¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
10%
La suspension de la autonomia
14
19%
La independensia e inmediatamente despues el art155
11
15%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
41
56%
 
Votos totales: 73

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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Creo no entiendes el concepto.
Un golpe de estado clásico es lo que tu describes. los golpistas intentan tomar el control de los puntos claves del estado lo mas rápido posible y hacerse el control de la situación en cuestión de horas.

Un pronuniamiento no funciona así. Es lo mismo que el golpe de estado (una parte del estado ,que se alza contra la legalidad imperante) pero la mecánica es distinta. No intenta tomar a las bravas los elementos claves del poder, por el contrario los tios se muestran en rebeldía con el marco legal, leen un manifiesto donde afirman que el marco legal actual es una mierda , plantea un proyecto alternativo y espera a que el resto de fuerzas se unan a su bando.

Si el resto de fuerzas pasan de él, el golpe habrá fracasado, si el resto de fuerzas dle estado se suman a él, el golpe habrá triunfado.

Y esto se parece bastante a lo que describe el Lluch ese(miembro dle legislativo y por tanto miembrod e uno d e los poderes del estado)

Una parte del estado, el parlament , sacará una ley donde se desconectará del anterior marco legal, y entonces será cada jefe de servicio o cada funcionario quien tendrá la papeletea de decidir que ordenes sigue, si las leyes "legales" o la ley de desconectarse de las leyes actuales.

Si el aparato del estado en cataluña siguen la orden de desconexión el tema habrá triunfado, si pasan de esta y siguen cumpliendo la legislación vigente a fecha de hoy pues el tema habrá fracasado.

Además al igual que un pronunciamiento clásico el tema suele cocinarse con anterioridad mareando la perdiz para tantear apoyos y todo eso.

saludos
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

Pero ahí está el tío, sin aportar nada.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Huy, el estudiante de obras públicas. Me iré antes de que se me pegue algo.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

Pretender ofender a alguien llamándole estudiante de Obras Públicas es muy top.
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Douglas
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Douglas »

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XD cada día más ridículos
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Cerco dice, XD.
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+++++++++++++
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Creo que no, el pronunciamiento, que siempre es militar, busca lo que tú dices pero de forma inmediata, el general de turno se pronuncia para que el cambio sea ya, de forma inmediata, no a largo plazo.
Esto es completamente distinto, busca un resultado a medio plazo, y tratando de disfrazarlo de proceso democrático, dicen que no se les deja votar, cuando saben perfectamente que en un estado de derecho cada poder solo tiene capacidad de decisión dentro de sus competencias. El militar de turno que se pronuncia lo hace por las bravas, no busca disfrazar el pronunciamiento de algo democrático ni pone una fech para dentro de x años para que los cambios se produzcan
Última edición por juan.gonzalez el 07 May 2017 13:37, editado 1 vez en total.
Razón: Editado por moderación para corregir los quotes
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

Último éxito de la diplomacia catalana, tienen que anualr un viaje a Marruecos ante la imposibilidad de ser recibidos por nadie que no sea el chófer del ministerio de turno :-)
Ahora, obviamente, como siempre dirán que son presiones del gobierno español, que por lo visto tiene un poder inmenso en el mundo, a una orden suya nadie en el planeta les desobedece.
Lo que nunca dirán es que a lo mejor lo que ocurre es que ningún gobierno quiere indisponerse con España, y que si tienen que elegir lo tienen muy claro.
Bueno, oficialmente el viaje ha sido anulado por problema de agenda :-) :-) :-)
Jordi "el catalán":
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Cruzadito
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cruzadito »

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A saber lo que concluiría Darwing si viera estas fotos.


:juas :juas :juas
Última edición por Cruzadito el 06 May 2017 16:30, editado 1 vez en total.
Orgulloso de ser centralista y prosistema

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Cruzadito
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Cruzadito »

¿Y tú qué aportas? No haces más que insultar.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Hombre, que te pongas melindroso con las aportaciones tras traernos una burda fotos donde equiparas a Junqueras con un cerdo pues cómo que da cosica ¿no te parece?

saludos
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Darwing..... :jojojo
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

:jojojo

Darwing no se, Darwin te concedería el premio que lleva su nombre,
Última edición por gálvez el 08 May 2017 11:29, editado 1 vez en total.
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Niedol
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Niedol »

Igual se refería a Darkwing.

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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

El proceso actual no es un pronunciamiento.No he dicho eso.
En el momento en que decidan desconectarse de la legalidad y obliguen a los funcionarios a mostrar lealtad o no bajo pena de castigo si.
Porque eso si es hacer las cosas a las bravas.

saludos
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Logan
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Ubicación: Republica Binacionala de Catalonha e Aran

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Veo que te has subido al caballo pronunciamiento y que no haya militares de por medio es peccata minuta. Es como llamar paella a "algo" que no lleve arroz...

De todas maneras, en los pronunciamientos no hay urnas que valgan y aquí se va a consultar a la gente antes de nada, no creo que sea tan a la bravas
Vam votar
Vam guanyar
# Som república
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Creo que muchos españoles consideran más grave organizar un referéndum que un golpe de estado :guino:
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Ganímedes
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Ganímedes »

A lo mejor el problema es que un referendum puede ser un golpe de estado, sobre todo cuando el gobernante de turno quiere preguntar algo sobre lo que no tiene competencias.
El meollo del asunto podría ser la contraposición entre el estado de derecho, en el que cada gobernante sabe lo que puede y lo que no puede hacer, y la "democracia" populista en la que un gobernante decide que se arroga competencias que no tiene, y cuando se lo impiden, termina gimiendo que los ciudadanos quieren votar.
Pero todo esto que digo es perder el tiempo, sabes perfectamente lo que es el estado de derecho, aunque como catalán de pega quieras hacerte el loco
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Así lo dijo, lo juro :)
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

....lo mismo decían los que no concebían el matrimonio entre dos hombres o dos mujeres . Repito en una definición lo importante es el objeto que se define, no los sujetos que lo protagonizan.
Y lo que dice este señor respecto a los funcionarios ,y cómo deberán de posicionarse no tiene que ver mucho con urnas. Lo que dice el Llunch este es lo siguiente...
Y eso si tiene que ver con un pronunciamiento....los que acaten la ley actual y no la mái deberán de considerar que pueden ser castigados si al final me impongo yo.

Al final en el matrimonio era mas importante el acto jurídico que representaba que los sujetos que lo protagonizaban.En un pronunciamiento pesa mas en mi opinión el modus operandi que el que lo haga sea estrictamente un militar con bigote.
Es una suplantación del poder bajo coacción.En este caso el ser sancionado.

saludos
Última edición por gálvez el 10 May 2017 23:50, editado 1 vez en total.
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