"Si no sabe la diferencia entre abstención, voto a favor y voto en contra, no se qué hace participando en un foro de política."
No haga mas el ridiculo San Telmo, a estas alturas ya deberia saber de todo ello, y mas aun
presentandote como candidato para este foro. :fumando:
Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Bueno, una de las últimas encuestas mencionaba mayoría absoluta entre pp y c's. Es un escenario posible. Y seguro que ambos pactarían.Ver citas anterioresOldways escribió:¿Y un escenario sustancialmente diferente si se repiten?Ver citas anterioresDan escribió:¿Alguien ve algo que evite unas nuevas elecciones?
No y no. Esto es una pérdida de tiempo enorme.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
El único aquí que da vergüenza ajena es usted.Ver citas anterioresmezquita escribió:"Si no sabe la diferencia entre abstención, voto a favor y voto en contra, no se qué hace participando en un foro de política."
No haga mas el ridiculo San Telmo, a estas alturas ya deberia saber de todo ello, y mas aun
presentandote como candidato para este foro. :fumando:
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
C's va a pactar con el PP o con el PSOE según le resulte más ventajoso, con la aspiración de introducir cambios en sus programas (muy similares en lo económico) que los lleven al terreno naranja. Si con el PSOE las exigencias de C's han sido unas modificaciones económicas muy relajadas y medidas de regeneración, con el PP serían otras modificaciones económicas relajadas y un paquete de regeneración+ medidas sociales (estilo Asamblea de Madrid). No existe "aliado natural" para C's porque no existe "diferencia real" entre el PP y el PSOE más allá de cuatro o cinco puntos que, si bien son muy sonados e importantes, no afectan a la gestión de un país.Ver citas anterioresDan escribió:Bueno, una de las últimas encuestas mencionaba mayoría absoluta entre pp y c's. Es un escenario posible. Y seguro que ambos pactarían.Ver citas anterioresOldways escribió:¿Y un escenario sustancialmente diferente si se repiten?Ver citas anterioresDan escribió:¿Alguien ve algo que evite unas nuevas elecciones?
No y no. Esto es una pérdida de tiempo enorme.
De hecho estoy seguro de que C's, para vender su imagen, va a tratar por activa y por pasiva la unión de PP y PSOE. Incluso aunque no haga falta... Me juego lo que sea a que en un escenario en el que el PP+C's tuviesen mayoría absoluta, aún buscarían un pacto como mínimo de investidura con el PSOE.
En cualquier caso no creo yo que la repetición de elecciones vaya a cambiar tanto el panorama, incluso subiendo el PP a fuerza de abstención. La única posibilidad que veo razonable es que Podemos e IU-UP vayan juntos, pudiendo desbancar al PSOE como "líder de la izquierda" y obligándoles a retratarse. Pero para eso Podemos tiene que unirse a IU y superar sus crisis internas, que resultarían afectadas en otra campaña.
Todo esto es un mierdón... Van a obligar a la gente a que vuelva a votar muy condicionada, de forma mucho menos libre que el 20-D, con vistas a sacar una ventaja política. Mientras tanto el país en "coma inducido", que le den por culo a la gente que votó lo que votó y pedía que se pusiesen de acuerdo. Si es el PSOE el que genera mayor punto de unión, debería gobernar en solitario como un "gobierno débil" con apoyo externo en la investidura, teniendo que buscar apoyos continuos para sacar las cosas adelante.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
Oculto:
-
ElPizarreño
- Funcionario
- Mensajes: 4389
- Registrado: 27 Sep 2012 02:40
- Ubicación: Tierras Charras
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Monedero esta mucho mejor fuera que dentro, total, si se necesita colaboración intelectual va a seguir ahí y es una persona que hace MUCHO daño al partido y más con lo de hacienda, es un completo gilipollas arrogante y eso es algo que no hace falta ser contrario a Podemos para darse cuenta, una persona así lo único que te puede crear es problemas.Ver citas anterioresAvicena escribió:Porque representa el tacticismo en el partido, defenestró a Monedero, lo intentó luego con Luis Alegre y es el artífice de la táctica de presentar a Podemos como un partido transversal desligado de la izquierda, con la excusa de captar a un espectro de electorado demasiado amplio, imposible de contentar a todos, prima el ascenso del partido sobre los principios, queriendo moderarlo demasiado e intentando llegar a un pacto con el PSOE a cualquier precio, no me interesa que gobierne Podemos si este se convierte en PSOE 2.0.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Joder, ¿por qué antierrejonista?, una cosa es que seas pablista y otra decir que eres antierrejonista, ¿a que tanta inquina?Ver citas anterioresAvicena escribió:Soy antierrejonista, pero tengo que reconocer que es un excelente orador, mide muy bien lo que dice.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Errejón es un orador pesimo, nunca responde a una pregunta. Es un circunloquio continuo.
El tacticismo siempre es necesario, la política es la guerra y la guerra la ganan los generales con sus estrategias, no la ganan los militares de a pie y su ímpetu o sus valores por la lucha, si no hay una buena estrategia te pasa como a los yankis en Little Bighorn. El transversalismo es el futuro, obcecarse en la izquierda es rancio y casposo y además te hace perder votos y apoyo que es lo importante, los valores por si solos no llevan a ningún sitio si no tienes poder, de nada sirve pretender una economía social si por tu torpeza lo máximo que puedes aspirar es a estar en la oposición como ha hecho IU siempre.
En cuanto al pacto con el PSOE y la moderación tres cuartas partes de lo mismo, la gran mayoría de votantes de Podemos proviene de la izquierda moderada, la que se encuentra a la izquierda del PSOE, los radicales son los menos, defender alejarse de la moderación para contentar grupos extremistas o antisistema te hace perder apoyos, y no solo ya desde un punto de vista utilitarista-electoral, sino desde el punto de vista del buenhacer, ¿para que quiero yo un Podemos haciendo de espetera en la oposición de un gobierno del PP por ponerse obtuso e intransigente?, yo quiero que cambie la política nacional aunque sea en palabras del Cholo "partido a partido", poco a poco, y eso se tiene que hacer influyendo en el poder y empezando por echar al PP de las instituciones, algo que pasa sí o sí por un pacto por el PSOE.
Pero de todas formas, yo entiendo que no estés de acuerdo con Errejón y prefieras la vía de Pablo Iglesias o incluso la vía, que yo considero totalmente nefasta, de la rama de Izquierda Capitalista, pero de ahí a decir "antierrejonista" como pidiendo su defenestración...
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Ver citas anterioresDan escribió:Bueno, una de las últimas encuestas mencionaba mayoría absoluta entre pp y c's. Es un escenario posible. Y seguro que ambos pactarían.Ver citas anterioresOldways escribió:¿Y un escenario sustancialmente diferente si se repiten?Ver citas anterioresDan escribió:¿Alguien ve algo que evite unas nuevas elecciones?
No y no. Esto es una pérdida de tiempo enorme.
"¿Alguien ve algo que evite unas nuevas elecciones?[/quote]"
Evidentemente cualquiera que haya seguido los acontecimientos politicos, se puede
deducir que con los 2 senadores que se le dio para el senado a los independentistas por
parte de los socialistas, y de la reunion a escondidas del Sanchez con JUnqueras, es mas que
evidente que estan buscando la abstencion de los independentistas para un gobierno
entre PSOE- Podemos.
:fumando: "Bueno, una de las últimas encuestas mencionaba mayoría absoluta entre pp y c's. Es un escenario posible. Y seguro que ambos pactarían.[/quote]"
Vaya conclusiones que me alcanza, ya dijo el Rivera en su momento que de alcanzar una mayoria absoluta en escaños entre el PP y C's, optarian por una abstencion para que gobierne
el PP, pero jamas un pacto de gobierno con el PP.
Desde luego usted no se cansa nunca de soltar gilipolleces, no eres mas que un soplapoyas. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
-
Atila
- Alto ejecutivo
- Mensajes: 15473
- Registrado: 01 Sep 2010 23:16
- Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
"Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioresDan escribió:Bueno, una de las últimas encuestas mencionaba mayoría absoluta entre pp y c's. Es un escenario posible. Y seguro que ambos pactarían.Ver citas anterioresOldways escribió:¿Y un escenario sustancialmente diferente si se repiten?Ver citas anterioresDan escribió:¿Alguien ve algo que evite unas nuevas elecciones?
No y no. Esto es una pérdida de tiempo enorme.
"¿Alguien ve algo que evite unas nuevas elecciones?
Evidentemente cualquiera que haya seguido los acontecimientos politicos, se puede
deducir que con los 2 senadores que se le dio para el senado a los independentistas por
parte de los socialistas, y de la reunion a escondidas del Sanchez con JUnqueras, es mas que
evidente que estan buscando la abstencion de los independentistas para un gobierno
entre PSOE- Podemos.
:fumando: "Bueno, una de las últimas encuestas mencionaba mayoría absoluta entre pp y c's. Es un escenario posible. Y seguro que ambos pactarían.[/quote]"
Vaya conclusiones que me alcanza, ya dijo el Rivera en su momento que de alcanzar una mayoria absoluta en escaños entre el PP y C's, optarian por una abstencion para que gobierne
el PP, pero jamas un pacto de gobierno con el PP.
Desde luego usted no se cansa nunca de soltar gilipolleces, no eres mas que un soplapoyas. :fumando:[/quote]
... Soplapoyas o "soplapollas"? ...
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
No se ponen de acuerdo ni de coña, nos enteraremos antes por el Cuentame que en los telediarios del 2016. 
En fin nos vemos abocados a nuevas elecciones. 
En fin nos vemos abocados a nuevas elecciones. Por una sociedad libre de psicópatas, narcisistas y feministas radikales.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Suscribo el 95% de sus post en estos hilos, hasta en las comas.Ver citas anterioresOldways escribió:C's va a pactar con el PP o con el PSOE según le resulte más ventajoso, con la aspiración de introducir cambios en sus programas (muy similares en lo económico) que los lleven al terreno naranja. Si con el PSOE las exigencias de C's han sido unas modificaciones económicas muy relajadas y medidas de regeneración, con el PP serían otras modificaciones económicas relajadas y un paquete de regeneración+ medidas sociales (estilo Asamblea de Madrid). No existe "aliado natural" para C's porque no existe "diferencia real" entre el PP y el PSOE más allá de cuatro o cinco puntos que, si bien son muy sonados e importantes, no afectan a la gestión de un país.Ver citas anterioresDan escribió:Bueno, una de las últimas encuestas mencionaba mayoría absoluta entre pp y c's. Es un escenario posible. Y seguro que ambos pactarían.Ver citas anterioresOldways escribió:¿Y un escenario sustancialmente diferente si se repiten?Ver citas anterioresDan escribió:¿Alguien ve algo que evite unas nuevas elecciones?
No y no. Esto es una pérdida de tiempo enorme.
De hecho estoy seguro de que C's, para vender su imagen, va a tratar por activa y por pasiva la unión de PP y PSOE. Incluso aunque no haga falta... Me juego lo que sea a que en un escenario en el que el PP+C's tuviesen mayoría absoluta, aún buscarían un pacto como mínimo de investidura con el PSOE.
En cualquier caso no creo yo que la repetición de elecciones vaya a cambiar tanto el panorama, incluso subiendo el PP a fuerza de abstención. La única posibilidad que veo razonable es que Podemos e IU-UP vayan juntos, pudiendo desbancar al PSOE como "líder de la izquierda" y obligándoles a retratarse. Pero para eso Podemos tiene que unirse a IU y superar sus crisis internas, que resultarían afectadas en otra campaña.
Todo esto es un mierdón... Van a obligar a la gente a que vuelva a votar muy condicionada, de forma mucho menos libre que el 20-D, con vistas a sacar una ventaja política. Mientras tanto el país en "coma inducido", que le den por culo a la gente que votó lo que votó y pedía que se pusiesen de acuerdo. Si es el PSOE el que genera mayor punto de unión, debería gobernar en solitario como un "gobierno débil" con apoyo externo en la investidura, teniendo que buscar apoyos continuos para sacar las cosas adelante.
El trabajo q me ahorraLos que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Ver citas anterioresElPizarreño escribió:
Monedero esta mucho mejor fuera que dentro, total, si se necesita colaboración intelectual va a seguir ahí y es una persona que hace MUCHO daño al partido y más con lo de hacienda, es un completo gilipollas arrogante y eso es algo que no hace falta ser contrario a Podemos para darse cuenta, una persona así lo único que te puede crear es problemas.
El tacticismo siempre es necesario, la política es la guerra y la guerra la ganan los generales con sus estrategias, no la ganan los militares de a pie y su ímpetu o sus valores por la lucha, si no hay una buena estrategia te pasa como a los yankis en Little Bighorn. El transversalismo es el futuro, obcecarse en la izquierda es rancio y casposo y además te hace perder votos y apoyo que es lo importante, los valores por si solos no llevan a ningún sitio si no tienes poder, de nada sirve pretender una economía social si por tu torpeza lo máximo que puedes aspirar es a estar en la oposición como ha hecho IU siempre.
En cuanto al pacto con el PSOE y la moderación tres cuartas partes de lo mismo, la gran mayoría de votantes de Podemos proviene de la izquierda moderada, la que se encuentra a la izquierda del PSOE, los radicales son los menos, defender alejarse de la moderación para contentar grupos extremistas o antisistema te hace perder apoyos, y no solo ya desde un punto de vista utilitarista-electoral, sino desde el punto de vista del buenhacer, ¿para que quiero yo un Podemos haciendo de espetera en la oposición de un gobierno del PP por ponerse obtuso e intransigente?, yo quiero que cambie la política nacional aunque sea en palabras del Cholo "partido a partido", poco a poco, y eso se tiene que hacer influyendo en el poder y empezando por echar al PP de las instituciones, algo que pasa sí o sí por un pacto por el PSOE.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Si en cuatro meses no se han dado por enterados que la gente quería q se pactara, no creo q vayan a darse por enterados en dos semanas.Ver citas anterioresDan escribió:¿Alguien ve algo que evite unas nuevas elecciones?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Es exactamente lo mismo recibir dinero de UK que de Iran. Igualito.Ver citas anterioresAvicena escribió:BBC también es un canal público, cuando pagas por un servicio, se llama contrato.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Dice, la tele publica britanica? hispantv es una televisión pública iraní. Vamos, q está financiada por el dinero del estado iraní.
Financiación es cuando alguien ingresa dinero porque quiere comprometerse con un proyecto empresarial, social o político.
Si yo voy a una peluquería para que me corten el pelo, no estoy financiando la peluquería.
Vamos, el control de ambos canales es idéntico.Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
-
skye
- Funcionario
- Mensajes: 4772
- Registrado: 02 Jun 2014 17:49
- Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Que, por cierto, lo que está haciendo el Partido Popular y el Sr. Rajoy y su gente (Cospedal, Soraya, Hernando -este es el chico mamporrero oficial-, etc.) es casi delictivo.
Lo de ponerse de perfil, lo de que la cosa parece que no va con ellos, lo de observar todo desde su castillo de cristal ajeno a lo que está pasando ahí fuera, mientras los demás, con mejor o peor fortuna se están "encabronando" buscando alguna salida, es casi de juzgado de guardia.
Espero y les deseo la peor de los resultados en las próximas elecciones. Por impresentables.
Lo de ponerse de perfil, lo de que la cosa parece que no va con ellos, lo de observar todo desde su castillo de cristal ajeno a lo que está pasando ahí fuera, mientras los demás, con mejor o peor fortuna se están "encabronando" buscando alguna salida, es casi de juzgado de guardia.
Espero y les deseo la peor de los resultados en las próximas elecciones. Por impresentables.
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
-
Atila
- Alto ejecutivo
- Mensajes: 15473
- Registrado: 01 Sep 2010 23:16
- Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
... Explícanos la diferencia de recibir dinero de GB o Irán! ...Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Es exactamente lo mismo recibir dinero de UK que de Iran. Igualito.Ver citas anterioresAvicena escribió:BBC también es un canal público, cuando pagas por un servicio, se llama contrato.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Dice, la tele publica britanica? hispantv es una televisión pública iraní. Vamos, q está financiada por el dinero del estado iraní.
Financiación es cuando alguien ingresa dinero porque quiere comprometerse con un proyecto empresarial, social o político.
Si yo voy a una peluquería para que me corten el pelo, no estoy financiando la peluquería.
:juasRe: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Bueno, si usted lo dice, sin duda hay que darle la razón.Ver citas anterioresmezquita escribió: Desde luego no me canso nunca de soltar gilipolleces, no soy mas que un soplapoyas. :fumando:
-
Nexus6
- Miembro del Politburó
- Mensajes: 6812
- Registrado: 31 Ago 2010 22:37
- Ubicación: Escuela de Mecánica de la Armada
Re: Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Pues si, es lo mismo. Una televisión te compra tu programa. Es lo mismo. Solo desde el mas necio sectarismo se puede afirmar lo contrariiVer citas anterioresLady_Sith escribió:Es exactamente lo mismo recibir dinero de UK que de Iran. Igualito.Ver citas anterioresAvicena escribió:BBC también es un canal público, cuando pagas por un servicio, se llama contrato.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Dice, la tele publica britanica? hispantv es una televisión pública iraní. Vamos, q está financiada por el dinero del estado iraní.
Financiación es cuando alguien ingresa dinero porque quiere comprometerse con un proyecto empresarial, social o político.
Si yo voy a una peluquería para que me corten el pelo, no estoy financiando la peluquería.
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
¿De donde sacas que la gente pedia que se pusiesen de acuerdo y no en el redto de elecciones? Que se pusiesen de acuerdo ¿cediendo que?Ver citas anterioresOldways escribió:C's va a pactar con el PP o con el PSOE según le resulte más ventajoso, con la aspiración de introducir cambios en sus programas (muy similares en lo económico) que los lleven al terreno naranja. Si con el PSOE las exigencias de C's han sido unas modificaciones económicas muy relajadas y medidas de regeneración, con el PP serían otras modificaciones económicas relajadas y un paquete de regeneración+ medidas sociales (estilo Asamblea de Madrid). No existe "aliado natural" para C's porque no existe "diferencia real" entre el PP y el PSOE más allá de cuatro o cinco puntos que, si bien son muy sonados e importantes, no afectan a la gestión de un país.Ver citas anterioresDan escribió:Bueno, una de las últimas encuestas mencionaba mayoría absoluta entre pp y c's. Es un escenario posible. Y seguro que ambos pactarían.Ver citas anterioresOldways escribió:¿Y un escenario sustancialmente diferente si se repiten?Ver citas anterioresDan escribió:¿Alguien ve algo que evite unas nuevas elecciones?
No y no. Esto es una pérdida de tiempo enorme.
De hecho estoy seguro de que C's, para vender su imagen, va a tratar por activa y por pasiva la unión de PP y PSOE. Incluso aunque no haga falta... Me juego lo que sea a que en un escenario en el que el PP+C's tuviesen mayoría absoluta, aún buscarían un pacto como mínimo de investidura con el PSOE.
En cualquier caso no creo yo que la repetición de elecciones vaya a cambiar tanto el panorama, incluso subiendo el PP a fuerza de abstención. La única posibilidad que veo razonable es que Podemos e IU-UP vayan juntos, pudiendo desbancar al PSOE como "líder de la izquierda" y obligándoles a retratarse. Pero para eso Podemos tiene que unirse a IU y superar sus crisis internas, que resultarían afectadas en otra campaña.
Todo esto es un mierdón... Van a obligar a la gente a que vuelva a votar muy condicionada, de forma mucho menos libre que el 20-D, con vistas a sacar una ventaja política. Mientras tanto el país en "coma inducido", que le den por culo a la gente que votó lo que votó y pedía que se pusiesen de acuerdo. Si es el PSOE el que genera mayor punto de unión, debería gobernar en solitario como un "gobierno débil" con apoyo externo en la investidura, teniendo que buscar apoyos continuos para sacar las cosas adelante.
Yo creo que la gente no vota pensando en eso.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Si por lo menos les hubiese dado sillones...Ver citas anterioresskye escribió:ABCVer citas anterioresPodemos exige la aceptación del referéndum y un Gobierno de coalición sin Ciudadanos
Y que Ciudadanos apoye todo eso desde su abstención porque lo dice Iglesias.
Pues va a ser que no.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Si, va a cambiar mucho el pais en coalicion con PSOE. Como IU que ha cambiado un monton las cosas cuando ha ido en coalicion con el PSOE. Ah, no. Que no han cambiado una mierda.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Monedero esta mucho mejor fuera que dentro, total, si se necesita colaboración intelectual va a seguir ahí y es una persona que hace MUCHO daño al partido y más con lo de hacienda, es un completo gilipollas arrogante y eso es algo que no hace falta ser contrario a Podemos para darse cuenta, una persona así lo único que te puede crear es problemas.Ver citas anterioresAvicena escribió:Porque representa el tacticismo en el partido, defenestró a Monedero, lo intentó luego con Luis Alegre y es el artífice de la táctica de presentar a Podemos como un partido transversal desligado de la izquierda, con la excusa de captar a un espectro de electorado demasiado amplio, imposible de contentar a todos, prima el ascenso del partido sobre los principios, queriendo moderarlo demasiado e intentando llegar a un pacto con el PSOE a cualquier precio, no me interesa que gobierne Podemos si este se convierte en PSOE 2.0.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:
Joder, ¿por qué antierrejonista?, una cosa es que seas pablista y otra decir que eres antierrejonista, ¿a que tanta inquina?
El tacticismo siempre es necesario, la política es la guerra y la guerra la ganan los generales con sus estrategias, no la ganan los militares de a pie y su ímpetu o sus valores por la lucha, si no hay una buena estrategia te pasa como a los yankis en Little Bighorn. El transversalismo es el futuro, obcecarse en la izquierda es rancio y casposo y además te hace perder votos y apoyo que es lo importante, los valores por si solos no llevan a ningún sitio si no tienes poder, de nada sirve pretender una economía social si por tu torpeza lo máximo que puedes aspirar es a estar en la oposición como ha hecho IU siempre.
En cuanto al pacto con el PSOE y la moderación tres cuartas partes de lo mismo, la gran mayoría de votantes de Podemos proviene de la izquierda moderada, la que se encuentra a la izquierda del PSOE, los radicales son los menos, defender alejarse de la moderación para contentar grupos extremistas o antisistema te hace perder apoyos, y no solo ya desde un punto de vista utilitarista-electoral, sino desde el punto de vista del buenhacer, ¿para que quiero yo un Podemos haciendo de espetera en la oposición de un gobierno del PP por ponerse obtuso e intransigente?, yo quiero que cambie la política nacional aunque sea en palabras del Cholo "partido a partido", poco a poco, y eso se tiene que hacer influyendo en el poder y empezando por echar al PP de las instituciones, algo que pasa sí o sí por un pacto por el PSOE.
Pero de todas formas, yo entiendo que no estés de acuerdo con Errejón y prefieras la vía de Pablo Iglesias o incluso la vía, que yo considero totalmente nefasta, de la rama de Izquierda Capitalista, pero de ahí a decir "antierrejonista" como pidiendo su defenestración...
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: Rivera, de negar apoyos a la investidura a reclamar «sillones»
Miguel, ¿en qué planeta la gente vota una repetición de elecciones? Eso no tiene ni pies ni cabeza.Ver citas anterioresMiguel O escribió:¿De donde sacas que la gente pedia que se pusiesen de acuerdo y no en el redto de elecciones? Que se pusiesen de acuerdo ¿cediendo que?
Yo creo que la gente no vota pensando en eso.
La gente vota lo que vota, confiando con mayor o menor esperanza que su votado o bien gane o bien tenga un peso importante que le permita condicionar el gobierno. Ante un parlamento fragmentado, con una sociedad dividida, manda el consenso. Que no se llegue a ese consenso, a esa equidistancia entre fuerzas dependiendo de su peso electoral, es un fracaso.
La gente el 20-D no votó pensando "quiero que me mareen 6 meses y otra campaña electoral". Es más, en las próximas elecciones mucha gente se va a quedar en casa y otros tantos van a tirar de esa mierda llamada "voto útil". ¿Era eso lo que quería la gente el 20-D? No me jodas.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
Oculto: