡yo también quiero que me maten por la democracia! ¡me matarán, pero votaré! Ha sido sencillamente impresionante.

Creo que los cascos azules ya están fletando aviones para tirar desde el cielo paquetes con comida, medicinas... y también paquetes de clinex.

No te olvides la mejor BSO, esa música hace llorar hasta a Chuck Norris

En fin, otro milloncejo de los catalanes bien invertido por el bienestar de todos

Barcelona, la nueva Sarajevo #SaveCatalonia

[Avicena]

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Estoy poniendo un ejemplo que entraría dentro de dicha definición, ambigua y que como toda ley tiene que ser contextualizado por otras leyes, por la jurisprudencia, etc...

El auto de prisión incluye un largo epígrafe que se titula "Razonamientos jurídicos": ahí tienes toda la jurisprudencia y la interpretación sistemática dentro del ordenamiento legal en el que se ha basado la juez. Léelo, medita un poco y deja de escribir frivolidades, por favor.

http://www.economiadigital.es/uploads/s ... uixart.pdf

Si, lo he estado leyendo, no tengo mucho tiempo, pero redunda en los extractos reproducidas por los medios del auto y el escrito de la fiscalía, que van a prisión porque pueden destruir las pruebas, whatsaps,etc.., porque no le requisan el móvil??? que pueden reiterar esos mismos actos, joder, sin ellos, la Omnium y la ANC no pueden hacer manifestaciones sediciosas???, que tenía un plan preconcebido para lograr la independencia, entre la que la manifestación es una de ellas, son organizaciones independentistas, que querían parar a la policía, si, pero mediante una manifestación pacífica.
Además que es eso de inducción, los actos políticos como sedición o rebelión no debería incluir esos supuestos, la gente que son, marionetas, es una sentencia ejemplarizante, porque no detienen a todos los implicados???, porque ven con razón el acto colectivo no ed una sedición y si no lo es, tampoco el que lo convoca, esta sentencia atenta contra el derecho de manifestación e intenta amedentrar a la gente para que no salga a la calle, visto lo que se va a producir.
Que no hay por donde se coja, en esto difiero con la mayoría de los foreros, pero es mi postura y me gustaría que se respetase aunque no se comparta.

[Pordiosero]

Joder, es que dan ganas de ir a Barcelona a salvar a esa chica, pero posiblemente sea ya demasiado tarde y haya muerto ya. El genocidio siempre se lleva a los más guapos :(

[Ganímedes]

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Señor Avicena, antes de seguir leyendóle me gustaría saber si ya está usted negociando con el sr. Galvez, porque si aquí aboga por la negociación , pero vd. se niega a negociar con el , o le falta autoridad moral, o vd. es simplemente un cinico

Si se refiere a la negociación hipotética que puse en este hilo

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- Avicena, te quiero romper el culo
- Que dices estás loco....
- No quieres negociar, te enrocas, no estás abierto..al diálogo
-Vete a la mierda
- Tu sinrazón me obliga a violarte unilateralmente
- Zas, Zas (dos puñetazos)
- Me agredefff, fascista, masacrador...
- Cómo lo vuelvas a intentar te arreo una patada en los huevos, anormal
- Te voy a encular ahora mismo, pero me voy a reprimir en pos del diálogo
- Vamos a ver tu de que carajos vas
- No me amenaces hay que dialogar
- Pero dialogar el qué
-Que va a ser ,el darte por culo.Yo ya lo he decidido unilaterlamente. Ahora podemos negociar si solo la puntita, media tranca o hasta los huevos....que no se diga que nos soy dialogante
-Cómo me lo vuelvas a repetir te arreo, zumbao
- No tienes ganas de negociar nada , fascista, ....huy mira se te ha caido el jabón.

viewtopic.php?f=7&t=34543&start=5200


He de manifestar que el sr. Avicena ha obviado mis preceptivos requerimientoscon respondiéndome con evasivas ambiguas.Me ha dicho cosas del tipo empoderramiento civil y tal, pero sigo son saber si está abierto.....al diálogo.

saludos

¿A qué esperas?, aplícale ya el 155
se va a cagar

[Regshoe]

Supongo que las tropas de ocupación ya la habrán violado y quemado su ganado.