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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Bell Cooper escribió:Pues para ti es paranoia, pero para mí no, ya te he expuesto mis razones. Me queda claro que no las compartes, yo no comparto las tuyas, por no hablar de cuando en lugar de razones pones estupideces como lo de "la selección", a ver si aprendemos un poco de lengua antes de pontificar, tío. Que la selección solo tiene un género, a diferencia de los términos que estamos discutiendo aquí, como "el/la deportista", por ejemplo.
¿¿¿Cómo te vas a sentir ninguneado como hombre cuando alguien habla de "la selección"??? Yo tampoco me siento ninguneada cuando se habla de "el equipo", porque no hay otro posible género SOLO TIENE UNO. No vamos a decir "la equipa"!!!!
Joder, que estas cosas se aprenden en la primaria, ¿cómo es que hay tanta gente incapaz de comprenderlas? No me entra en la cabeza.
Oye eres tú la que te quejas del género neutro masculino no yo, si digo "los miembros del Congreso" y sólo piensas en hombres porque no digo "miembros y miembras del Congreso" a lo mejor el problema es tuyo y no del lenguaje, es exactamente lo mismo, porque "miembra" no existe como palabra y es tan disparate como decir "el selección" ¿acaso dices "me han tenido que amputar una miembra"?¿Por qué entendeís que "miembro" es neutro cuando se refiere a un brazo pero es masculino cuando se refiere a la persona (palabra femenina) integrante de un consejo? Porque el significado es el mismo en todas sus acepciones "parte de un todo"
Con "el/la deportista" ironicamente discrimina a la mujer por lo que te he dicho, si decimos "Arantxa es el primer deportista que más medallas ha conseguido en unos JJOO", no hay duda de que es el primer deportista (masculino o femenino) en lograr eso, si en cambio decimos "Arantxa es la primera deportista que más medallas ha conseguido en unos JJOO", lo más lógico es penser que es la primera mujer en hacer eso pero seguramente un hombre ha conseguido más medallas, siguiendo tú lógica deberías abogar por la adopción del género neutro siempre para evitar discriminaciones
A ver, de entrada eso de "género neutro masculino" no existe, es un contrasentido. Lo que existe es una convención para usar el género masculino (que de neutro no tiene nada) como "universal" o "genérico", o sea, como el que puede referirse tanto al sexo masculino únicamente, como a los dos sexos.
Por otra parte, sigues confundiendo las cosas, al menos en los ejemplos que das, otra cosa es el debate en sí sobre la idoneidad de usar el masculino genérico u otra convención.
"Miembro" no es una palabra "neutra" en cuanto al género es, simplemente, una palabra que tiene la misma terminación en masculino y en femenino (o sea es invariable en cuanto al género): tú no dirás "la miembra" porque, como bien has dicho, "miembrA" no existe, pero sí dirás "LA miembrO". Es exactamente el mismo caso de "deportista", ¿verdad que tienes claro que esa "a" final no es una marca de género femenino? Porque puedes decir "el deportista" y "la deportista", por lo tanto es una palabra invariable (en la forma, o sea en el sufijo/terminación) pero con dos géneros, por eso puedes combinarla con cualquiera de los dos artículos.
Palabras con un solo género gramatical son "persona", por ejemplo. Porque, a diferencia de "deportista", no puedes decir "el persona" y "la persona", ergo solo tiene un género gramatical (que, OJO, designa a los dos sexos reales, igual que "ser humano" solo tiene un género gramatical pero designa a los dos sexos también).
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Con "el/la deportista" ironicamente discrimina a la mujer por lo que te he dicho, si decimos "Arantxa es el primer deportista que más medallas ha conseguido en unos JJOO", no hay duda de que es el primer deportista (masculino o femenino) en lograr eso, si en cambio decimos "Arantxa es la primera deportista que más medallas ha conseguido en unos JJOO", lo más lógico es penser que es la primera mujer en hacer eso pero seguramente un hombre ha conseguido más medallas, siguiendo tú lógica deberías abogar por la adopción del género neutro siempre para evitar discriminaciones
No, lo que discrimina a la mujer no es usar el femenino, lo que discrimina a la mujer es que la convención que usamos los castellanohablantes dice que masculino="hombres y mujeres" y femenino=solo mujeres. De hecho, el ejemplo este creo que es bueno en favor de mi argumento, que lo del masculino genérico no solo discrimina a la mujer sino que permite aberraciones como la que acabas de poner en la que si utilizas el género correcto (lo siento pero Arantxa no es UN deportista, es una deportista) no es posible darle el significado a la frase que debe tener, mientras que si le das el significado que debe tener (que de todos los deportistas, masculinos y femeninos, ella es la primera que ha logrado X) te ves forzado a usar una forma incorrecta (porque el masculino genérico no lo puedes aplicar a una persona concreta que sabes que es mujer. Es aplicable solo a grupos de ambos sexos o a un individuo no precisado (que podría ser hombre o podría ser mujer) pero no a una mujer concreta que sabes que solo puede ser mujer.