Gibraltar

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gálvez
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Re: Gibraltar

Mensaje por gálvez »

Siempre os quedará Andorra :D

No recuerdo cuando Cataluña se alió con España, pues no recuerdo cuando Cataluña fue un ente soberano al margen de España o de Aragón.
Si se ha aliado en contra de España, eso sí.
Pero de todas las maneras está bien la moraleja que has enunciado. Si pretendes participar en una conjura, si pretendes traicionar a alguien y te asocias con otros en dicha traición , procura ser el mas fuerte de dicha conjura porque si eres el mas débil y el que mas expones probablemente acabarás siendo moneda de cambio.
Para eso mejor ir por libre, que duda cave


saludos
Última edición por gálvez el 04 Abr 2017 10:40, editado 1 vez en total.
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JP
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Re: Gibraltar

Mensaje por JP »

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JP
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Re: Gibraltar

Mensaje por JP »

Congreso de Cambrai 1721-1724


Caso de los catalanes
https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_de_los_catalanes
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gálvez
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Re: Gibraltar

Mensaje por gálvez »

Cómo dije antes , la guerra de la liga de Cambrai no tiene nada que ver en el asunto, esas guerras son entre varias potencias europeas y la serenísima república de Venecia.

Lo del parlamento británico si es cierto. Los que traicionaron el pacto con los "catalanes" fue un gobierno tory, cuando entraron los otros, los wings, estos se dedicaron a criticar lo sucedido, pero al final hicieron analisis coste beneficio y la cosa quedó en nada.

Si se reactivó el tema durante la llamada guerra de la cuadruple alianza, donde la demencial diplomacia Española del instaurado Felipe V manejado por la insaciable ambición de su parienta Isabel de Farnesio de colocar a sus nenes en tronos italianos nos llevó a la complicada carambola de enfrentarnos a TODAS las potencias euopeas la vez.....Los Haubsburgo, Francia,Gran Bretaña, Holanda y Piamonte y otros italianos de propina
En ese momento si se volvieron a reactivar opciones de que los Catalanes recuperasen las condiciones perdidas, pero de nuevo se olvidaron las cosas al volver a firmarse la paz de CAMBRAI ( a esto se debe de referir Iosif), cada uno pilló lo suyo, y de nuevo Cataluña volvió a ser moneda de cambio


PD 1 En toda esta historia , se dan ciertos paralelismos curiosos con la actualidad.
No solo la relación Cataluña y Gibraltar, sino también Escocia entra en la ecuación.....durante el goibierno Wing estos vuelven a presionar con la cuestión Catalana y a dar apoyo a los austracistas, sin embargo la cosa acaba en un "no vamos a hacernos daño" cuando simultaneamente España apoya a los Jacobitas escoceses
Lean entre lineas Veto o no veto a Escocia y verán otro curioso paralelismo con la actualidad

PD 2 Otra curiosa coincidencia.
He puesto en mi texto los "catalanes" con comillas cuando hablaba del pacto de Genova, porque tampoco es nuevo de que una parte de la sociedad catalana se apropie del todo y se denominen "los catalanes"
De hecho en este texto debería de haber dicho "los catalanes austracistas" porque el pacto de Genova fue entre un representante de la corona británica y un grupo de comerciantes y nobles austracistas de Vic que se autoproclamaron Cataluña.


saludos
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gálvez
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Re: Gibraltar

Mensaje por gálvez »

Se ha cruzado tu mensaje con el mío aclarando el tema.

Iosif se refería a la paz del congreso de Cambrai que NO es lo mismo que la liga de Cambrai.

saludos
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JP
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Re: Gibraltar

Mensaje por JP »

Iosif se ha equivocado de "Cambrai", nos equivocamos todos, pero no supone esfuerzo pensar a que "Cambrai" se refería si te sitúas en la época, posterior al Tratado de Utrecht y asociado a "catalanes".
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JP
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Re: Gibraltar

Mensaje por JP »

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gálvez
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Re: Gibraltar

Mensaje por gálvez »

En todo caso el que no ha estado listo he sido yo. Conocía lo de la liga de Cambrai pero no conocía el nombre del tratado que dio fin a la guerra de la cuadruple alianza.
No lo he asociado por mera ignorancia. :guino:

saludos
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Ganímedes
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Re: Gibraltar

Mensaje por Ganímedes »

No es solo las aguas, durante la guerra civil aprovecharon la coyuntura para ampliar terrenos adueñándose de territorio no incluído en el tratado, y en otra ocasión anterior pidieron permiso para usa los terrenos anexos al peñón por culpa de una epidemia de cólera o algo así, los fortificaron y nunca los devolvieron.
Una buena parte de lo que hoy es el Peñón no está incluída en el Tratado de Utrecht, simplemente se lo anexionaron por la cara en diversas ocasiones.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
mezquita
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Re: Gibraltar

Mensaje por mezquita »


Siempre han sido unos piratas, por ello no me desagrada las presiones por parte del gobierno que se le está dando a los piratas de siempre. :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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iosif
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Re: Gibraltar

Mensaje por iosif »

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Perdón por el retraso. Fue en el CONGRESO DE CAMBRAI, tras la guerra de la Cuádruple Alianza. La manía de ponerle nombres parecidos a las cosas...

https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_de_l ... 21-1724.29

Sorry.
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Guardiola
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Re: Gibraltar

Mensaje por Guardiola »

Si, se deben sentir presionadísimos :D no te preocupes que de haber hostias iremos de nuevo los catalanes a echaros una mano para que luego no digáis.
La vida son dos dias... uno Lunes.
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Logan
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Re: Gibraltar

Mensaje por Logan »

Volvemos a ser moneda de cambio?
La organización oficial que ganó el Brexit amenaza con reconocer Catalunya si tanto quieren los españoles Gibraltar


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mezquita
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Re: Gibraltar

Mensaje por mezquita »


Hay que reconocer la perspicacia británica, no son lo que son por casualidad.

Lo que yo propondría con vistas a este previsible nuevo récord de turistas para España en este 2017, y sobre todo de britanicos, una buena ecotasa a nivel estatal puesta en marcha para finales de mayo, cuando ya se hayan cerrado todas las reservas para el resto del año, como hizo Baleares en estas pasadas.

Previsiblemente nuevo récord de turistas. No porque nos amén, como alguno de por aquí pretendiera hacernos creer, más bien por la situación que atraviesan los destinos tradicionales de antaño,, de Turquia, Egipto... Incluso Francia.

Así que, para dar por culo también serviría. :fumando: Enviado
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Ganímedes
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Re: Gibraltar

Mensaje por Ganímedes »

¿La "organización oficial que ganó el Brexit"?
Eso que coño es? :-) :-) :-) :-)
Yo pensaba que la política exterior la hacía el gobierno británico, no diputados a nivel individual ni organizaciones raritas, ¿apostamos algo a que ni de coña el gobierno británico va ni a sonreir tan siquiera a los indepes catalanes?
Recuerda que es malo ilusionarse por tonterías, luego viene la fase de desilusión...
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Así lo dijo, lo juro :)
mezquita
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Re: Gibraltar

Mensaje por mezquita »

Creo que se refiere a Inglaterra, ya que el brexit la ganó en esta nación con mucho margen con respecto a las otras organizaciones de las naciones de Gales, Escocia e Irlanda del Norte. Todas hacen el estado nacional inglés. :fumando: Enviado
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
El_Patrón
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Re: Gibraltar

Mensaje por El_Patrón »

Pues yo creo que si el ejército español entra en Gibraltar, el gobierno británico se quedaría quietito. Lo digo porque si España entra en Gibraltar, Argentina entrará en las Malvinas, y el RU, a dia de hoy, no está para pelearse en dos frentes. Si el gobierno es capaz de acordar algo con los catalibanes y, simultaneamente, ofrece ayuda a los escoceses, veo a un RU aisladísimo.

Y si los EEUU les ofrecen ayuda, veo a Putin ayundando a España, conque se podría montar una de órdago.
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Edison
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Re: Gibraltar

Mensaje por Edison »

:mimos

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jordi
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Re: Gibraltar

Mensaje por jordi »

Yo lo que veo son muchas tonterías. Pero Gibraltar seguirá siendo inglés durante por lo menos unos cuantos siglos más.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Regshoe
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Re: Gibraltar

Mensaje por Regshoe »

Si es que los únicos que han dicho lo contrario han sido los propios británicos.
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