Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente

[jordi]

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Podemos es el engendro del desencanto de votantes de PSOE e IU, hartos de la falta de carisma de sus líderes desde que González y Anguita dejasen, respectivamente, sus cargos.
¿Pero qué justicia social se puede defender cuando tienes a indepes de todos lados subidos a las barbas y poniendo condiciones a cada paso que das?
¿Cuánto va a tardar Colau en desbancar a Iglesias en la secretaría general?

No veo mucha diferencia.

1998:

Anguita pide la autodeterminación e insiste en que el PCE quiere un Estado federal republicano
http://elpais.com/diario/1998/09/20/esp ... 50215.html

[Dan]

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Ciudadanos es el cachorrito del PP, que dice ser "moderadamente progresista" porque es lo que está ahora de moda, pero es más de derechas que un dolor de muelas. Puede negarlo el cabezón de turno, pero ahí tienen el programa electoral.

Yo no lo veo así. Por ejemplo, en la Comunidad de Madrid, Ciudadanos ha obligado al PP a hacer determinadas cosas impensables para el PP. Por ejemplo:

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Cifuentes ordena dar ya asistencia sanitaria a los inmigrantes

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 61012.html

"El tema de la sanidad universal protagonizó el primer pleno de la Asamblea con Cifuentes como presidenta. La oposición llevó una proposición no de ley (PNL) para urgir al Gobierno regional a atender a los inmigrantes. El PP votó en contra, pero toda la oposición se unió (salvo Ciudadanos, que se abstuvo)."

En mi tierra, abstenerse en una votación significa algo muy distinto a "obligar a hacer determinadas cosas".
Ciudadanos no sólo ha permitido que populares sigan gobernando en Madrid y socialistas lo sigan haciendo en Andalucía, es que además estos personajes siguen campando a sus anchas como toda la vida...
Desde luego, el "naranjito" se ha ganado a pulso el título de lacayo fiel del sistema bipartidista.

Debería usted leerse mejor las noticias que cuelgue de aquí en adelante.

Jajaja, admito el tirón de orejas en este caso. Tiene usted razón.

Un saludo.

[Julepe]

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Podemos es el engendro del desencanto de votantes de PSOE e IU, hartos de la falta de carisma de sus líderes desde que González y Anguita dejasen, respectivamente, sus cargos.
¿Pero qué justicia social se puede defender cuando tienes a indepes de todos lados subidos a las barbas y poniendo condiciones a cada paso que das?
¿Cuánto va a tardar Colau en desbancar a Iglesias en la secretaría general?

No veo mucha diferencia.

1998:

Anguita pide la autodeterminación e insiste en que el PCE quiere un Estado federal republicano
http://elpais.com/diario/1998/09/20/esp ... 50215.html

La diferencia no está en el contenido (en el siglo XIX ya había más de un republicano que defendía la plurinacionalidad de España), sino en la mala jugada de Iglesias, aliándose con plataformas independentistas, cosa que nunca hizo Anguita, para conseguir más escaños.

...Quizá por eso un político de la talla de Anguita nunca llegó más que a tener un pequeño grupo parlamentario.

[Desencanto]

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Otra cosa: Ciudadanos es el principal partido de la oposición en Cataluña, mientras que la franquicia catalana de Podemos (la gente de Colau) es uno de los abanderados del independentismo. ¿Alguien entendería como algo lógico que estos dos grupos políticos pudiesen pactar como si nada en el parlamento español?

Imposible.

Hombre, teniendo en cuenta que vais de renovadores y dormis con la polla de rajoy en la boca y la de sanchez en el culo, sin duda podeis pactar con cualquier cosa que se mueva.

Pareces un crió, culo, teta polla.... Por otra parte:
¿En que países no existe el bipartismo?

Si el problema en España es la corrupción,
la solución es ir contra la corrupción y no es el comunismo, teniendo ya en cuenta dos cosas; no hay país comunista que no sea corrupto, ademas no hay manera que haya bipartidismo porque todos a la corta o la larga están muertos o en la cárcel y no es por corrupción.

[jordi]

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Podemos es el engendro del desencanto de votantes de PSOE e IU, hartos de la falta de carisma de sus líderes desde que González y Anguita dejasen, respectivamente, sus cargos.
¿Pero qué justicia social se puede defender cuando tienes a indepes de todos lados subidos a las barbas y poniendo condiciones a cada paso que das?
¿Cuánto va a tardar Colau en desbancar a Iglesias en la secretaría general?

No veo mucha diferencia.

1998:

Anguita pide la autodeterminación e insiste en que el PCE quiere un Estado federal republicano
http://elpais.com/diario/1998/09/20/esp ... 50215.html

La diferencia no está en el contenido (en el siglo XIX ya había más de un republicano que defendía la plurinacionalidad de España), sino en la mala jugada de Iglesias, aliándose con plataformas independentistas, cosa que nunca hizo Anguita, para conseguir más escaños.

...Quizá por eso un político de la talla de Anguita nunca llegó más que a tener un pequeño grupo parlamentario.

¿Para conseguir más escaños? ¿Cree usted que hay muchos españoles a favor de la independencia y/o la autodeterminación de Cataluña? Es curioso entonces que tantos votan PP, C'S y PSOE.

[Enxebre]

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Vamos a ver, si es de centro tendrá problemas "estructurales" en su programa con el PP, pero resulta que no, que una coalición PP + C´s a nadie le extrañaría, pero que se abstengan en una votación a favor de partido de izquierdas y uno de centro-izquierda para desencallar una situación parece que es impensable. Pues entonces son de derecha rancia

Si tomamos como izquierda el comunismo y como derecha el fascismo, todos los partidos españoles están en el centro, vamos, no se diferencian tanto unos de otros, pequeñas minucias sin importancia.

Ni el PP satisfaría a un fascista, ni Podemos o IU satisfaría a un comunista.

Existe la extrema izquierda y la extrema derecha que son respectivamente, mira por donde, comunistas y fascistas de distinto pelaje

[Miguel O]

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Otra cosa: Ciudadanos es el principal partido de la oposición en Cataluña, mientras que la franquicia catalana de Podemos (la gente de Colau) es uno de los abanderados del independentismo. ¿Alguien entendería como algo lógico que estos dos grupos políticos pudiesen pactar como si nada en el parlamento español?

Imposible.

Hombre, teniendo en cuenta que vais de renovadores y dormis con la polla de rajoy en la boca y la de sanchez en el culo, sin duda podeis pactar con cualquier cosa que se mueva.

Pareces un crió, culo, teta polla.... Por otra parte:
¿En que países no existe el bipartismo?

Si el problema en España es la corrupción,
la solución es ir contra la corrupción y no es el comunismo, teniendo ya en cuenta dos cosas; no hay país comunista que no sea corrupto, ademas no hay manera que haya bipartidismo porque todos a la corta o la larga están muertos o en la cárcel y no es por corrupción.

No entiendo, tu post no tiene nada que ver con lo que has citado. ¿Te has equivocado o solo es incapacidad?

[Oldways]

"Ciudadanos" mueve ficha.

http://estaticos.elmundo.es/documentos/ ... adanos.pdf

Un puñado puntos destacados de sus "exigencias":

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Incrementar la inversión en I+D , eliminar trabas a la creación y crecimiento empresarial y facilitar la transferencia tecnológica de la universidad a la empresa
Introducir un plan integral para facilitar la labor de los emprendedores y autónomos que incluya la eliminación radical de la burocracia a la que se enfrentan, la eliminación de los costes fiscales fijos, facilite su formación y la adopción de nuevas tecnologías
Mantener un firme compromiso con la estabilidad presupuestaria
Reducir el despilfarro de recursos públicos a través de la eliminación de duplicidades administrativas

Lucha decidida contra el fraude laboral
Pacto nacional por la educación
Garantizar un sistema sanitario público y universal, solidario, equitativo para todos los ciudadanos, sin diferenciales sociales o geográficas, y sostenible económicamente sin copagos
Igualación del permiso por paternidad al de maternidad, aumentando la duración de las prestaciones
Pacto nacional contra la violencia de género, que incluya un aumento de los recursos
Aprobación de una verdadera ley de segunda oportunidad, que garantice la inembargabilidad de la vivienda habitual, un plan de rescate de las familias

Compromiso previo de limpieza de imputados en listas y cargos
Fin de los privilegios para los representantes políticos
Reforma de la ley de Partidos para incrementar la democracia interna, la
transparencia y la rendición de cuentas
Despolitizar la justicia y los órganos de gobierno de la judicatura
Una ley electoral justa y proporcional que garantice la igualdad de voto

Fijar en la Constitución el mapa autonómico, clarificar las competencias, suprimir el Senado y sustituirlo por un Consejo de Presidentes de las Comunidades Autónomas, reformar el régimen local para suprimir las Diputaciones Provinciales y fusionar municipios

Esto casi casi lo firma hasta Podemos


En fin, más de lo mismo. Rivera "suplica"por sacar partido a su complicada posición e Iglesias "atiza" desde su privilegiada situación... Así empezó el tema en Andalucía, aunque allí la situación de C's era infinitamente más sólida.

[Julepe]

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¿Para conseguir más escaños? ¿Cree usted que hay muchos españoles a favor de la independencia y/o la autodeterminación de Cataluña? Es curioso entonces que tantos votan PP, C'S y PSOE.

PP y Ciudadanos pertenecen al mismo bloque conservador-patriota que ha definido a la derecha española del último siglo.
PSOE va ahora de constitucionalista, pero hasta hace relativamente poco, Iceta y algunos más no se mostraban muy reticentes ante la idea de reformar la Constitución y barajar una posible consulta ciudadana.

De todos modos, no me negará usted, sin entrar en discusiones aritméticas, que el independentismo lleva un par de años bastante al alza.
Rajoy aviva el independentismo tanto como Mas aviva el patriotismo español.
Parece que se hicieran la campaña electoral el uno al otro.

[Desencanto]

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Otra cosa: Ciudadanos es el principal partido de la oposición en Cataluña, mientras que la franquicia catalana de Podemos (la gente de Colau) es uno de los abanderados del independentismo. ¿Alguien entendería como algo lógico que estos dos grupos políticos pudiesen pactar como si nada en el parlamento español?

Imposible.

Hombre, teniendo en cuenta que vais de renovadores y dormis con la polla de rajoy en la boca y la de sanchez en el culo, sin duda podeis pactar con cualquier cosa que se mueva.

Pareces un crió, culo, teta polla.... Por otra parte:
¿En que países no existe el bipartismo?

.......

No entiendo, tu post no tiene nada que ver con lo que has citado. ¿Te has equivocado o solo es incapacidad?

Hablando de incapacidades, te lo pongo a nivel de EGB en grande y en color.

[Miguel O]

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Hablando de incapacidades, te lo pongo a nivel de EGB en grande y en color.

No entiendo a que viene lo de citarme para seguidamente hablarbde algo que nada tiene que ver. Pero bueno, ya que lo preguntas Alemania. Ya sabes, ese pais tan catastrofico.

[jordi]

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¿Para conseguir más escaños? ¿Cree usted que hay muchos españoles a favor de la independencia y/o la autodeterminación de Cataluña? Es curioso entonces que tantos votan PP, C'S y PSOE.

PP y Ciudadanos pertenecen al mismo bloque conservador-patriota que ha definido a la derecha española del último siglo.
PSOE va ahora de constitucionalista, pero hasta hace relativamente poco, Iceta y algunos más no se mostraban muy reticentes ante la idea de reformar la Constitución y barajar una posible consulta ciudadana.

De todos modos, no me negará usted, sin entrar en discusiones aritméticas, que el independentismo lleva un par de años bastante al alza.
Rajoy aviva el independentismo tanto como Mas aviva el patriotismo español.
Parece que se hicieran la campaña electoral el uno al otro.

No me negará usted que el derecho de autodeterminación es un principio básico de la izquierda de toda la vida. Parece que en España lo han olvidado casi por completo, pero figuraba hasta dentro de los estatutos del PSOE. Lo sigue defendiendo IU y lo sigue defendiendo políticos como Anguita.

Si no, el independentismo catalán tiene mucho más historia que Mas (quien ya no está en el gobierno) y Rajoy. Crece desde hace mucho tiempo porque cada vez hay más catalanes hartos del trato que reciben desde España y poco importa quien gobierna. El estatut se amputó con el PSOE en el gobierno.

[Elessar]

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¿Para conseguir más escaños? ¿Cree usted que hay muchos españoles a favor de la independencia y/o la autodeterminación de Cataluña? Es curioso entonces que tantos votan PP, C'S y PSOE.

PP y Ciudadanos pertenecen al mismo bloque conservador-patriota que ha definido a la derecha española del último siglo.
PSOE va ahora de constitucionalista, pero hasta hace relativamente poco, Iceta y algunos más no se mostraban muy reticentes ante la idea de reformar la Constitución y barajar una posible consulta ciudadana.

De todos modos, no me negará usted, sin entrar en discusiones aritméticas, que el independentismo lleva un par de años bastante al alza.
Rajoy aviva el independentismo tanto como Mas aviva el patriotismo español.
Parece que se hicieran la campaña electoral el uno al otro.

Pero por lo menos C´s es una derecha con la que se puede dialogar y que parece que van con buenas intenciones.Es de agradecer que ya no solo haya derecha de la rancia.

El PSC es verdad que no le hacía ascos a la consulta...pero desde que firmaron los acuerdos en Granada para proponer el Estado federal,la consulta pactada se ha ido dejando de lado.Aunque creo,que muchos votantes socialistas,como yo mismo,estarían a favor de un referéndum legal tras reforma de la constitución.O alguna fórmula similar para dar salida al problema.

[mezquita]

El problema en Cataluña pasaria por una simple reforma del sistema electoral,
y asi gobernaran los mas votados es decir los partidos no independentistas, aunque
parece ser que ni con Referndum , ya que continuan con su particular"proces" :fumando:

[erika]

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Ciudadanos es el cachorrito del PP, que dice ser "moderadamente progresista" porque es lo que está ahora de moda, pero es más de derechas que un dolor de muelas. Puede negarlo el cabezón de turno, pero ahí tienen el programa electoral.

Yo no lo veo así. Por ejemplo, en la Comunidad de Madrid, Ciudadanos ha obligado al PP a hacer determinadas cosas impensables para el PP. Por ejemplo:

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Cifuentes ordena dar ya asistencia sanitaria a los inmigrantes

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 61012.html

"El tema de la sanidad universal protagonizó el primer pleno de la Asamblea con Cifuentes como presidenta. La oposición llevó una proposición no de ley (PNL) para urgir al Gobierno regional a atender a los inmigrantes. El PP votó en contra, pero toda la oposición se unió (salvo Ciudadanos, que se abstuvo)."

En mi tierra, abstenerse en una votación significa algo muy distinto a "obligar a hacer determinadas cosas".
Ciudadanos no sólo ha permitido que populares sigan gobernando en Madrid y socialistas lo sigan haciendo en Andalucía, es que además estos personajes siguen campando a sus anchas como toda la vida...
Desde luego, el "naranjito" se ha ganado a pulso el título de lacayo fiel del sistema bipartidista.

Debería usted leerse mejor las noticias que cuelgue de aquí en adelante.

Jajaja, admito el tirón de orejas en este caso. Tiene usted razón.

Un saludo.

En el programa de polonia de humor ,,ironizar sobre lo de Andalucia y Madrid



http://www.ccma.cat/tv3/alacarta/poloni ... o/5582401/


Por el minuto 21

[procrastinando]

Yo dudo si es estupidez, ignorancia o un poco de cada. ¿Alguien me puede explicar cómo se hace un gobierno en Andalucía o en Madrid sin contar ni con el PP ni con el PSOE siendo los dos partidos más votados(=los que más respaldo ciudadano tienen)? Alguna mente preclara se imaginará un tripartito en Andalucía con PP+Podemos+Ciudadanos.

No es naranjito quien ha votado a Susanita o a Cristinita, han sido la mayoría de andaluces y madrileños, también estúpidos o ignorantes :juas

[Miguel O]

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Yo dudo si es estupidez, ignorancia o un poco de cada. ¿Alguien me puede explicar cómo se hace un gobierno en Andalucía o en Madrid sin contar ni con el PP ni con el PSOE siendo los dos partidos más votados(=los que más respaldo ciudadano tienen)? Alguna mente preclara se imaginará un tripartito en Andalucía con PP+Podemos+Ciudadanos.

No es naranjito quien ha votado a Susanita o a Cristinita, han sido la mayoría de andaluces y madrileños, también estúpidos o ignorantes :juas

No.a ningunpartido lo votó la mayoria. Al no tener mayoria, para llegar al gobierno han necesitado ayuda y ahí estaba Ciudadanos, poniendo al PSOE de los ERES. Y al PP de la Gurtel a seguir tapando sus delitos.

[El_Patrón]

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El régimen franquista legalizó al partido comunista

Juer macho, esto es de una terquez extrema de la que me exento. Si quieres ver el careto del mismísimo Jesucristo en los tarros de Nocilla... allá tú.

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[...]También había gente que decía que Franco no permitiría que los judeomasones americanos pusiesen bases militares en pleno territorio soberano español. Pero un régimen es algo dinámico, no estático y pese a la a idolatría al líder (Franco) en este caso, su funcionamiento se puede perpetuar una vez muerto el susodicho, que Franco no legalizaría el partido comunista, puede ser, pero la oligarquía franquista así lo hizo[...]

El régimen de Franco, la dictadura de Franco y el mismísimo Francisco Franco murieron en el 75. Entiendo que a parte de la izquierda le duela el culete todavía porque, muerto FF, los españoles no hubiesen reclamado la III República, pero el que la dictarura/régimen de Franco acabó en el 75 es un hecho, no una opinión.

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llamale pragmátismo, reflejos de supervivencia o como quieras, pero si querían continuar tenían que tragar unos cuantos sapos.

Si, si llamémosle invenciones tuyas.

[Avicena]

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El régimen franquista legalizó al partido comunista

Juer macho, esto es de una terquez extrema de la que me exento. Si quieres ver el careto del mismísimo Jesucristo en los tarros de Nocilla... allá tú.

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[...]También había gente que decía que Franco no permitiría que los judeomasones americanos pusiesen bases militares en pleno territorio soberano español. Pero un régimen es algo dinámico, no estático y pese a la a idolatría al líder (Franco) en este caso, su funcionamiento se puede perpetuar una vez muerto el susodicho, que Franco no legalizaría el partido comunista, puede ser, pero la oligarquía franquista así lo hizo[...]

El régimen de Franco, la dictadura de Franco y el mismísimo Francisco Franco murieron en el 75. Entiendo que a parte de la izquierda le duela el culete todavía porque, muerto FF, los españoles no hubiesen reclamado la III República, pero el que la dictarura/régimen de Franco acabó en el 75 es un hecho, no una opinión.

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llamale pragmátismo, reflejos de supervivencia o como quieras, pero si querían continuar tenían que tragar unos cuantos sapos.

Si, si llamémosle invenciones tuyas.

Peronismo sin Perón, marxismo sin Marx, maoismo sin Mao, por favor los regímenes e ideologías se reducen a aquel que le da nombre.
Franco ya puede estar con demencia senil, que en cuanto muera se acabó el franquismo, todo el entramado institucional no tiene nada que ver, ni la oligarquía económica y social, ni el bunquer, ni los políticos, ni la casta militar, estas hecho un polítologo de la hostia

[rEVELDE]

Los socialistas conquistan un sí inicial de los nacionalistas vascos. El presidente del PNV, Andoni Ortuzar, se ha mostrado este sábado dispuesto a apoyar la investidura del candidato a la Presidencia del Gobierno, Pedro Sánchez.

Ortuzar y el portavoz parlamentario del grupo vasco, Aitor Esteban, se han reunido con Sánchez, dentro de la ronda que mantiene para intentar formar Gobierno.

A que al final......................................