Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente

[Avicena]

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El PSOE está cabreado con Podemos desde hace mucho tiempo porque está harto de la chulería y la prepotencia de Podemos hacia ellos.

Y Podemos está sirviendo en bandeja los argumentos al PSOE porque, efectivamente, al final el resultado práctico es que PSOE y Ciudadanos confluyen en sus votos en un acuerdo de progreso y los extremos unen también sus votos y se convierten en aliados objetivos.

PSOE está cabreado con Podemos desde que hay u trasvase de votos de un partido al otro y recuerda que ha pactado en un montón de autonomías con Podemos, si no ha logrado llegar a un acuerdo es porque ellos han querido.

[skye]

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¿Leninismo, considerar que el electorado de izquierdas preferiría un pacto PSOE- Podemos?
Y no sólo incluyo a los votantes de izquierdas del PSOE, IU, Unidad popular, Compromis, Anova, las distintas coaliciones con la que pacto podemos y los partidos nacionalistas de izquierda.

Vuelves a erigirte o a erigiros en portavoces de lo que os da la gana sin permiso de aquellos a quienes usurpáis su voz.

¿A ti quién te ha dicho que el electorado del PSOE prefería un pacto PSOE-Podemos?

Es que es inaudito el morro que le echáis.

Yo no tengo ni idea de lo que puedan pensar, pero sí me remito de nuevo al último sondeo del CIS. Léete las filias y fobias de los votantes de cada partido. Los votantes socialistas declaran que no votarían nunca al PP. Y, después del PP, no votarían nunca a Podemos.

O sea, que entre lo que tú dices y lo que opinan los votantes del PSOE, parece que la cosa no encaja.

[Avicena]

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Syriza extremista, digaselo a los griegos y entre ellos estan los verdes de Alemania que estuvieron en un gobierno de coalición e IU, el partido europeo aglutina a la izquierda sin complejos, desde moderados, ecologistas, comunistas, etc...
De hecho el futuro de la UE depende de que crezca este partido y le quite votos a los socialistas europeos que de izquierdas poco tiene.

No, si yo no estoy haciendo un análisis de la personalidad de cada cual. Me importa un pimiento que tengan complejos o no. Simplemente digo que son los que son. Y eso de decir que Die Linke o el Partido Comunista de Grecia o EH Bildu son "moderados".... joé. ¿Qué quieres que te responda a eso?

Te he dicho que ese partido cumple un amplio espectro de la izquierda, el partido comunista griego y Syriza compiten, pero no son extremistas.
Comprendo que tengas antipatía a bildu, pero eso no lo convierte en extremista.
Simplemente el debate político no es constructivo con recursos, como, son radicales, ¿porque?¿Que significa eso?¿Es una crítica constructiva o un slogan de cara al electorado de derechas?
El PSOE pactó con Podemos en las autonómicas y municipales

[Avicena]

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¿Leninismo, considerar que el electorado de izquierdas preferiría un pacto PSOE- Podemos?
Y no sólo incluyo a los votantes de izquierdas del PSOE, IU, Unidad popular, Compromis, Anova, las distintas coaliciones con la que pacto podemos y los partidos nacionalistas de izquierda.

Vuelves a erigirte o a erigiros en portavoces de lo que os da la gana sin permiso de aquellos a quienes usurpáis su voz.

¿A ti quién te ha dicho que el electorado del PSOE prefería un pacto PSOE-Podemos?

Es que es inaudito el morro que le echáis.

Yo no tengo ni idea de lo que puedan pensar, pero sí me remito de nuevo al último sondeo del CIS. Léete las filias y fobias de los votantes de cada partido. Los votantes socialistas declaran que no votarían nunca al PP. Y, después del PP, no votarían nunca a Podemos.

O sea, que entre lo que tú dices y lo que opinan los votantes del PSOE, parece que la cosa no encaja.

Que haga una consulta a los militantes al respecto, ¿que qué prefieren?

[skye]

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¿Leninismo, considerar que el electorado de izquierdas preferiría un pacto PSOE- Podemos?
Y no sólo incluyo a los votantes de izquierdas del PSOE, IU, Unidad popular, Compromis, Anova, las distintas coaliciones con la que pacto podemos y los partidos nacionalistas de izquierda.

Vuelves a erigirte o a erigiros en portavoces de lo que os da la gana sin permiso de aquellos a quienes usurpáis su voz.

¿A ti quién te ha dicho que el electorado del PSOE prefería un pacto PSOE-Podemos?

Es que es inaudito el morro que le echáis.

Yo no tengo ni idea de lo que puedan pensar, pero sí me remito de nuevo al último sondeo del CIS. Léete las filias y fobias de los votantes de cada partido. Los votantes socialistas declaran que no votarían nunca al PP. Y, después del PP, no votarían nunca a Podemos.

O sea, que entre lo que tú dices y lo que opinan los votantes del PSOE, parece que la cosa no encaja.

Que haga una consulta a los militantes al respecto, ¿que qué prefieren?

Pues me parece muy bien que la haga. Sobre eso, yo no he dicho nada. Es un compromiso que tomó hace días, así que supongo que está bien hacer esa consulta.

Por cierto, esta tarde salía en "elconfidencial.com" que en Jaén, los líderes provinciales del PSOE ya estaban pidiendo que se vote en contra del acuerdo porque no están por la labor de que se supriman las Diputaciones Provinciales.

O sea, que, fíjate, estos tipos, cuidando su chiringuito de poder, también serían aliados objetivos de Podemos.

En cualquier caso, sigo con lo mismo: reconozco que me repele las formas y maneras de hacer las cosas de Podemos: todos tienen que ajustarse a su guión. Lo que no sea como quieren ellos, es porque los desafectos son la casta, los del IBEX, traidores a la izquierda y no sé cuántas cosas más. Y entonces toca campaña mediática de desprestigio y pasar a quedar señalado con una cruz en su libretilla por desafecto y traidor.

Y sí, eso es leninismo.

[Elessar]

skye,lo que no se sostiene es que todo partido más a la izquierda de los partido socialdemócratas europeos(PSF,PSOE,Partido Laborista,PD) sea un partido de extrema izquierda.Yo en la izquierda,como en la derecha,puedo distinguir entre radicales y moderados,pero en cada categoría hay una amplia gama de opciones.

Y te puedo comprar que Podemos esté en la facción radical,pero claro,es que parte de la moderada(el SPD de Schröder y Gabriel y los laboristas de Blair) hace tiempo ya que dejaron de ser izquierda.Pero como siempre se comenta,aquí cada uno tenemos nuestro punto de vista.

Y esa izquierda "radical" actual,pierde gran parte del radicalismo desde el momento que renuncia a la revolución y acepta tesis cercanas al eurocomunismo(que es desde donde pudo partir Podemos en su momento).

[Oldways]

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Es un brindis al sol, Ciudadanos en este parlamento no tiene relevancia política.
A donde van el PSOE y Ciudadanos sólos, están perdiendo el tiempo con el mandato que tiene el PSOE para conseguir un pacto de investidura.
Es muy fácil, ¿que prefiere el PP o Podemos?
Y con el que elija que busque apoyos.
Enlace del Pais
Lo dejó bien claro Errejón.
"El PSOE puede llegar a acuerdos con Ciudadanos o con el Capitán Trueno. No hay Gobierno".
Es deprimente el espectáculo que está dando el PSOE, Rivera va a intentar que se sume el PP y de esa forma el PSOE no tiene que dialogar con el PP.
La verdad es que Rivera se está mostrando muy "naif".

Creo que lo enfocas mal... Aquí realmente el que decide es el PP. ¿Qué prefieren los populares? ¿Un gobierno de PSOE+Podemos+Nacionalistas? ¿Un gobierno del PSOE+C's? ¿Una repetición de elecciones y el riesgo de perder fuerza (especialmente en el senado)?

Habrá que ver la inteligencia y el movimiento largoplacista del PP, así como su supuesto "interés por España" bajo la idea de que Podemos significaría la mayor de las desgracias posibles.

También estamos sacando de la ecuación la posibilidad de una deserción en el PP dada una masa de diputados que, conocedores de que el "régimen" actual va a desaparecer, hagan oposiciones para conseguir asientos de primera fila en la siguiente. Hace dos días Évole entrevistaba a varios ex-ministros, y entre ellos Josep Piqué comentaba con toda la naturalidad del mundo que él se abstendría a favor de un gobierno de PSOE+C's.

Con esto no digo que el tema esté hecho o que el paripé haya finalizado, sino que un gobierno de PSOE+C's es viable y que el aclamado PSOE+Podemos+IU tampoco es tan sencillo ya que por sí mismos tampoco suman. No sé si todo esto se trata de una maniobra para forzar elecciones o concesiones por parte de Podemos, de hecho creo que estas maniobras se hacen más "por si cuela" y cabalgando la ola más que con la vista puesta en verano, pero sí que estamos en un escenario en el que puede pasar cualquier cosa... Y la llave del Senado, esa que tiene el PP, es muy valiosa como para echarla a perder en unas nuevas elecciones en las que se haría una campaña brutal para que la gente eche la papeleta del senado.

En resumen: la viabilidad del pacto PSOE+C's no la marca Podemos, ellos son los irrelevantes ante esa posibilidad. Del mismo modo que en un escenario PSOE+Podemos el PP sería absolutamente olvidable.

¿Tu crees que es un plato de buen gusto para el PSOE ser investido con la participación del PP aunque sea vía abstención? Si el PP se decidiese a apoyarlos sería virtualmente un pacto de 3.
Tu crees que si Podemos cediese en lo del referendum no prefiriría el PSOE un pacto de izquierdas y dejaría de lado Ciudadanos.
De todos modos me parece imposible que el PP que es el partido más votado ayude a investir a Pedro Sanchez, no me parece ni medio normal, si el PSOE quiere pactar con el PP tendrá que ceder en más cosas.

1.- Yo no me aventuro a hablar demasiado de lo que tienen en la cabeza los votantes de otros partidos, eso se lo dejo al Ayatolá. Bastante hago con suponer que el votante del PSOE lo que quiere es que el PSOE gobierne, y eso hoy día pasa por el voto positivo o la abstención de fuerzas a las que no ha votado... Se llamen Podemos, PNV o PP. De hecho al propio partido le duele la boca de decir que no es responsable un bloqueo de su iniciativa de gobierno... Hasta Podemos ha dicho que no es responsable que el PP haga uso de su mayoría en el senado para bloquear sus iniciativas, por lo que están pidiendo que como mínimo se abstengan/voten a favor en determinadas ocasiones.

2.- Si "Podemos" ha decidido dinamitar su posibilidad de coalicción con el PSOE en base a una exigencia imposible de asumir dado el tablero político... Ellos sabrán. Ya puestos podrían haber sido más originales y haber solicitado la colonización de Plutón. Que no es tanto que el PSOE tenga problemas internos en lo referente al referendum, sino que firmar algo que es imposible cumplir (sin posibilidad alguna de convencer a la parte "opositora") es una gilipollez como un piano.

3.- No digo que sea ni probable ni normal. Digo que, desde un punto de vista pragmático y pepero, sería lo mejor a largo plazo. Que por mí si no se abstienen, volvemos a votar y pierden diputados/senadores... Pues daré palmas con las orejas de alegría, ya ves tú. Pero si el PP me pagase para asesorarles acerca de esto les diría que se metiesen el orgullo por el culo, permitiesen a Sánchez gobernar con C's y se lamiesen las heridas 4 años mientras renuevan el partido a golpe de sentencia condenatoria.


Pero que vaya, al PSOE le ha ofrecido tres opciones:

a) Pacto imposible de asumir con Podemos que además los dejaba de imbéciles. Con un Iglesias de vicepresidente con más poderes que Jesucristo y un Sánchez presidente-pararrayos.
b) Pacto asumible con C's que por sí mismo no vale.
c) Gran Coalicción que demostraría aquello de PPSOE, para beneficio de los emergentes.

Normal que la opción B, aunque insuficiente, sea la única que ha salido adelante.

[petroski17173]

Cuadernos de la Cárcel...

[Miguel O]

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Es un brindis al sol, Ciudadanos en este parlamento no tiene relevancia política.
A donde van el PSOE y Ciudadanos sólos, están perdiendo el tiempo con el mandato que tiene el PSOE para conseguir un pacto de investidura.
Es muy fácil, ¿que prefiere el PP o Podemos?
Y con el que elija que busque apoyos.
Enlace del Pais
Lo dejó bien claro Errejón.
"El PSOE puede llegar a acuerdos con Ciudadanos o con el Capitán Trueno. No hay Gobierno".
Es deprimente el espectáculo que está dando el PSOE, Rivera va a intentar que se sume el PP y de esa forma el PSOE no tiene que dialogar con el PP.
La verdad es que Rivera se está mostrando muy "naif".

Creo que lo enfocas mal... Aquí realmente el que decide es el PP. ¿Qué prefieren los populares? ¿Un gobierno de PSOE+Podemos+Nacionalistas? ¿Un gobierno del PSOE+C's? ¿Una repetición de elecciones y el riesgo de perder fuerza (especialmente en el senado)?

Habrá que ver la inteligencia y el movimiento largoplacista del PP, así como su supuesto "interés por España" bajo la idea de que Podemos significaría la mayor de las desgracias posibles.

También estamos sacando de la ecuación la posibilidad de una deserción en el PP dada una masa de diputados que, conocedores de que el "régimen" actual va a desaparecer, hagan oposiciones para conseguir asientos de primera fila en la siguiente. Hace dos días Évole entrevistaba a varios ex-ministros, y entre ellos Josep Piqué comentaba con toda la naturalidad del mundo que él se abstendría a favor de un gobierno de PSOE+C's.

Con esto no digo que el tema esté hecho o que el paripé haya finalizado, sino que un gobierno de PSOE+C's es viable y que el aclamado PSOE+Podemos+IU tampoco es tan sencillo ya que por sí mismos tampoco suman. No sé si todo esto se trata de una maniobra para forzar elecciones o concesiones por parte de Podemos, de hecho creo que estas maniobras se hacen más "por si cuela" y cabalgando la ola más que con la vista puesta en verano, pero sí que estamos en un escenario en el que puede pasar cualquier cosa... Y la llave del Senado, esa que tiene el PP, es muy valiosa como para echarla a perder en unas nuevas elecciones en las que se haría una campaña brutal para que la gente eche la papeleta del senado.

En resumen: la viabilidad del pacto PSOE+C's no la marca Podemos, ellos son los irrelevantes ante esa posibilidad. Del mismo modo que en un escenario PSOE+Podemos el PP sería absolutamente olvidable.

¿Tu crees que es un plato de buen gusto para el PSOE ser investido con la participación del PP aunque sea vía abstención? Si el PP se decidiese a apoyarlos sería virtualmente un pacto de 3.
Tu crees que si Podemos cediese en lo del referendum no prefiriría el PSOE un pacto de izquierdas y dejaría de lado Ciudadanos.
De todos modos me parece imposible que el PP que es el partido más votado ayude a investir a Pedro Sanchez, no me parece ni medio normal, si el PSOE quiere pactar con el PP tendrá que ceder en más cosas.

Decir PSOE y pacto de izquierdas es como decir Charles Manson y bondad.

[plasimine]

Yo estoy sorprendida de que el PSOE esté tan a la derecha, me ha engañado 30 años.

Como no hay manera de entender lo que han estado haciendo me pregunto si cuando no salga investido Pedro Sánchez volverán a otro período de consultas.

Y si eso ocurre y admite Rajoy ser el candidato y pacta con C´s admitir el pacto que ya han firmado C´s y psoe, ¿con qué argumento va a decir que no Pedro Sánchez?

[Miguel O]

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Yo estoy sorprendida de que el PSOE esté tan a la derecha, me ha engañado 30 años.

Como no hay manera de entender lo que han estado haciendo me pregunto si cuando no salga investido Pedro Sánchez volverán a otro período de consultas.

Y si eso ocurre y admite Rajoy ser el candidato y pacta con C´s admitir el pacto que ya han firmado C´s y psoe, ¿con qué argumento va a decir que no Pedro Sánchez?

Desde mi adolescencia, cuando me empece a interesar por la politica, ya pude ver que el PSOE es de derechas y de la mas peligrosa, de la derecha mas rancia que se disfraza de izquierdas para engañar. Sus politicas son pura derecha rancia de la mas retrograda y contraria al pueblo. Siempre lo han sido. No comprendo la sorpresa a estas alturas, de verdad.

[Miguel O]

[daktari]

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¿Leninismo, considerar que el electorado de izquierdas preferiría un pacto PSOE- Podemos?
Y no sólo incluyo a los votantes de izquierdas del PSOE, IU, Unidad popular, Compromis, Anova, las distintas coaliciones con la que pacto podemos y los partidos nacionalistas de izquierda.

Vuelves a erigirte o a erigiros en portavoces de lo que os da la gana sin permiso de aquellos a quienes usurpáis su voz.

¿A ti quién te ha dicho que el electorado del PSOE prefería un pacto PSOE-Podemos?

Es que es inaudito el morro que le echáis.

Yo no tengo ni idea de lo que puedan pensar, pero sí me remito de nuevo al último sondeo del CIS. Léete las filias y fobias de los votantes de cada partido. Los votantes socialistas declaran que no votarían nunca al PP. Y, después del PP, no votarían nunca a Podemos.

O sea, que entre lo que tú dices y lo que opinan los votantes del PSOE, parece que la cosa no encaja.

Que haga una consulta a los militantes al respecto, ¿que qué prefieren?

¿ Y para qué cojones voy a perder el tiempo yendo a votar...si la consulta no será en modo alguno vinculante y al final se hará lo que decida el Comité Federal el próximo lunes 29 ?. Y una vez hecha esta aclaración, creo honestamente que si al final tanto el PP como Podemos van a votar en contra de la investidura de Pedro Sánchez, lo más lógico es ir a las urnas de nuevo...y a quién Dios se la de, que San Pedro se la bendiga...y como el Clero es más de derechas que la acera de los pares, mucho me temo que tendremos a Mariano Rajoy de presidente del Gobierno cuatro añitos más.

Eso sí...en el supuesto de que Podemos vote en contra de la investidura de Pedro Sánchez, no estaría de más preguntarle a Pablo Iglesias y compañía cómo se sentirán trás haber propiciado que vuelva a gobernar la derecha en España otros cuatro años, porque está claro que de celebrarse unas nuevas elecciones generales, el PP y Ciutadans pactaran para que gobierne Rajoy, no con mayoría absoluta, pero por ahí le andará. Al tiempo.

[Lady_Sith]

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Rivera, en plan cabroncete, metiéndole el dedo en el ojo a Rajoy, habla de que se sientan las bases para una segunda Transición y, ahí va su mala leche, recuerda la figura de Adolfo Suárez.

Enlace

Edito:

Acabo de leer otro punto del Acuerdo que me gusta: se cierran las centrales nucleares cuando cumplan 40 años de funcionamiento.

Garoña: bye, bye.

Edito bis:

Y, en estas, llegó Aznar:

Enlace

El que faltaba.

El cierre de las centrales nucleares a los cuarenta años era una propuesta que el PSOE llevaba en su programa y que se ha incorporado al acuerdo.

A ver si vas a terminar haciéndote de "izquierdas" y acudiendo a las urnas en compañía de Daktari :juas

Está segura de q es un tema de izdas, pq el portavoz de Compromis no deja muy claro q propuestas son de izdas y cuales de dchas. Si dos partidos comparten propuestas en sus programas electorales son de dchas, de izdas o indefinidos?

[Lady_Sith]

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Es un brindis al sol, Ciudadanos en este parlamento no tiene relevancia política.
A donde van el PSOE y Ciudadanos sólos, están perdiendo el tiempo con el mandato que tiene el PSOE para conseguir un pacto de investidura.
Es muy fácil, ¿que prefiere el PP o Podemos?
Y con el que elija que busque apoyos.
Enlace del Pais
Lo dejó bien claro Errejón.
"El PSOE puede llegar a acuerdos con Ciudadanos o con el Capitán Trueno. No hay Gobierno".
Es deprimente el espectáculo que está dando el PSOE, Rivera va a intentar que se sume el PP y de esa forma el PSOE no tiene que dialogar con el PP.
La verdad es que Rivera se está mostrando muy "naif".

A Errejon le van tan bien las matemáticas como a usted.

[Lady_Sith]

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Lo que nos llevará otra vez al mismo punto.
No paro de oir la frase políticamente correcta de "Hemos votado que dialoguen y lleguen a acuerdos" Pues parece que nadie está dispuesto a eso. Sorprendente .

En realidad no es politicamente incorrecta, el problema es q se ajusta a la verdad. Sin mayorias absolutas, ni simples o hay pactos o hay pactos.

[skye]

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skye,lo que no se sostiene es que todo partido más a la izquierda de los partido socialdemócratas europeos(PSF,PSOE,Partido Laborista,PD) sea un partido de extrema izquierda.Yo en la izquierda,como en la derecha,puedo distinguir entre radicales y moderados,pero en cada categoría hay una amplia gama de opciones.

Y te puedo comprar que Podemos esté en la facción radical,pero claro,es que parte de la moderada(el SPD de Schröder y Gabriel y los laboristas de Blair) hace tiempo ya que dejaron de ser izquierda.Pero como siempre se comenta,aquí cada uno tenemos nuestro punto de vista.

Y esa izquierda "radical" actual,pierde gran parte del radicalismo desde el momento que renuncia a la revolución y acepta tesis cercanas al eurocomunismo(que es desde donde pudo partir Podemos en su momento).

Supongo que si los partidos políticos que están a la izquierda de la socialdemocracia europea no son "extrema izquierda", por la misma regla de tres, tampoco son extrema derecha los partidos que están a la derecha de los partidos conservadores europeos al uso.

Vamos a ver, al final lo tengo que volver a repetir: todo es una cuestión de geografía política: uno es derecha porque otro es izquierda; uno es centro porque hay unos a la derecha y otros a la izquierda. Derecha, centro e izquierda no son conceptos con contenido en si mismos, sino sólo como "referencia a" o por ubicación.

El Frente Nacional francés, por ejemplo, sería extrema derecha porque está a la derecha de los republicanos franceses, que son la derecha. El Partido Socialista francés es izquierda (con todos los matices que se quieran, pero lo es y ellos mismos defienden que lo son). Y el Partido Comunista francés es extrema izquierda porque está a la izquierda del PSF. De la misma forma, los grupos de centro franceses son de centro porque tienen a su derecha a los republicanos y a la izquierda al PSF.

En España, Podemos es extrema izquierda porque está a la izquierda del PSOE, que, para mi, es la izquierda de siempre de este pais (de nuevo, con todos los matices que se quiera, porque, como dices tú, la izquierda no tiene por qué ser revolucionaria, ir quemando conventos por ahí, etc.). Y Ciudadanos es centro porque tiene a su derecha a la derecha de este país y a su izquierda el PSOE. Y el PP es derecha porque está a la derecha de Ciudadanos, PSOE y Podemos. De la misma forma, un partido como Vox sería extrema derecha porque está a la derecha de la derecha.

Y, visto desde otro punto de vista, para mi el comunismo es Cuba (Cuba es comunista, ¿no?) y similares. Y, vamos a dejarnos de buenismo y gilipolleces: históricamente, el comunismo ha tenido serios problemas para conjugarse con la palabra "democracia" y "libertades".

Que ahora queramos vender lo contrario y contarnos que lo que está situado a la izquierda del PSOE son clones de la Madre Teresa de Calcuta en político, pues vale.

Pero yo, que debo haberme quedado muy anticuado, no me lo creo.

[skye]

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... porque está claro que de celebrarse unas nuevas elecciones generales, el PP y Ciutadans pactaran para que gobierne Rajoy, no con mayoría absoluta, pero por ahí le andará. Al tiempo.

Pues eso tampoco me lo creo. Como dices tú, al tiempo.

Rajoy es un político amortizado. Y que Ciudadanos trague con Rajoy es complicadísimo.

Y, segundo, estos días ya hemos oído al PP que se opone a todo lo que propuso Ciudadanos. Y si se opone hoy, supongo que dentro de dos meses seguirá oponiéndose. Así que, con el PP es complicadísimo aguantar en una mesa de negociación más de 5 minutos porque dicen que NO a todo lo que no propongan ellos. Entre el PSOE, que tiene tradición histórica de tener manga ancha para pactar con quien sea (menos con el PP) con tal de tener el sillón de mando, y el PP, que nunca ha tenido cultura de pacto y sí de adhesión de los demás a lo que ellos digan, creo que habrá algún espacio intermedio, ¿no?

[mezquita]

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Podemos rompe las negociaciones con el PSOE.

... Y eso significa que ...

Pues significa que se han cabreado.

Y si Podemos se cabrea porque las cosas no le han salido como les gustaría de acuerdo con su estrategia, esa es una buena noticia para este país.

Según tu juicio.

Tu votas C's porque crees que es lo mejor para ti y tu país; el que vota PP igual, y el que vota Podemos lo mismo.

Algunos pensáis que el que vota Podemos quere ver la Cibeles en llamas y el Leviathan en el Manzanares...

Por supuesto de que si, no todo el mundo tiene unas consignas ideologicas cercanas. :fumando:

[plasimine]

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Eso sí...en el supuesto de que Podemos vote en contra de la investidura de Pedro Sánchez, no estaría de más preguntarle a Pablo Iglesias y compañía cómo se sentirán trás haber propiciado que vuelva a gobernar la derecha en España otros cuatro años

No le han dado oportunidad de evitar un gobierno de derechas, le han dado hecho un pacto en el que todo sigue igual para que diga si.
Sus votantes no les perdonaríamos si no votan en contra de la investidura de Pedro Sánchez