¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Aprueban la ley "por mis cojones" y saltándose todo el procedimiento. El secretario general de la Cámara se niega a firmarla y esta tarde segundo acto con la anulación del Constitucional. :popcorn :popcorn
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »


Que el 70 u 80% quiere un referendum está claro. Que la mayor parte de los ciudadanos no lo quería a costa de romper con la legalidad también.
Ergo es achacable al gobierno central el desoir esas cosas, del mismo modo que lo es al catalán el ignorar la voluntad del pueblo catalán
El primero está actuando de espaldas a la voluntad popular, el segundo a espaldas de la voluntad popular y la ley.

Por otra parte me alegra que ahora tomes de referencia al TC...estamos avanzando

saludos
Última edición por gálvez el 06 Sep 2017 13:55, editado 1 vez en total.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

La noticia esa parece hecha por un becario. Ya see me antoja harto difícil que el PP pudiera publicar una Ley Orgánica en junio de 2005 cuando hacía un año que gobernaba Zapatero. Pero es que además se va uno a buscar la tal Ley Orgánica 2/2015, que por lo visto todavía sigue en vigor, y lo que hacía esa ley era derogar el artículo 506 bis, ese que decía que era delito convocar un referéndum. Así que estaría bien que alguien le diga a Turrull que no tiene ni puta idea de quien tumbó esa ley.

Y por cierto, convocar el referéndum no será delito, pero desobedecer al TC sí que lo es, así que si el TC anula el referéndum habrá que hacerle caso. Ya que lo invoca, qué menos.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Una última cosa, el 5 de julio de 2011 sólo hay 2 sentencias del TC, una sobre cajas de ahorro promovida por la Junta de Andalucía y otra sobre arbitraje promovida por 62 senadores. Pero vamos, siempre hay algún pez que traga el anzuelo.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

A mi no me hace falta recurrir al artículo de un nota en un diario de navarra para desacreditar a gente de izquierdas por defender una postura en una cuestión nacional cuando con solo mirar que partidos hipotéticamente de izquierdas están sosteniendo a un gobierno claramente de derechas, en unos años de recorte, medidas liberales , etc...con el alpiste de la cuestión nacional, se tiene mas que suficiente.

saludos
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

:+1
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Miguel O
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Miguel O »

Cataluña d3be ser tratada como irak y serbia. ¿Para qué poner excusas tan estupidas?. Di que hay que hacerlo porque te sale de los cojones y convences lo mismo pero quedas como un señor en vez de como un imbecil.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

No seas mentiroso, solo hay dos constituciones en el mundo que permiten preguntar solo a la parte y no al todo.
Estoy hasta las narices de que le déis la vuelta a la tortilla y resulte que lo normal es lo vuestro y no lo otro cuando es exáctamente al revés
Última edición por Ganímedes el 06 Sep 2017 16:43, editado 1 vez en total.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

No entiendes como funciona esta gente: sueltan cosas que no son ciertas pero que sirven para indignar a los suyos, es lo que buscan, que se indignen. Luego saldrá gente demostrando que era mentira, pero nunca tendrá el alcance mediático de las declaraciones del individuo ese, mucha gente se quedará convencida de ese hecho por muy falso que sea
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

JAJAJAJAJAJAJJA
Ni Mortadelo y Filemón :-)
Ahora nadie sabe quién publicó en el BOE catalán la proposición de ley de referendum, el secretario general no ha sido, se ha negado y hasta dio orden a los funcionarios de que no la publicasen por ilegal, se pillarían los dedos.
En principio todo apuntaba a que había sido directamente la presidenta Forcadell, pero ésta dice que no, que serían los cuatro diputados de JpS de la Mesa :-)
Legalmente para publicarse algo hace falta la firma del Secretario General, con lo cuál esa inclusión en el Boletín Oficial de esa proposición de ley es manifiestamente ilegal, pero ya puestos ¿qué mas da?, como si fue el conserje, lo importante era publicarla :-) :-) :-) :-) :-)
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

http://www.abc.es/deportes/futbol/abci- ... ticia.html

Supongo que primero harán un estudio pormenorizado, serio, riguroso:
-pues a mi me sale mejor jugar la liga danesa
-noooo, escolta jordi, jugando en la liga alemana ganamos más
-estáis equivocados, nos interesa más la liba británica
-¿y si miramos en la liga italiana?
-bueno, por si acaso estudiemos también el tema de la liga canadiense

Y luego, una vez decidido (que para eso está el derecho a decidir) se ponen en contacto con los responsables de la liga agraciada y le informan de que han tenido la gran suerte de que a aprtir del año que viene contarán con el Barca
:-) :-) :-) :-) :-) :-)

¿Pero esta gente son así de mentirosos por naturaleza o es que simplemente son tontos del culo?
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Son tan hijos de puta que solo les importa el Barcelona.
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Fernand
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Fernand »

Me imagino que a los indepes de buena fe (si es que hay algún independentista de buena fe) se os estará cayendo la cara de vergüenza con lo que está sucediendo hoy en el Parlament.
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »

Ando sensible por la regla Galvez :juas Solo quería dejar las cosas en su sitio.....

En cuanto a lo citado, en su momento ya critiqué al gobierno catalán por poner en marcha los "mecanismos de desconexión". Con aquellas elecciones, planteadas de manera plebiscitaria como forma de presión ante la negativa del estado en negociar un referendum serio, no obtuvieron una mayoría de votos para tal menester.Por eso cuando escucho lo de las embajadas, la agencia tributaria etc no puedo estar más en desacuerdo. Quiero pensar que se trata otra vez de tensar la cuerda....

Pero en una cosa podremos estar de acuerdo, unas elecciones parlamentarias no son lo más idoneo para procesos de este tipo. Será que no has defendido tú la pulcritud y el buen hacer, o reprobando procederes inadecuados, reclamando mínimos de participación (salvo la Constitución en la CAV... :D ), mayorías adecuadas etc etc. Y estoy plenamente de acuerdo contigo, que conste.

Y ya sé que vas a decir que fué un plebiscito organizado por los secesionistas y tal. Pero tampoco hay que olvidar su caracter forzado en forma de medida de presión, habiendo partidos con votantes secesionistas y no secesionistas, incluso gente "unionista" que no acudió a votar por estar en contra de esa utilización de unas elecciones autonómicas etc etc.

Y vuelvo a repetir, este 1 de octubre tampoco va a cumplir los requisitos necesarios, por mucho que salga un 90% a favor de la independencia. Los contrarios no participan, así que no podemos describirlo como un pronunciamiento democrático....

Pero ayer mismo escuche a Junqueras ofreciendo negociar un plebiscito en condiciones con el Estado....
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Mira, yo no tengo ninguna duda de que si el gobierno de España dijese "venga, vale, organicemos un referendum en condiciones", los separatas se cagaban por la pata pabajo, porque su mejor baza es que no se les deje hacerlo, así pueden patalear, aprobar leyes ilegales bajo la excusa del "es que no nos dejan votar", etc etc etc, pero ante un referendum de verdad se les jode el invento.
Otra cosa es que en cuanto lo pierdan empiecen con el machaque de uno nuevo.
Pero....el gobierno de España no puede incumplir el artículo 2 de la Constitución española que dice que España no se puede trocear y que la soberanía radica en el conjunto del pueblo, no a trocitos.
Y el señor Rajoy, que sospecho que tiene muy buenos estudios de opinión y que probablemente hay momentos en que le pide el cuerpo dejarles descolocados, sabe que no puede, so pena de cometer un grave delito que le costaría el cargo y que hasta pondría en peligro la estabilidad democrática del país.
Y por cierto, salvo Canadá y no se qué isla del Pacífico, todas las constituciones del mundo dejan claro que la soberanía reside en el conjunto del pueblo, no por zonas.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

La virgen qué espectáculo. ¿Cuántos trámites se han pasado por el forro?
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Inguma
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Inguma »


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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... l_1439530/
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

¿Y por qué van a hacer caso al Consell de Garantías ese si ya se han pasado por el forro de los c... al TC, que es un órgano muy superior?.
Ahora mismo les da igual todo, de hecho han publicado eso en el boletin oficial sin firma alguna, simplemente alguien le dio al botoncito y...alehop :-)
Han cambiado por sus propios cojones los mecanismos de aprobación de leyes, sin contar para nada con la oposición, en un espectáculo que da pena, y ahora se encuentran con que el Consell de Garantías les puede joder la jugada, igual no lo tenían previsto, así que hacemos como que no les hemos oído y aquí paz y después gloria.
Cuando uno le da una patada al estado de derecho, ¿qué más da ya que sean una o doce?
En fin, a diferencia de lo de Artur Mas y compañía, que se saldará com la inhabilitación y la devolución a escote de los millones gastados en el referendum, ahora ya hablamos de responsabilidades penales, esto termina en cárcel ya inevitablemente.
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Lady_Sith
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Lady_Sith »

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