Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

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gálvez
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por gálvez »

Respecto al tema de ANDALUCÍA.

Lo dicho antes.El nivel de impresentabilidad de Susana es el que nos tiene acostumbrados.Busca establecerr barreras para favorecer un perfil de aspirantes respecto a otros.
Luego está le tema de la precariedad dle trabajador público, cosa bastante típica en Andalucía para mantener redes clientelares.
Un tipo que tiene su puesto de trabajdor público en precario no es lo mismo de maleable o influenciable que un tipo que ha ganado la oposición por plaza.
Del mismo modo es mas fácil prometer puestos a quienes han estado tragando y cumpliendo equis años a que te venga un aguafiestas de nosedonde que no te debe y al que no le debes nada a quedarse con la plaza.
Luego ella sería de la sprimeras en desotrocar en el caso catalán en que sus oposiciones ocn exigencia de lengua catalana son un factor de protección para opositores locales.

Respecto al tema de CATALUÑA

1)Es cierto lo que comenta Cero07. Independientemente de otras consideraciones el exigir los dos idiomas oficiales en lugar de uno solo para poder presentarte es una barrera proteccionista respecto al opositor local, pues dificulta la entrada de opositores de fuera de cataluña o de regiones monolingues.
Eso creo es indiscutible.

2)Luego está el debate de que siendo así , el hacer eso sea deseable o no.
Y opino que entra dentro de lo razonable si establecemos que Cataluña es una región donde rigen dos lenguas oficiales y el usuario puede exigir ser atendido en cualqueira de las dos lenguas catalanas.
Opino que se debería de dar la opción a posteriori de aprender catalán cómo opción para conservar la plaza, ya que así se consigue conciliar lo que es el servicio a los ciudadanos y facilitar una mayor libreconcurrencia.

No lo vería igual si eso lo exigiesen para el presentar pliegos de licitaciones. En ese caso opino que se debería de facilitar que se presentase en cualquiera de las dos lenguas oficiales en Cataluña, ya que el servicio al ciudadano es el proveer el bien o el servicio por el que se licita, no el idioma en el que se presenta la solicitud del pliego.


3)En resumen:
a)Efectivamente es una barrera proteccionista para el opositor local
b)Siendo así entra dentro de la lógica si establecemos que debe d eprimar el interésd el usuario sobre el del funcionario.
c)Por el mismo motivo defiendo que las licitaciones debería de ser en cualquiera de las lenguas oficiales, porque debe de primar el interés del usuario (recibir el mejor servicio o producto licitado) sobre le del funcionario (leer la convocatoria en cualquiera de los idiomas oficialesvs leerlo en el de su preferencia)

Dicho lo anterior yo personalmente soy de los partidarios a abrir cualquier proceso selectivo a un arco lo mayor posible de gente.
Cuanto mas restrictivos seas en los criterios de selección, mas riesgo corres de dejarte fuera a alguien de particular talento que sin embargo no cumpla unos cirterios de corte superfluos y arbitrarios.
Si el ejercito francés hubiese sido particularmente estricto con criterios de altura, por ejemplo, quizás a lo mejor Napoleón nunca hubiese entrado en él.
EL Málaga CF no admitió a un tal Juan Gómez "Juanito" por un mero criterio de altura :facepalm: ....¿se imaginan si el Barça se hubiese puesto así de esquisito con Messi?

saludos
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Douglas
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Douglas »

Y protejen tanto a las paguitas de los lugareños que en ningun momento pusieron ninguna pega a los títulos de valenciano y catalán expedidos por los bachilleratos e institutos valencianos y de baleares y escuelas oficiales; igualito que el PP valenciano, que se tuvo que ir a los tribunales para que se terminaran aceptando los títulos de los bachilleratos catalanes y baleares en las oposiciones.
“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP
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Douglas
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Douglas »

Está tan garantizado el bilingüismo y la buena voluntad de los funcionarios monolingües, que en la judicatura catalana una buena parte de jueces sigue desconociendo el catalán años después de aprobada su plaza, y solo el 12% de los juicios se hacen en catalán.
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Niedol
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Niedol »

Porque no existe la exigencia a posteriori.
xmigoll
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por xmigoll »

Estoy de acuerdo en lo que escribe Sr. Gálvez.

Pedir un idioma de estas características de entrada, más sabiendo que no existe la posibilidad de haberlos estudiado como se puede hacer con el inglés, francés o alemán, por lo menos en lo personal, me parece un criterio arbitrario establecido para lastrar las posibilidades de un cierto rango de opositores. (Y aquí no estoy diciendo que se haya hecho a malicia o sin ella). Entiendo, seguramente me pasaría lo mismo, que el catalán necesite y quiera tener la posibilidad de hacer sus trámites y dirigir su vida por el idioma que más se ajuste a sus necesidades, o le salga de los huevos, perfectamente entendible lo repito y desde mi punto de vista, pero eso no es óbice para entender que representa un obstáculo para el opositor que no es natural de esa región.
Los criterios que deben establecerse en un primer lugar son las aptitudes, actitudes y los conocimientos que pueda tener el individuo para la plaza en particular y después, una vez pasada la prueba de selección y obtenida la plaza de darse el caso, sí que vería bien la necesidad de, si no dominar por completo el catalán, sí hablarlo de una forma fluida y que te permita atender en cualquiera de las dos lenguas oficiales. Para mí eso sería lo ideal y lo aconsejable. Más o menos lo que sucede en, me pueden corregir si me equivoco, en la comunidad Gallega, en el país Vasco, si no he leído o entendido mal en algunas consultas al vuelo que he podido realizar.

He leído con anterioridad, no sé exactamente que forero ha sido, sobre los métodos en qué se debería acreditar un conocimiento del idioma.
Desgraciadamente, sabemos que el nivel de estudios no es una referencia válida; creo que incluso tener un grado en filología no sirve como justificante de qué hablas y dominas una lengua de forma adecuada, fuera de nuestras fronteras. Para poder justificar tú nivel en el idioma, por lo menos en lo referente al inglés, existen dos modelos de examen el ITFS y el TOELF, esté quizás más importante y renovables por periodos de dos años si no han cambiado las cosas; esta sería una buena forma de saber si el aspirante ha alcanzado los conocimientos necesarios para retener su plaza y que no de lugar a un revocatorio. (Suponiendo que existan este tipo de pruebas en, por ejemplo, el catalán. Que lo desconozco). Y una forma de asegurarse que los conocimientos adquiridos no se van a perder si no se practica. La única pega es el precio.

Lo que no se les puede pedir de entrada a un opositor, es que deba conocer todos los idiomas que se dan en este país. Pero vamos, cómo siempre digo, en mi opinión solamente.
Un saludo.
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Regshoe
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Regshoe »

Se piden los oficiales de la comunidad únicamente. Y en muchos casos un nivel bajo del de la comunidad.
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Cero07
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Cero07 »

Me parece exagerado afirmar tal cosa. La consejera ha solicitado algo que ni siquiera está en su mano y que la Junta no puede implementar de forma unilateral aunque quisiera. No hay que dejarse llevar por los titulares de El Mundo.
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
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gálvez
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por gálvez »

Por eso he usado el verbo"buscar".
Y no me parece una afirmación muy exagerada por mi parte cuando es la propia consejera de educación la que afirma:

"sería bueno y deseable» que en la educación y en la sanidad se hagan «al unísono en todo el territorio para que no haya un efecto llamada».

No creo haya que ser muy perspicaz para deducir fines proteccionistas, mas aún cuando se usa el indeseable palabro de "efecto llamada"

saludos
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Guardiola
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Guardiola »

Funcionarios o trabajadores públicos en Catalunya hay de muchos tipos, desde los que despellejan corderos en un matadero municipal hasta los que te reciben en una ventanilla única en una oficina de la Generalitat o ayuntamiento. Doy por hecho que para cada necesidad unos requisitos, evidentemente administrativos y todo personal que trabaje cara al público debe conocer y poder usar los dos idiomas, con el de los borregos le debe dar igual.
Para opositar en Andalucía hay que acreditar de alguna forma que se conoce el castellano?
La vida son dos dias... uno Lunes.
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Kalea
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Kalea »

El Gobierno pide al Consell cursos de valenciano para Guardia Civil y Policía Nacional

http://www.levante-emv.com/comunitat-va ... 17054.html

Por la buena costumbre que tienen algunos funcionarios de respetar los derechos lingüísticos de los ciudadanos.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
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ElPizarreño
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por ElPizarreño »

En Andalucía el examen está exclusivamente en castellano, si eres capaz de aprobar una oposición sin el conocimiento de este ole mis cojones te has ganado el puesto aunque tu castellano sea de pena. En Cataluña me imagino, por lo menos así debería ser, que el examen lo puedes realizar en las dos lenguas a tu elección, por lo que si lo realizas en castellano de alguna manera tendrás que acreditar que cumples el requisito del idioma.
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Regshoe »

No se en Catalunya, pero en Euskadi o llevas el título o en la misma oposición haces un examen de euskera.
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Desencanto
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Desencanto »

¿También el también de la lengua española? :chulo:
La verdad está ahí afuera
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Regshoe
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Regshoe »

No sé que es el también de la lengua española .

No os dais cuenta los defensores a ultranza de la lengua española como tú o freesvindo que si lo hacéis escribiendo como el culo dais la impresión de que vuestra ideología está más motivada por el patanismo que otra cosa?

Es cosa sabida que una persona que sabe varios idiomas los domina todos mejor que una persona que solo sabe uno domina el suyo.

Pero es que joder, con freesvindo y contigo se podría escribir una tesis doctoral al respecto.
Vuestros problemas para superar una oposición no son los perfiles linguisticos, son los psicotécnicos.
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Nowomowa
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Nowomowa »

O sea que no puedes ser funcionario español sin hablar español, pero se ve que para ser funcionario catalán, el catalán debe ser opcional... ¿cómo debemos tomarnos eso los catalanes? ¿Qué significa respecto a la importancia de nuestro idioma? :roll:

Y no os dais ni cuenta...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Baco »

Lo que curioso es que la lengua de los catalanes no sea la lengua materna de la mayoria de los catalanes... Y lo peor es que no os dais ni cuenta
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Baco »

Es que oye, se os lee y uno se imagina que ese ese pobre barcelones no puede ser atendido en el hospital porque el malvado medico de Murcia no habla catalan. Y claro, la comunicacion es imposible. Si uno ignora el hecho de que todos los catalanes hablan castellano y no todos los que podrian opositar catalan no se puede entender nada
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
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Logan
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por Logan »

Y?
Si fuera el de la mayoría ¿cambiaríais los argumentos?
Vam votar
Vam guanyar
# Som república
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gálvez
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por gálvez »

¿Donde he dicho que para ser funcionario catalán , el catalán debería de ser opcional? :hombros

Creo haber dicho que me parece razonable que se exiga el conocimiento de las dos lenguas oficiales en cataluña porque debe de primar el interes del usuario de la administración respecto al del opositor/funcionario.

En serio, ¿donde he puesto lo de opcional?

saludos
jordi
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Re: Andalucía quiere 'blindar' su oferta de empleo público para frenar a los opositores de otras comunidades

Mensaje por jordi »

¿Tú defiendes la constitución española, Baco?

Dice:

Artículo 3.
(....).
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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