... Te pagan por escribir esas tontadas? ...Ver citas anterioresmezquita escribió:Tambien con el franquismo no era una dictadura, habia democracia, y porque??
en teoria habia de esos instrumentos.
Al igual que Venezuela, se puede decir firmemente que eran dictaduras, en la
que al final ha llegado la democracia, y porque?? porque se ha puesto fin a
la dictadura y han pasado a ser democraticos, no hay mas. :fumando: :fumando:
Se intenta hacer respuesta a la gran pregunta al debate de este hilo, que es;Ver citas anterioresAtila escribió:... Te pagan por escribir esas tontadas? ...Ver citas anterioresmezquita escribió:Tambien con el franquismo no era una dictadura, habia democracia, y porque??
en teoria habia de esos instrumentos.
Al igual que Venezuela, se puede decir firmemente que eran dictaduras, en la
que al final ha llegado la democracia, y porque?? porque se ha puesto fin a
la dictadura y han pasado a ser democraticos, no hay mas. :fumando: :fumando:
:fumando:
A ti si que te pagan por decir a los demas que dicen tontadas; porque no argumentas que es una tonteria y deja de hacer el cretino en un foro lleno de amigos cogeando del mismo pie.Ver citas anterioresAtila escribió:... Te pagan por escribir esas tontadas? ...Ver citas anterioresmezquita escribió:Tambien con el franquismo no era una dictadura, habia democracia, y porque??
en teoria habia de esos instrumentos.
Al igual que Venezuela, se puede decir firmemente que eran dictaduras, en la
que al final ha llegado la democracia, y porque?? porque se ha puesto fin a
la dictadura y han pasado a ser democraticos, no hay mas. :fumando: :fumando:
Ver citas anterioresInguma escribió:Que yo sepa Chavez y Maduro han gobernado Venezuela tras unas elecciones chato....Estas han sido continuamente cuestionadas hasta los resultados de ayer y llamadas dictadura. Igualito que Pinochet oiga. Y no es cuestión de criticar todo lo que hayan podido hacer bien o mal, que es otro tema.Ver citas anterioreschato escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plebisc ... le_de_1988
Un gobierno autoritario no es un gobierno democratico.Ver citas anterioresiosif escribió:
Que el chavismo es autoritario es obvio, algo que es común en todos los regímenes latinoamericanos. Pero eso no lo convierte en una dictadura, que es lo que discuto.
Lo que se está diciendo es que no es serio que digan que llevamos 15 años de elecciones amañadas y justo en las que gana la oposición no lo sean porque patatas.Ver citas anterioreschato escribió:Ver citas anterioresInguma escribió:Que yo sepa Chavez y Maduro han gobernado Venezuela tras unas elecciones chato....Estas han sido continuamente cuestionadas hasta los resultados de ayer y llamadas dictadura. Igualito que Pinochet oiga. Y no es cuestión de criticar todo lo que hayan podido hacer bien o mal, que es otro tema.Ver citas anterioreschato escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plebisc ... le_de_1988
No, sí yo no pienso que Venezuela sea una dictadura, un régimen autoritario lo es sin ninguna duda, pero dictadura no.
Lo de Pinochet viene para todos los que decís que en una dictadura la oposición no puede ganar unas elecciones.
No creo que ha perdido el "chavismo" sino un candidato malo llamado Maduro.Ver citas anterioresEl chavismo pierde, una nueva era para venezuela
¿Y cómo llamamos a los gobiernos del PP y PSOE, con sus leyes mordaza, sus persecuciones, e incluso sus leyes para dar poder a una minoría a la hora de decidir que webs cometen o no delitos en función de sus intereses (ley Sinde-Wert, Sección Segunda)?Ver citas anterioresFREESVINDO escribió:Un gobierno autoritario no es un gobierno democratico.Ver citas anterioresiosif escribió:
Que el chavismo es autoritario es obvio, algo que es común en todos los regímenes latinoamericanos. Pero eso no lo convierte en una dictadura, que es lo que discuto.
Una dictadura no es un gobierno democratico.
El gobierno autoritario de Maduro y anteriormente chavez se acerca mas a una dictadura que a una democracia.
En Venezuela cierran canales de televisión, meten en la cárcel a quienes no convienen, asesinan a políticos y no pasa nada....Ver citas anterioresAs de picas escribió:¿Y cómo llamamos a los gobiernos del PP y PSOE, con sus leyes mordaza, sus persecuciones, e incluso sus leyes para dar poder a una minoría a la hora de decidir que webs cometen o no delitos en función de sus intereses (ley Sinde-Wert, Sección Segunda)?Ver citas anterioresFREESVINDO escribió:Un gobierno autoritario no es un gobierno democratico.Ver citas anterioresiosif escribió:
Que el chavismo es autoritario es obvio, algo que es común en todos los regímenes latinoamericanos. Pero eso no lo convierte en una dictadura, que es lo que discuto.
Una dictadura no es un gobierno democratico.
El gobierno autoritario de Maduro y anteriormente chavez se acerca mas a una dictadura que a una democracia.
Que en Venezuela se amañaban las elecciones es público y notorio. Afortunadamente en éstas el voto a la oposición ha sido tan masivo que no ha habido amaño que valga, era imposible amañar esoVer citas anterioresTylerDurden escribió:Lo que se está diciendo es que no es serio que digan que llevamos 15 años de elecciones amañadas y justo en las que gana la oposición no lo sean porque patatas.Ver citas anterioreschato escribió:Ver citas anterioresInguma escribió:Que yo sepa Chavez y Maduro han gobernado Venezuela tras unas elecciones chato....Estas han sido continuamente cuestionadas hasta los resultados de ayer y llamadas dictadura. Igualito que Pinochet oiga. Y no es cuestión de criticar todo lo que hayan podido hacer bien o mal, que es otro tema.Ver citas anterioreschato escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plebisc ... le_de_1988
No, sí yo no pienso que Venezuela sea una dictadura, un régimen autoritario lo es sin ninguna duda, pero dictadura no.
Lo de Pinochet viene para todos los que decís que en una dictadura la oposición no puede ganar unas elecciones.
¿Operación Pandora y otras, qué?Ver citas anterioresFREESVINDO escribió:En Venezuela cierran canales de televisión, meten en la cárcel a quienes no convienen, asesinan a políticos y no pasa nada....Ver citas anterioresAs de picas escribió:¿Y cómo llamamos a los gobiernos del PP y PSOE, con sus leyes mordaza, sus persecuciones, e incluso sus leyes para dar poder a una minoría a la hora de decidir que webs cometen o no delitos en función de sus intereses (ley Sinde-Wert, Sección Segunda)?Ver citas anterioresFREESVINDO escribió:Un gobierno autoritario no es un gobierno democratico.Ver citas anterioresiosif escribió:
Que el chavismo es autoritario es obvio, algo que es común en todos los regímenes latinoamericanos. Pero eso no lo convierte en una dictadura, que es lo que discuto.
Una dictadura no es un gobierno democratico.
El gobierno autoritario de Maduro y anteriormente chavez se acerca mas a una dictadura que a una democracia.
En España hay mucha libertad, puede ser que demasiada libertad
Bueno me alegro que el único representante de la derecha inteligente que nos queda por aquí diga algo sensato, pero hablemos del autoritarismo y su relación con la democraciaVer citas anterioresBaco escribió:Que el chavismo tiene tintes autoritarios es algo fuera de toda duda, algo que solo se puede negar desde la ceguera ideologica. Yo nunca he dicho que amañara las elecciones, ni que no las hubiera. Pero que su gobierno, su dia a dia, era autoritario, no propio de sistemas democráticos.Y eso es tan importante como que tengan elecciones para ser una democracia. Y este juicio no es solo ideológico. Porque nadie dice eso de las izquierdas uruguayas, por ejemplo
Ver citas anterioreschato escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Plebisc ... le_de_1988
Ver citas anterioresNiedol escribió:Si al chavismo no le hacía falta, ¿por qué ha echado mano de tanto autoritarismo?
La Ley Electoral Griega es una chapuza enorme, pero hablamos de un plus al más votado de 50 asientos en un Parlamento unicameral de 250+50 diputados. Comparar eso con que ante una diferencia de 1% de voto, en una cámara de 165 diputados, se traduzca en una desigualdad de 33 escaños... Es como comparar una bofetada con un ladrillazo. Especialmente ante un escenario de múltiples partidos con representación y no el de dos partidos que copan el 95% de la representación popular. ¡Y ojo! Que esa idea nace bajo la absurda y estúpida idea de "facilitar la gobernabilidad" del más votado, en vez de obligar a los políticos a reflejar la realidad social y entenderse entre ellos como lo hace la propia ciudadanía.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Entonces Grecia era una dictadura hasta que Syriza llegó al poder ¿no? Sistemas electorales que a mí me parecen injustos hay muchos (UK, EEUU sin ir más lejos), pero lo que no hago es llamarlos dictaduras porque síVer citas anterioresOldways escribió:Otra basura impresentable, aunque desarrollada en circunstancias diferentes. Pero vamos, te lo digo y te lo repito claro: basura impresentable.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Entonces de la ley electoral griega ni hablamos, ¿no?Ver citas anterioresOldways escribió:Enxebre, no me jodas, que hay reformas y reformas. Nuestra Ley Electoral, que es una basura, es infinitamente más justa que la Venezolana aprobada por el chavismo.
Y sí, las dictaduras se van al carajo cuando la población se encuentra mayoritariamente y de forma entregada en contra del régimen. Ya sea a fuerza de revolución, una muestra masiva de la realidad o un desgaste continuo que llega a un punto insostenible.
En 2010 el Chavismo obtuvo 5.420.000 (48%) y 98 escaños, mientras que la MUD con 5.320.000 (47%) consiguió 65. Todo ello en una población con una masa votante de 11millones (abstención a parte) y 165 escaños a repartir. ¿Te parece fantástica y decente esa Ley Electoral? ¿Democrática?
¿Un 1% de diferencia de voto puede significar un 50% más de escaños? ¿Estamos locos? ¿Nos hemos vuelto gilipollas de golpe?
Por cierto, voy a causar el anti-climax a más de uno: Hay Maduro para rato porque las presidenciales son en 2018 y son las que cuentan realmente y por cierto allí no hay trampa ni cartón, gana quien tiene más votos
No, claro que no.Ver citas anterioresOldways escribió:Y te repito que yo considero el régimen chavista como dictadura por la sencilla razón de que el Gobierno ha empleado los medios legales, ilegales y el puro miedo con vistas a asegurar una situación de poder. Porque fácilmente podemos hacer referencia a sistemas electorales absolutamente vomitivos (nosotros mismos gozamos de uno), pero en los países que citas el gobierno no se dedica a encarcelar a los opositores.
