¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Miguel O]

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Después de esto ya no considero España un Estado de derecho democrático, aceptaría que se detuviera por sedición a los políticos responsables de los actos de rebelión institucional.
A los ciudadanos que se le detuviesen por agresión a la policía, etc ...
Pero unos ciudadanos, que presiden una asociación civil, por incitar a la sedición??, como es eso?, una democracia puede tipificar eso y se puede encarcelar por ello???
Atenta contra la libertad de manifestación, de expresión, de conciencia, de asociación, etc...

¿Qué es sedicion?

[Logan]

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Hoy España tiene presos políticos, meadas contra el viento y jetas incluidos.

Claro, subirse a un coche de la policía y arengar a las masas para que asedien a las fuerzas de seguridad no es delito en ningún país civilizado del mundo, sólo en España. Si es que nos la cojemos con papel de fumar, oich.

Esto es rotundamente falso, conozco a dos personas que estuvieron allí hasta el final y es precisamente lo contrario; organizaron cordones de seguridad para que entrara y saliera gente del departamento de economía y llamaron a la gente a disolver la manifestación.

"Que nadie se vaya a casa. Será una noche larga e intensa"

Curiosa manera de disolver.

Eso fue a las 12 de la noche, qué noche más larga...

[Miguel O]

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Han reclutado a la prima guapa de Junqueras para que llore ella un rato, porque se ve que los miembros del Govern ya tienen las glándulas lacrimales hechas polvo, los pobres.

Parad el genocidio.

Vídeo para retrasados mentales.

[Miguel O]

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Claro, subirse a un coche de la policía y arengar a las masas para que asedien a las fuerzas de seguridad no es delito en ningún país civilizado del mundo, sólo en España. Si es que nos la cojemos con papel de fumar, oich.

Esto es rotundamente falso, conozco a dos personas que estuvieron allí hasta el final y es precisamente lo contrario; organizaron cordones de seguridad para que entrara y saliera gente del departamento de economía y llamaron a la gente a disolver la manifestación.

"Que nadie se vaya a casa. Será una noche larga e intensa"

Curiosa manera de disolver.

Eso fue a las 12 de la noche, qué noche más larga...

Lo larga que tu quieras pero disolver disolvió la policia del pueblo, alias mossos torturadores. Son dos delincuentes que mantenian encerradas a 3 personas amenazandolas con una turba de descerebrados. Eso no puede quedar impune si se es un pais medianamente civilizado . Y bajo mi punto de vista deberían haber detenido a más personas. 2 solos no consiguen encerrar a dos policias y una secretaria judicial en un edificio sin la ayuda de más gente.

[Logan]

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Después de esto ya no considero España un Estado de derecho democrático, aceptaría que se detuviera por sedición a los políticos responsables de los actos de rebelión institucional.
A los ciudadanos que se le detuviesen por agresión a la policía, etc ...
Pero unos ciudadanos, que presiden una asociación civil, por incitar a la sedición??, como es eso?, una democracia puede tipificar eso y se puede encarcelar por ello???
Atenta contra la libertad de manifestación, de expresión, de conciencia, de asociación, etc...

¿Qué es sedicion?

Lo que el régimen quiera que sea.
A Mas ya le quisieron cargar el muerto y el tribunal vio que sin violencia no puede haber sedición. Pero si España es el Estado que más se salta las leyes en la UE qué podemos esperar.

[Nowomowa]

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Clase matinal de democracia:

"Pablo Casado, que el lunes pasado apostó por una reforma de la Ley de Partidos para prohibir a los secesionistas: «Yo la incluiría, a título personal», aseveró desde la sede de Génova. Casado aludió a que en otros países europeos existe esa prohibición, aunque no citó ninguno.

Ayer se sumó el líder de los populares catalanes, Xavier García Albiol, quien advirtió de que se debe «replantear la ley electoral» para impedir el concurso de quienes «llevan a la destrucción de España», en alusión concreta a las formaciones nacionalistas catalanas. Albiol aseguró que no se trata de «ilegalizar partidos políticos, pero sí prohibir aquellos programas que plantean la proclamación de la independencia. «Estoy abierto a escuchar opciones justas, equilibradas y equitativas. Pero no me parece muy presentable y no me parece que ocurra en otro país que alguien se presente para destruir tu propio país. Me parece insólito. Si alguien tiene la tentación de presentarse a las elecciones diciendo que si ganan llevarán a la destrucción de España, no me parece admisible», afirmó."

http://www.abc.es/espana/abci-genova-re ... ticia.html

Albiol es gilipollas, ¿y qué?

Significativo ver hacia donde ladean los garantes de la legalidad y el orden constitucional. ¿Esperamos dimisiones o con este par de fachas también hacemos la vista gorda y nos limitamos a decir que son gilipollas?

Por cierto, ¿te has dado cuenta ya de que el PP anda loco por aplicar el 155? el otro día te vi bastante perdido con lo de lo inaceptable que sería que metieran mano en las instituciones catalanas. Dicen que es democracia y te lo crees, sorprende que te pasen tantas cosas inadvertidas, yo aún no he normalizado algunas conductas, perdona que me sorprenda. Debe ser que me visto de demócrata y voy provocando.

¿Qué quieres, la versión cínica o la sincera?

La versión cínica es que me parece perfecto que usen el 155 para joder vivos a los indepes mientras eso no afecte a las cosas en las que yo creo. Por mí como si los ilegalizan, inhabilitan a todos los firmantes de la declaración de por vida, embargan las cuentas de todos esos payasos, encarcelan a medio Govern y corren a hostias a todos los capullos que salgan a manifestarse por la independencia. Nada de eso me afecta porque ni mi familia ni mis pocos amigos son independentistas.

La versión sincera es que tengo miedo de que la chapucería peperra y el genio perverso que siento que hay detrás de la campaña de la independencia hagan triunfar la independencia, porque eso nos devolvería a mi familia y a mí a la pobreza y el hecho de que estaríamos acompañados por dos tercios de los catalanes no me sirve de consuelo. Ya he sido pobre y ya he vivido en un país subdesarrollado, no quiero volver a pasar por eso para que unos jetas se las den de padres de la patria y porque la única cosa más estúpida que el ser humano son las masas de seres humanos.

Los propios dioses luchan en vano contra la estupidez, y en tiempos estúpidos, sólo puedes rezar porque todo acabe bien. Confiar en que el 155 se use de forma táctica y no estratégica y la patada se la lleven básicamente los culos que llevan 6 años pidiéndola a gritos. Según quién la reciba, hasta me alegraré. En especial si Junqueras acaba entre rejas. Eso me haría feliz. La Forcadell es idiota, Puigdemont es un bobo fanático, pero Junqueras... ese es un pato gordo que no se moja con nada, y verle emplumado en chirona me haría creer en la justicia poética.

[Avicena]

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Después de esto ya no considero España un Estado de derecho democrático, aceptaría que se detuviera por sedición a los políticos responsables de los actos de rebelión institucional.
A los ciudadanos que se le detuviesen por agresión a la policía, etc ...
Pero unos ciudadanos, que presiden una asociación civil, por incitar a la sedición??, como es eso?, una democracia puede tipificar eso y se puede encarcelar por ello???
Atenta contra la libertad de manifestación, de expresión, de conciencia, de asociación, etc...

¿Qué es sedicion?

Es rebelión contra el Estado y sus instituciones a grosso modo.

[Miguel O]

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Después de esto ya no considero España un Estado de derecho democrático, aceptaría que se detuviera por sedición a los políticos responsables de los actos de rebelión institucional.
A los ciudadanos que se le detuviesen por agresión a la policía, etc ...
Pero unos ciudadanos, que presiden una asociación civil, por incitar a la sedición??, como es eso?, una democracia puede tipificar eso y se puede encarcelar por ello???
Atenta contra la libertad de manifestación, de expresión, de conciencia, de asociación, etc...

¿Qué es sedicion?

Lo que el régimen quiera que sea.
A Mas ya le quisieron cargar el muerto y el tribunal vio que sin violencia no puede haber sedición. Pero si España es el Estado que más se salta las leyes en la UE qué podemos esperar.

No, está perfectamente definido legalmente. ¿Que es y por qué no se les puede aplicar? Es que me da que no tienes ni idea de lo que estas hablando porque es algo que encaja de manera meridianamente clara con lo que han hecho.

[Logan]

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Esto es rotundamente falso, conozco a dos personas que estuvieron allí hasta el final y es precisamente lo contrario; organizaron cordones de seguridad para que entrara y saliera gente del departamento de economía y llamaron a la gente a disolver la manifestación.

"Que nadie se vaya a casa. Será una noche larga e intensa"

Curiosa manera de disolver.

Eso fue a las 12 de la noche, qué noche más larga...

Lo larga que tu quieras pero disolver disolvió la policia del pueblo, alias mossos torturadores. Son dos delincuentes que mantenian encerradas a 3 personas amenazandolas con una turba de descerebrados. Eso no puede quedar impune si se es un pais medianamente civilizado . Y bajo mi punto de vista deberían haber detenido a más personas. 2 solos no consiguen encerrar a dos policias y una secretaria judicial en un edificio sin la ayuda de más gente.

Cuando subió pidiendo permiso sobre el vehículo policial con el megáfono eran las 12 y fue cuando se empezó a marchar la gente, no cuando intervino ninguna policía. Hubo un cordón de voluntarios delante de policía, hubo un pasillo para entrar y salir, algunos lo usaron cuando quisieron. Tu mismo lo ves claro, dos personas no son capaces de hacer eso. Esas dos personas no son culpables de que la gente se quedará hasta las tantas.

[Miguel O]

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Después de esto ya no considero España un Estado de derecho democrático, aceptaría que se detuviera por sedición a los políticos responsables de los actos de rebelión institucional.
A los ciudadanos que se le detuviesen por agresión a la policía, etc ...
Pero unos ciudadanos, que presiden una asociación civil, por incitar a la sedición??, como es eso?, una democracia puede tipificar eso y se puede encarcelar por ello???
Atenta contra la libertad de manifestación, de expresión, de conciencia, de asociación, etc...

¿Qué es sedicion?

Es rebelión contra el Estado y sus instituciones a grosso modo.

No. Es mucho menos que eso. Como ya se ha hablado en este mismo hilo basta con intentar que no se ejercite una función pública.

Recordemos que la turba que lideraban y arengaban los dos detenidos intentaba IMPORTANTE parar una investigación jucial y para ello encerraron a 3 personas en un edificio y destrozaron coches de la guardia civil.

Eso encaja como un guante en la definición de sedición.

Otra cosa es que nos parezca bien que se encierre a 3 personas amenazandolas en un edificio mientras se destrozan coches de la guardia civil y se intenta que no se investigue judicialmente algo, pero eso es otro tema. La juez está para cumplir la ley, no para cumplir lo que le de la gana a ella.

[Lealtad]

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Clase matinal de democracia:

"Pablo Casado, que el lunes pasado apostó por una reforma de la Ley de Partidos para prohibir a los secesionistas: «Yo la incluiría, a título personal», aseveró desde la sede de Génova. Casado aludió a que en otros países europeos existe esa prohibición, aunque no citó ninguno.

Ayer se sumó el líder de los populares catalanes, Xavier García Albiol, quien advirtió de que se debe «replantear la ley electoral» para impedir el concurso de quienes «llevan a la destrucción de España», en alusión concreta a las formaciones nacionalistas catalanas. Albiol aseguró que no se trata de «ilegalizar partidos políticos, pero sí prohibir aquellos programas que plantean la proclamación de la independencia. «Estoy abierto a escuchar opciones justas, equilibradas y equitativas. Pero no me parece muy presentable y no me parece que ocurra en otro país que alguien se presente para destruir tu propio país. Me parece insólito. Si alguien tiene la tentación de presentarse a las elecciones diciendo que si ganan llevarán a la destrucción de España, no me parece admisible», afirmó."

http://www.abc.es/espana/abci-genova-re ... ticia.html

Albiol es gilipollas, ¿y qué?

Significativo ver hacia donde ladean los garantes de la legalidad y el orden constitucional. ¿Esperamos dimisiones o con este par de fachas también hacemos la vista gorda y nos limitamos a decir que son gilipollas?

Por cierto, ¿te has dado cuenta ya de que el PP anda loco por aplicar el 155? el otro día te vi bastante perdido con lo de lo inaceptable que sería que metieran mano en las instituciones catalanas. Dicen que es democracia y te lo crees, sorprende que te pasen tantas cosas inadvertidas, yo aún no he normalizado algunas conductas, perdona que me sorprenda. Debe ser que me visto de demócrata y voy provocando.

¿Qué quieres, la versión cínica o la sincera?

La versión cínica es que me parece perfecto que usen el 155 para joder vivos a los indepes mientras eso no afecte a las cosas en las que yo creo. Por mí como si los ilegalizan, inhabilitan a todos los firmantes de la declaración de por vida, embargan las cuentas de todos esos payasos, encarcelan a medio Govern y corren a hostias a todos los capullos que salgan a manifestarse por la independencia. Nada de eso me afecta porque ni mi familia ni mis pocos amigos son independentistas.

La versión sincera es que tengo miedo de que la chapucería peperra y el genio perverso que siento que hay detrás de la campaña de la independencia hagan triunfar la independencia, porque eso nos devolvería a mi familia y a mí a la pobreza y el hecho de que estaríamos acompañados por dos tercios de los catalanes no me sirve de consuelo. Ya he sido pobre y ya he vivido en un país subdesarrollado, no quiero volver a pasar por eso para que unos jetas se las den de padres de la patria y porque la única cosa más estúpida que el ser humano son las masas de seres humanos.

Los propios dioses luchan en vano contra la estupidez, y en tiempos estúpidos, sólo puedes rezar porque todo acabe bien. Confiar en que el 155 se use de forma táctica y no estratégica y la patada se la lleven básicamente los culos que llevan 6 años pidiéndola a gritos. Según quién la reciba, hasta me alegraré. En especial si Junqueras acaba entre rejas. Eso me haría feliz. La Forcadell es idiota, Puigdemont es un bobo fanático, pero Junqueras... ese es un pato gordo que no se moja con nada, y verle emplumado en chirona me haría creer en la justicia poética.

No temas a ninguna independencia, no la habrá. Esto acabará con el 155 aplicado y nuevas elecciones. Europa no apoya a los independentistas, están solos; ni siquiera el PSOE está con ellos. Están sin salida.

[Ganímedes]

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Después de esto ya no considero España un Estado de derecho democrático, aceptaría que se detuviera por sedición a los políticos responsables de los actos de rebelión institucional.
A los ciudadanos que se le detuviesen por agresión a la policía, etc ...
Pero unos ciudadanos, que presiden una asociación civil, por incitar a la sedición??, como es eso?, una democracia puede tipificar eso y se puede encarcelar por ello???
Atenta contra la libertad de manifestación, de expresión, de conciencia, de asociación, etc...

¿Qué es sedicion?

Lo que el régimen quiera que sea.
A Mas ya le quisieron cargar el muerto y el tribunal vio que sin violencia no puede haber sedición. Pero si España es el Estado que más se salta las leyes en la UE qué podemos esperar.

A ver, capullito de alhelí, el estado que más se salta las leyes en Europa es la República Estupenda de Cataluña, que crea sus propias leyes y se las salta cuando conviene, crea sus propios reglamentos en su parlamento y se los salta cuando es menester, y en cada momento según conveniencia elige el ordenamiento jurídico que le interesa obedecer.
Por lo demás, aunque te joda, que se que te jode, tu país: España, es un estado de derecho reconocido internacionalmente por todo el planeta, es una democracia consolidada por mucho que hayáis creado la paja mental de que es un régimen autoritario que sojuzga los derechos básicos de la nación más antigua del mundo bla bla bla
Sois patéticos intentando dar pena. Mira lo que hay escrito debajo de este post, hasta la prensa internacional os ha catado ya.
Venga, a seguir llorando, además ahora tenéis dos presos políticos, ¿qué más queréis?, ya tenéis para llorar una semana por lo menos

[Miguel O]

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"Que nadie se vaya a casa. Será una noche larga e intensa"

Curiosa manera de disolver.

Eso fue a las 12 de la noche, qué noche más larga...

Lo larga que tu quieras pero disolver disolvió la policia del pueblo, alias mossos torturadores. Son dos delincuentes que mantenian encerradas a 3 personas amenazandolas con una turba de descerebrados. Eso no puede quedar impune si se es un pais medianamente civilizado . Y bajo mi punto de vista deberían haber detenido a más personas. 2 solos no consiguen encerrar a dos policias y una secretaria judicial en un edificio sin la ayuda de más gente.

Cuando subió pidiendo permiso sobre el vehículo policial con el megáfono eran las 12 y fue cuando se empezó a marchar la gente, no cuando intervino ninguna policía. Hubo un cordón de voluntarios delante de policía, hubo un pasillo para entrar y salir, algunos lo usaron cuando quisieron. Tu mismo lo ves claro, dos personas no son capaces de hacer eso. Esas dos personas no son culpables de que la gente se quedará hasta las tantas.

Por supuesto que son culpables de que la gente se quedara. Los convocaron y los animaron a quedarse. ¿Como coño no van a ser culpables?

[Logan]

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Eso fue a las 12 de la noche, qué noche más larga...

Lo larga que tu quieras pero disolver disolvió la policia del pueblo, alias mossos torturadores. Son dos delincuentes que mantenian encerradas a 3 personas amenazandolas con una turba de descerebrados. Eso no puede quedar impune si se es un pais medianamente civilizado . Y bajo mi punto de vista deberían haber detenido a más personas. 2 solos no consiguen encerrar a dos policias y una secretaria judicial en un edificio sin la ayuda de más gente.

Cuando subió pidiendo permiso sobre el vehículo policial con el megáfono eran las 12 y fue cuando se empezó a marchar la gente, no cuando intervino ninguna policía. Hubo un cordón de voluntarios delante de policía, hubo un pasillo para entrar y salir, algunos lo usaron cuando quisieron. Tu mismo lo ves claro, dos personas no son capaces de hacer eso. Esas dos personas no son culpables de que la gente se quedará hasta las tantas.

Por supuesto que son culpables de que la gente se quedara. Los convocaron y los animaron a quedarse. ¿Como coño no van a ser culpables?

Que parte de que les dijeran a las 12 se marcharan no entiendes.

Cuando Mas también se vio sedición, pero el juez no lo vio igual que la acusación. Supongo que la diferencia son tres coches dañados. Muy proporcional.

[Ganímedes]

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Otra cosa es que nos parezca bien que se encierre a 3 personas amenazandolas en un edificio mientras se destrozan coches de la guardia civil y se intenta que no se investigue judicialmente algo, pero eso es otro tema. La juez está para cumplir la ley, no para cumplir lo que le de la gana a ella.

No eran tres personas, eran unas quince entre la comisión judicial, los guardias civiles que les acompañaron dentro y los que se quedaron fuera que tuvieron que entrar al ver la actitud violenta de los manifestantes oficialmente pacíficos.
Luego la turba se dedicaría a destrozar pacíficamente los coches, luego intentaría derribar pacíficamente la puerta del edificio para entrar a saludar a los que estaban dentro.

[Ganímedes]

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Cuando Mas también se vio sedición, pero el juez no lo vio igual que la acusación. Supongo que la diferencia son tres coches dañados. Muy proporcional.

Pero cómo que el juez no lo vio, ¿pero no quedamos en que los jueces actúan a las órdenes del gobierno?
A ver si va a resultar que actúan a las órdenes del gobierno cuando toman decisiones que no nos gustan, y cuando nos gustan entonces es que son muy independientes y justos...
¿Me puedes explicar, porfa?

[Avicena]

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Después de esto ya no considero España un Estado de derecho democrático, aceptaría que se detuviera por sedición a los políticos responsables de los actos de rebelión institucional.
A los ciudadanos que se le detuviesen por agresión a la policía, etc ...
Pero unos ciudadanos, que presiden una asociación civil, por incitar a la sedición??, como es eso?, una democracia puede tipificar eso y se puede encarcelar por ello???
Atenta contra la libertad de manifestación, de expresión, de conciencia, de asociación, etc...

¿Qué es sedicion?

Es rebelión contra el Estado y sus instituciones a grosso modo.

No. Es mucho menos que eso. Como ya se ha hablado en este mismo hilo basta con intentar que no se ejercite una función pública.

Recordemos que la turba que lideraban y arengaban los dos detenidos intentaba IMPORTANTE parar una investigación jucial y para ello encerraron a 3 personas en un edificio y destrozaron coches de la guardia civil.

Eso encaja como un guante en la definición de sedición.

Otra cosa es que nos parezca bien que se encierre a 3 personas amenazandolas en un edificio mientras se destrozan coches de la guardia civil y se intenta que no se investigue judicialmente algo, pero eso es otro tema. La juez está para cumplir la ley, no para cumplir lo que le de la gana a ella.

Eso no es sedición, si impide la gente delante de un edificio que se produzca un desahucio, son sediciosos???
Las manifestaciones alteran el orden publico e impiden el normal funcionamiento de los poderes públicos, ese es uno de los motivos por lis que se convocan, te estas cargando el derecho de manifestación, no ves que es una medida ejemplarizante para cuando se aplique el articulo 155 la gente se quede en la casa.

[Lealtad]

Logan, léete el auto de ingreso en prisión, leéroslo todos para debatir con información.

La propia ANC desmintió que el cordón humano se hiciera para facilitar la salida de los miembros de la GC atrapados en la Consejería de Economía (página 11 del auto)

[Lealtad]

Avicena, léetelo tú también; están acusados de dirigir y alentar a la muchedumbre para evitar las órdenes de registro ordenadas por el juzgado de instrucción 13 de Barcelona. Hay pruebas suficientes que acreditan su participación incuestionable y necesaria en los acontecimientos de los días 20 y 21 de septiembre. LEEROS EL AUTO.

[Ganímedes]

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Han reclutado a la prima guapa de Junqueras para que llore ella un rato, porque se ve que los miembros del Govern ya tienen las glándulas lacrimales hechas polvo, los pobres.

Parad el genocidio.

Vídeo para retrasados mentales.

Este vídeo debería ser delito, se busca dañar internacionalmente la imagen de un país a base de mentiras. Llega a decir que el 90% de los catalanes quieren independizarse. Este es el tipo de cosas que hay que combatir, mucha gente en el extranjero puede creérselo en su buena fe
Esta gente deberían ser puestas a disposición de la justicia