La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

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selknam
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por selknam »

Sin embargo hasta hace poco algunos levantaban el dedo acusador solo contra algunos países siguiendo el libreto de propaganda de esos aliados, eh!!!
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gálvez
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por gálvez »

Nueva pregunta concisa:
¿Donde?¿En palestina o en algún otro sitio lleno de arabes?

saludos
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gálvez
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por gálvez »

Nueva pregunta concisa:
¿Donde?¿En palestina o en algún otro sitio lleno de arabes?

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gálvez
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por gálvez »

Me parecería fatal que los palestinos pretendiesen desmontar el muro de las lamentaciones.Es y debe de seguir siendo un monumento de adscripción religiosa judía.
Pero de todas maneras me parece sorprendente esta repentina preocupación por la conservación del patrimonio y lo que diga la UNESCO cuando se da el caso de que Jerusalem es patrimonio de la humanidad y no a propuesta de Israel precisamente.
Es un poco lo suyo la política del perro del hortelano.

saludos
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Enxebre
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por Enxebre »

Yo no sé cómo le sigues el cuento a la mujer esta ¿en serio crees posible que los palestinos puedan desmontar el muro de las lamentaciones? ¿Va a ir la antisemita UNESCO a enviar las excavadoras o los palestinos lo van a echar abajo a pedradas?, lo que sí hay es un proyecto para construir el tercer templo en la explanada de las mezquitas, la llegada del mesías está cerca y tal
Homo homini lupus
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gálvez
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por gálvez »

En absoluto me parece concebible Por eso uso el condicional y me pongo en le peor de las situaciones. Para cortar cualquier debate de distracción en función de una hipotesis disparatada.

saludos
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Enxebre
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por Enxebre »

Yo prefiero decir que aprenda a tener un poco de verguenza, pero es que la asertividad con esta gente ya hace tiempo que la perdí :-)
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gálvez
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por gálvez »

Eso que dices si que es poco concebible :trollface:

saludos
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Lady_Sith
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por Lady_Sith »

Lo bueno es saber qué están los dos igual de chalados. :facepalm:

Los palestinos quieren controlar el muro de las lamentaciones y no dejan de vender que toda la historia judía en la zona es falsa.

Por cierto, cómo acabaron las sinagogas centenarias cuando acabaron en manos de Jordania? O podemos hablar de la tumba de José?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Lady_Sith
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por Lady_Sith »

Viniendo de un antisemita orgulloso de serlo como usted, ah, cierto q le da verguenza admitirlo.

Lo q ha perdido hace tiempo es la más minima credibilidad para alguien q no sea imbécil.
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Col. Rheault
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por Col. Rheault »

Confesiones israelíes de posguerra

La justificación inmediata de Israel para sus acciones fue que había sido atacado por Egipto. Cuando rápidamente se hizo evidente para los que se interesaban en este asunto en las principales capitales del mundo que Israel estaba mintiendo, la historia cambió. Israel había sido obligado a realizar una acción preventiva porque los árabes iban a atacar. Eso, también, era pura propaganda .
Para terminar, daré más detalles sobre el titular de este artículo.
Si la declaración de que los árabes no tenían intención de atacar Israel y su existencia no estaba en peligro, los sionistas podrían haber descartado esto, calificado de conjetura antisemita. De hecho, la verdad ha sido admitida por algunos actores israelíes clave. Les presento un resumen de algunas confesiones israelíes de posguerra pertinentes.

En una entrevista publicada en Le Monde el 28 de febrero de 1968, el jefe de Estado israelí Rabin dijo:
No creo que Nasser quisiera la guerra. Las dos divisiones que mandó al Sinaí el 14 de mayo no habrían sido suficientes para desatar una ofensiva contra Israel. Él lo sabía y nosotros lo sabíamos.

El 14 de abril de 1971, un informe en el diario israelí Al-Hamishmar contenía la siguiente declaración de Mordechai Bentov, un miembro del gobierno nacional en época de guerra.
Cada detalle de la historia del peligro de exterminio fue inventado y exagerado para justificar la anexión del nuevo territorio árabe.

El 4 de abril de 1972, el diario israelí Maariv contenía la siguiente declaración del general Haim Bar-Lev, predecesor de Rabin como jefe de Estado.
No estábamos amenazados con un genocidio en la víspera de la Guerra de los Seis Días, y nunca pensamos en semejante posibilidad.

En el mismo diario israelí, el mismo día, el general Ezer Weizmann, jefe de operaciones durante la guerra y sobrino de Chaim Weizmann, fue citado diciendo lo siguiente.
Nunca hubo ningún peligro de aniquilamiento. Esta hipótesis jamás ha sido considerada en ninguna reunión seria.

En la primavera de 1972, el general Matetiyahu Peled, jefe del comando de logística durante la guerra y uno de los 12 miembros del Estado Mayor, se dirigió a un club literario político en Tel Aviv. Dijo:
La tesis de que el peligro de genocidio nos acechaba en junio de 1967, y debido a la que Israel luchaba por su existencia física, no fue otra cosa que un engaño que nació y fue alimentado después de la guerra.
Y, en un debate por radio, Peled dijo:
Israel nunca estuvo en verdadero peligro y no hubo ninguna prueba de que Egipto tuviera intención de atacar Israel. La inteligencia israelí sabía que Egipto no estaba preparado para la guerra.

En el mismo programa, el general Chaim Herzog (exdirector de inteligencia militar, futuro embajador israelí ante la ONU y presidente de su país) dijo:
“No había peligro de aniquilación. Ni el cuartel general israelí ni el Pentágono –como lo probaron las memorias del presidente Johnson– creían en este peligro”.
El 3 de de junio de 1972 Peled fue todavía más explícito en un artículo que escribió para  Le Monde. Dijo:
Todas esas historias sobre el enorme peligro que enfrentábamos a causa del tamaño pequeño de nuestro territorio, argumento utilizado cuando terminó la guerra, nunca fueron consideradas en nuestros cálculos. Mientras procedíamos hacia la completa movilización de nuestras fuerzas, nadie en su sano juicio podía pensar que toda esta fuerza era necesaria para nuestra ‘defensa’ de la amenaza egipcia. Esta fuerza era para aplastar a los egipcios de una vez por todas en el nivel militar y a sus amos soviéticos en el nivel político. Fingir que las fuerzas egipcias concentradas en nuestras fronteras eran capaces de amenazar la existencia de Israel no solo era un insulto para la inteligencia de cualquier persona capaz de analizar este tipo de situación, sino que es básicamente un insulto al ejército israelí.

https://losotrosjudios.com/2015/06/06/q ... i-de-1967/
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
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Shaiapouf
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por Shaiapouf »

Los asquerosos nazis que se enorgullecen de ese Estado terrorista llamado Israel, son los más chalados.

Siempre y comprobado.

Saludos,
.
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Nowomowa
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por Nowomowa »

Como mínimo en las fronteras de 1967.

Otra cosa es qué posibilidad real hay de que todos los palestinos (unos 12,37 millones según la Wikipedia) vivan en ese territorio.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Shaiapouf
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Re: La Guerra de Junio: 50 años de ocupación. Opinión. Palestina.

Mensaje por Shaiapouf »

Hombre, creo que la construcción de 2 Estados, uno palestino y otro israelí, tendrá que sí o sí, solucionar una serie de puntos pendientes.

- La situación de Jerusalén, si se convierte en una ciudad netamente de Israel, de Palestina, compartida, ETC.
- La situación de los palestinos refugiados en terceros países y que fueron expulsados sistemáticamente de las zonas interiores a las fronteras de 1967. ¿Se respetará la resolución 194 de la ONU?
- La situación de las colonias judías fuera de las fronteras de 1967. ¿Se quedan en Palestina? ¿Son expulsados a Israel? ¿Si se quedan en Palestina gozarán los mismos derechos del resto de los ciudadanos?
- La situación de los palestinos israelíes. ¿Se quedan en Israel? ¿Son expulsados a Palestina?

Solucionar todo eso, implicaría que cada Estado asuma la posibilidad de tener ciudadanos judíos y palestinos con plenos derechos, y ambos Estados deberían asumir la llegada de cada uno de los palestinos refugiados en terceros países dependiendo de la zona en que viviesen previo 1949/1967.

Seria un proceso sumamente complejo, por eso soy de los que creen que la mejor solución es mantener un único gran Estado (Israel), binacional no sionista, pero claro, ello iría en contra de todo lo que le han insertado en la genética ideológica a los judíos durante más de medio siglo.
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