November 8 ... faltan 47 días

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Oldways
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Oldways »

Clinton, con todo lo que es y lo que hizo, constituía un símbolo de la mejor américa: la américa de las oportunidades. Un chaval que venía de una familia terriblemente desestructurada y que, a base de estudio y becas, llegó donde llegó por méritos propios.

Un tipo que creció en un pueblucho de Arkansas de 10mil habitantes, que no conoció a su padre (murió) y al que su madre dejó con los abuelos nada más nacer... Para volver tiempo después de la mano de un vendedor de coches alcohólico y ludópata. Ese chaval, a base de estudiar y de becas, consiguió aterrizar en Oxford con destino a Yale.

Clinton representaba cómo el ciudadano medio americano, con trabajo y esfuerzo, podía llegar a la Casa Blanca, desarrollando una serie de políticas sociales que vistas hoy no parecen gran cosa pero que en la USA de la época supusieron un avance enorme. Incluso a pesar de las barbaridades que hizo los americanos tienen un recuerdo excepcional de Clinton... Yo no he conocido a ninguno que hablase mal de él de forma contundente, a pesar de las críticas evidentes al tema estrella (que no son para menos).


Hillary es una niña pija, ojito derecho de "los poderes americanos", que ni representa nada bueno ni parte de una posición que le permita realizar cambios sustanciales... Su falta de tirón ha tenido que ser compensada con una serie de "deudas" que va a tener que pagar durante su mandato. Por eso digo que la idea de Trump en la Casa Blanca es terrorífica, pero Hillary es un caramelo envenenado... El pelucas la ha hecho buena.


P.D. Edito porque el sueño me vence y releyendo me quería sacar los ojos. Lo dejo más o menos decente y me piro al sobre.
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gálvez
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por gálvez »

Creo que va a ganar Hillary y que este arreon final de Trump en la sencuestas tiene mas que ver con generar el pánico y movilizar el voto del miedo.
Un "vamos a ver, ha sido divertida la troleada, pero estais a un paso de poner e ese tio de presidente"
Entiendo que el mayor riesgo de Hillary es que es una candidata que despierta escasos entusiasmos en el votante demócrata y quie muchos no se movilicen para votarla si no es a base de que "viene el coco".

saludos
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ElPizarreño
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por ElPizarreño »

De eso en España sabemos mucho en las últimas elecciones cuando daban a Podemos segunda fuerza y mayoría de PodemosPsoe frente a PPC's
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Lady_Sith
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Lady_Sith »

El problema de estas elecciones es q se trata de dos candidatos que caen mal. Tanto Clinton como Trump tienen una serie de escandalos que no han dejado de resurgir durante la campaña
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Logan
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Logan »

Igual al no ser tan "simpáticos" no se atreverán a tomas decisiones que les hagan caer peor... como hicieron otros más majetes y campechanos de empezar guerras comos las de Irak, invasiones de estados, restricciones en derechos civiles..
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Nowomowa
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Nowomowa »

El problema de Trump no es que no caiga simpático. El problema es que está loco y tiene detrás a gente aún más loca. Estamos hablando de tener gente que niega la realidad al mando del país más poderoso del planeta. :facepalm:
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jordi
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por jordi »

Da miedo pensar en una victoria de Trump, aunque lo raro (o lo bueno) de la democracia estadounidense es que tiene mecanismos para controlar excesos (demasiado excesivos) y que tiene políticos que saben usarlos.
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Bell Cooper
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Bell Cooper »

Por el amor de Dios. Un poco de cordura, por favor. Hillary es un millón de veces más inteligente que Trump, está varios millones de veces más preparada que Trump para ocupar la presidencia y es una persona 80 millones de veces más sensata y humana y sensible que ese trozo de escoria narcisista a quien no mueve otro interés que colgarse la medalla y sacar provecho caiga quien caiga y aunque se cargue el país entero.

Que Trump está mal de la cabeza ya lo sabemos pero todos estos opinadores relativistas a mí me dan cien mil patadas en la espinilla. Abrid los ojos de una puta vez, que Hillary tendrá sus defectos pero no hay color entre un candidato y otro. A menos que la descalifique su falta de pene. ¿Es eso? Porque francamente, no concibo que a ningún candidato hombre con las cualidades y cualificaciones de Hillary se lo equiparase a ese simio sin escrúpulos.
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Nowomowa
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Nowomowa »

Hay mucho de eso. Recuerdo que en las últimas elecciones a que se presentó, se montó un escándalo cuando en un debate televisado salió con una blusa de cuello redondo con la que, según como se movía, se asomaba medio dedo de canalillo. Prácticamente no se habló de otra cosa, lo cual fue visto por su equipo de campaña como un error, así que desde entonces lleva cuellos cerrados o muy altos.

Peo el caso es que, vaya, es una mujer. Y si Hillary no se enfrentase a un tarado absoluto, no tendría ninguna posibilidad. Y aún así esa posibilidad es demasiado precaria para la tranquilidad del mundo.
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Enxebre
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Enxebre »

Entonces ¿la sociedad estadounidense que es menos racista que la europea (no me imagino a ningún presidente negro en Europa en un futuro próximo) es más machista (de la triple entente capitalista, UK, Francia, Alemania, dos mujeres llevan el timón)? :hombros

Además que, ¿las mujeres estadounidenses hablaron del canalillo de Clinton o fue cosa de los periodistas que también destacan las "curvas" de las tísicas jugadores de volleyball?
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Nowomowa
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Nowomowa »

Los americanos no están del todo preparados para que la cúspide de la pirámide meritocrática la ocupe una mujer, cuando eso es falso en casi todos los escalones inferiores de la pirámide.

Ser POTUS (President Of The United States) es lo más que puede ser un americano y sólo un americano. Un extranjero jamás podrá ser POTUS. El POTUS es el el macho alfa del planeta, no tiene a nadie por encima en la Tierra. Es el mayor mérito para el vencedor absoluto de la meritocracia.

Así que para los americanos es complicado comprender que una mujer pueda ser, de verdad de la buena, la persona que más merece el puesto de mayor mérito del planeta. Al fin y al cabo, las mujeres están lejos de ser iguales de los hombres en toda clase de campos; no es como si fueran la mitad de la meritocracia, y en buena parte es porque no dan la talla escalando por la pirámide en igualdad de resultados con los hombres (que no tienen que lidiar con la biología y las fuerzas sociales para obtener dichos resultados).

Cuando lo que cuenta es el resultado, se supone que el mejor resultado de todos ha de obtenerlo un hombre porque esto es lo que sucede en todas partes de la pirámide meritocrática.

Que una mujer pueda ocupar ese puesto es alarmante como poco. En Europa estamos hechos a la idea porque entendemos que ser presidente es cuestión de oportunidad más que de mérito, pero en EE.UU. la oportunidad no se aprecia, un verdadero ganador crea su propia oportunidad.

Así que no, no es machismo tipo "las mujeres a la cocina" sino tipo "pero cómo puede ser que ningún hombre sea mejor que esta tía".


Sobre el incidente del canalillo en el debate, las críticas se centraron en que pretendía llamar la atención sobre su género, como si hubiera ido con una falda pepera, el hecho de enseñar las pantorrilas también se habría criticado. En parte venía de que en 2007 Hillary Clinton había ido deliberadamente escotada a un acto del senado y eso se había visto como un acto de normalización, tipo "mirad, hay tetas en el senado, es normal que haya tetas en el senado". Es un tema que tienen pendiente, algunas senadoras se han quejado de que sus foto oficiales son retocadas para eliminar los canalillos (!) porque algunos piensan que no hay que destacar que son mujeres y otros piensan que si lo quieren mostrar, eso es lo natural porque son mujeres.

(Tema aparte es la obsesión americana con las tetas...)
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Elessar
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Elessar »

La verdad que no me creo las últimas encuestas,que dan a Trump opciones cuando la verdad es que se deberían dar varias circunstancias para que él ganara(que ojo,en votos puede hacerlo,no digo que no,pero en USA hay que ganar en Estados,vaya,en congresistas,porque si no...en el 92 el candidato independiente tuvo un 19% y se quedo sin nada :jojojo ).

El voto anti-establishment tendría que movilizarse mucho,tanto el desideologizado como el de los partidarios de Sanders o el ala izquierda de los demócratas que rehuye de Clinton.Además la bajada de participación de la comunidad negra tendría que producirse de una manera notable y el aumento de la participación latina no podría ser muy elevado,si no,con su peso demográfico en estados clave como Florida,Trump está acabado.
Las ideas de la clase dominante son las ideas dominantes en cada época(Marx)

La igualdad en la riqueza debe consistir en que ningún ciudadano sea tan opulento que pueda comprar a otro ni ninguno tan pobre que se vea obligado a venderse(Rousseau)
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Atila
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Atila »

'


... Alguien sabe algo de la candidata judia por los Verdes? ... :curro
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Logan
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Logan »

Pues puede pasar lo que le ocurrió a Al Gore, que ganó en voto popular y perdió en votos electorales.. Y en parte porque el candidato del Partido Verde se llevó bastantes votos en estados claves como pasó con Florida.

Es lo que comentan en la prensa de lo dañino que puede ser el voto a Jill Stein del Partido Verde que tiene en los sondeos un 4% de voto popular lo que mejoraría las posibilidades de que Trump gane el martes. La prensa recoge el voto a este partido de Susan Sarandon que apoyó a Bernie Sanders y que no ve a Hillary la mujer idónea por su historial de corrupción.
Otros desilusionados de la no designación de Sanders se decantarán por Gary Johnson del partido Libertario que tiene un 2% en los sondeos
Muchos esperan unas elecciones muy reñidas e igual hasta que no se sepan los resultados de Hawaii no se sabrá el ganador...
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Elessar
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Elessar »

Desde mi poco conocimiento de la política americana,¿de verdad el Partido Libertario atrae voto progresista?¿No son una especie de Tea Party pero menos conservadores,vaya,liberales radicales?

Está claro que Stein va a suponer un lastre para Clinton y es eso,habrá que ver si de verdad puede influir en el resultado final.Sabes que muchas veces la gente hace un voto estratégico,sabiendo que por ejemplo prefieres a Stein sobre Clinton pero en tu estado Trump tiene opciones de ganar,pues votas demócrata.Otra cosa es que la victoria de un candidato se de ya por supuesta,en esa situación el votante indeciso(que a estas alturas no creo que haya muchos)o eventualmente de minoritarios no parece que vaya a decantar la balanza.
Última edición por Elessar el 06 Nov 2016 01:34, editado 1 vez en total.
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Elessar
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Elessar »

http://electomania.es/usa-quien-seria-p ... ectorales/

Por si os interesa desde aquí van a seguir el día D minuciosamente.Supongo que muchos ya conoceréis Electomanía,la verdad es que está muy bien.También están publicando las últimas encuestas(hay cientos,porque imaginaros,habiendo 52 estados...).
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Lady_Sith
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Lady_Sith »

Stein quitando votos a Clinton, cuando se disculpa con los sirios de Manbij un twit el día q el ejercito americano colaborando con el SDF logra llegar a Manbij y liberar el lugar de manos de DAESH.

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Y por lo q parece el Green Party defiende la homeopatía. :-o
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Elessar
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Elessar »

Como si hubiera unanimidad de opiniones en el electorado demócrata respecto al tema de Oriente Medio...
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Lady_Sith
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Lady_Sith »

Hombre veo bastante complicado q se vote en masa a alguien q cree q a DAESH se le puede vencer sin armas y q se lamente de la liberación de una ciudad q estaba en manos de DAESH.

Sin olvidar lo guay que queda apoyar teorías de la conspiración que relación a USA con DAESH. Pero es el Green Party de la homeopatía, y de una Stein q ya la había liado parda con las vacunas y el autismo en twiter.

Aunque claro, el movimiento anti-vacunas tiene más tirón, pero como es tan inconsistente con sus sis pero noes, eso tb la perjudica.
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Niedol
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Niedol »

Y tras hacer el gilipollas hace días, el FBI vuelve a decir que Clinton no hizo nada ilegal con lo de los mails.
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