París atentado...

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Politikeo
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Re: París atentado...

Mensaje por Politikeo »

Es que se ha cedido ante las amenazas de bomba según el gobierno alemán; y si, ceder ante sus amenazas es ceder al chantaje de nuestras libertades, porque pasado mañana, ¿que será?, ¿suspendemos todas las competiciones deportivas?, ¿no iremos a una sala de fiestas? o ¿no podremos ir a un restaurante?. Mejor me meto a monje!!. :guino: :-) :roll:
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skye
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Re: París atentado...

Mensaje por skye »

Sobre lo primero que reseño, que sepa que no está siendo demasiado original. Porque, incluso en esto de la crítica de libros, el paisaje habitual parece que es el de discrepancia generalizada con mis puntos de vista. Algo democrático y que acepto con deportividad, no pasa nada. Pero esto es como lo de las relaciones biunívocas en aquello de los conjuntos de Matemáticas. Si Vd. está en desacuerdo conmigo, también se cumple que yo estoy en desacuerdo con Vd. Bah, tonterías, pero que no deja de tener su punto gracioso.

Sobre lo de que el libro sobre el cristianismo es el peor de la trilogía de Küng, supongo que ese es un asunto de crítica literaria. Como he comentado, a mi me parece un gran libro, un libro de referencia. Y en absoluto es asimilable a libros escritos por otros teólogos. Porque en Küng se juntan varias circunstancias que le hacen especialmente interesante: es un personaje de una inteligencia excepcional; es un personaje que, siendo teólogo (es decir, un estudioso de Dios) se acerca a esa realidad divina o a esa "circunstancia" divina y a la estructura montada por sus seguidores y fieles con toda su mochila crítica, algo que en absoluto es corriente, diría que ni en el cristianismo ni en el judaísmo ni desde luego en el islam. Y, por último, es uno de los teólogos más leídos del siglo XX. Es decir, que, pese a que la teología y las cosas de Dios parece que no interesan demasiado, Küng sí puede presumir de tener una "audiencia" muy importante.

Vd. dice:

"De historia de las religiones soy de los que creo que los más objetivos y neutros son aquellos que lo elaboran desde fuera..."

El mismo Küng le contesta en uno de sus párrafos:
En fin, no pasa nada por estar en desacuerdo con Küng, claro que no. Pero sólo es una muestra de que hay maneras diferentes de ver las cosas. Al final, yo al menos no me creo eso de la neutralidad absoluta cuando una persona se acerca a interpretar los fenómenos religiosos, unas realidades trementamente complejas y que marcan de una manera tan profunda a las personas, ya sea en su interioridad o en su individualidad, o como elemento fundamental de cualquier cultura, en la que, sea una u otra, todos estamos inmersos y que nos condiciona nuestra visión del mundo.
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gálvez
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Re: París atentado...

Mensaje por gálvez »


Politikeo....si tienes una amenaza creible de bomba en un partido de futbol debes de suspenderlo.Eso es de cajón.

Eso no es ceder a ningún chantaje, eso es obrar con sentido común.

Otra cosa es que un grupo terrorista te exiga que prohibas el consumo de alcohol en tu pais porque eso es un pecado y no se qué o nos tendremos que atener a las consecuencias, y el gobierno ceda y prohiba el consumo de alcohol, o ir al futbol o la exigencia que planteen.

Eso es ceder a un chantaje.

saludos
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Politikeo
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Re: París atentado...

Mensaje por Politikeo »

Expertos policiales españoles en estos temas han dicho esta mañana que si esos partidos se hubieran jugado en España no se hubieran suspendido. :guino:
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gálvez
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Re: París atentado...

Mensaje por gálvez »

No, si aquí para suspender un partido de furbo........ :D
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Politikeo
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Re: París atentado...

Mensaje por Politikeo »

Y no digamos ya un festejo taurino. :D También se han suspendido en Alemania un concierto de rock y otro de jazz y el gobierno alemán se está planteando suspender TODA la jornada de liga del próximo fin de semana. ¿No se está entrando en una paranoia infumable?. :roll:
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gálvez
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Re: París atentado...

Mensaje por gálvez »

O tienen poderosas razones para hacerlo o estamos escenificando el primer acto de la capitalización del miedo, el mercado secundario del terror.

El primario es el que capitalizan los terroristas para lograr sus objetivos políticos.

Pero también existe el mercado secundario del miedo, que suelen capitalizar los gobiernos para generar una situación de panico e histeria colectiva que nos haga seres sumisos y cedamos como niños desvalidos ante los recortes de libertades que se harán por nuestra seguridad.

saludos
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Col. Rheault
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Re: París atentado...

Mensaje por Col. Rheault »

Lo cual es más viejo que el oficio más viejo del mundo.

Saludos.
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Pordiosero
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Re: París atentado...

Mensaje por Pordiosero »

Creo que lo que queda claro es que hay que atacar el problema por diversos frentes, o no se hace nada contra él realmente: educación, medidas sociales locales, medidas internacionales, apoyo a las áreas afectadas, bombas de nosecuántos megatones en X e Y, y cortar por lo sano acá.

Sobre el tema de la integración y cortar por lo sano: el que venga tiene que entender que acá hay una ley y unas costumbres, y que no se van a cambiar porque en el desierto los cascotes se calienten al sol. ¿El burka es obligación o elección? no entramos a mirar casos, yo lo prohibía, porque es un síntoma de putrefacción mental, y se sabe que a las mujeres se les impone. ¿El velo? como decía antes, no me parece importante en sí, e incluso el que obliguen a una niña a llevarlo tampoco es el fin del Mundo. Pero la mentalidad que hay por detrás, sí. Quizás hay sitios para llevarlos, y sitios donde no, no lo sé. De nuevo, se trata de cortar por lo sano.

Pero no hace falta llevarlo a esos extremos. He visto debates en la televisión holandesa con imanes tarados que de verdad me cuesta creer que no estén expulsados o en la cárcel. ¿Por qué se permite hacer apología tan clara de ideas que van en contra de la sociedad que queremos y disfrutamos tener?

El problema no es sólo la financiación. El problema no es sólo el haber intervenido militarmente en un país donde se pasaban los derechos humanos por los cojones, y que luego grupos radicales se hicieran con el control. El problema no es que haya guettos. Los problemas son muchos, y en gran medida, el que esos "delincuentes comunes" se ven expuestos a un caldo de cultivo de ideas peligrosas que son relativamente normales teniendo en cuenta de dónde vienen.

Cortar por lo sano. Cortar financiaciones. Expulsiones. No dar espacio a maneras y costumbres y actos que les haga sentir que pueden imponer su ley. Integración activa. Educar a cristianos y musulmanes en una convivencia positiva. No dejar un terrorista en pie. Cortar relaciones internacionales con países criminales por mucho oro negro que tengan hasta que no muestren un poco más de decencia.
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Lady_Sith
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Re: París atentado...

Mensaje por Lady_Sith »

y si no se hace suficiente y hay un macro atentado siempre tendremos a hispantv vendiendo la moto de la conspiración
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jordi
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Re: París atentado...

Mensaje por jordi »

Ayer se celebró el partido Inglaterra-Alemania con 5.000 soldados al lado.
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jordi
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Re: París atentado...

Mensaje por jordi »

Creo que hay que distinguir entre los de dentro y los de fuera.

Con los de fuera va a ser mucho más difícil evitar la radicalización. Allí, medidas (militares y otras) para limitar el poder de retrasados como el EI. No va a ser fácil porque siempre hay países interesados en sembrar desorden, como lo hizo por ejemplo Siria en Irak después de la guerra de Irak. Lo mínimo que podemos decir de Siria es que no hizo absolutamente nada para frenar el yihadismo. Si hay gentuza yihadista entre los nuevos inmigrantes no tengo problema con expulsarlos aunque queda claro que no por ello se van a desradicalizar.

Con los de dentro no valen expulsiones. En muchos casos son hijos de inmigrantes, nacidos aquí con pasaporte de aquí. Es un problema de nuestra sociedad, de nosotros, que tenemos que resolver nosotros aquí. Es problema nuestro, directamente responsabilidad nuestra. Tenemos que ser menos tolerantes con los intolerantes, pero a la vez ser más tolerantes con los demás. Excluir a los de fuera favorece el extremismo, incluirles favorece la moderación.

En relación con el componente religioso van a tener que hablar con más claridad los musulmanes, por lo menos los de aquí, ellos tienen más autoridad y credibilidad a la hora de explicar que el yihadismo no tiene una mierda que ver con el islam. No basta con un "no tenemos nada que que ver con los atentados" aunque es verdad. Los no musulmanes tampoco tenemos nada que ver. Tenemos, "ellos" y "nosotros" un problema que tenemos que intentar resolver.
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Mar.bo
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Re: París atentado...

Mensaje por Mar.bo »

Exactamente lo mismo que predicaba Adolfo.

Si cambiamos algunos gentilicios parecería escrito por el mismo Alfred Rosemberg

Es que hay cada tipo... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
.
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
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gálvez
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Re: París atentado...

Mensaje por gálvez »

http://www.espanol.rfi.fr/europa/201511 ... unto-rusia

Francia acepta aliarse con Rusia contra el grupo Estado Islámico


La misma propuesta el 2 de Octubre por parte Rusa fue rechazada.Está clara que la clarividencia de Putin en esta historia le ha dado este exito diplomático.

De las dos coaliciones existentes, la Ruso/Iraní y la EEUU/Manporreros team se tiene claro cual es la cañera y cual es la del paripé.

El ISIS tarde o temprano iba a morder fuerte y las naciones europeas tacticistas y especuladoras, autistas e insensibles respecto a lo que pasaba en Siria se tornarían en belicismo desenfrenado e histérico.....bombardeemos raqa a la hora del telediario que vean que hacemos algo (alguien se piensa que ese movimiento no iba a ser descontado por el DAESH.....qué habría alguien en esos "puestos de mando" ante tan previsible reacción)

Es increible cómo nuestros lideres no toman iniciativa alguna hasta que viene el coco... ¿es que alguien no se pensaba que esto iba a pasar?

Realmente tenemos un deficit extraordinario de estadistas y en su lugar un atajo de cortoplacistas postureros en permanente mercadotecnia electoral.

Si hasta los mercados tenían esto descontado.La bolsa no se ha inmutado lo mas mínimo por lo de Paris....hasta la Bolsa de la ciudad donde explotaron las bombas está en tendencia alcista.

Para descomposición de Obama, al que le han metido el enesimo Zas diplomático, Hollande parece aceptar la alianza con Rusia, percibida cómo la opción realmente cañera .

En esto ha influido también el miedo a que el FN (patrocinado por Rusia y con indisimuladas simpatias hacia esta) saque tajada politica comparando la melifluidad de Hollande con la virilidad hipertestoferonica de Putin, un ataque que en la chauvinista Francia con saudade de grandeur no es poca cosa.La prueba es que Sarkozi tampocó dudo en lanzar sus criticas en esa dirección (ignorando en su amnesia politica de que gracias a su torpeza el DAESH campa a sus anchas por Libia...)

Saludos
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Re: París atentado...

Mensaje por blanca »

última hora;Francia declara que ha detenido al principal cabecilla (ideologo) de los atentados del viernes y lo están interrogando;En la operación han habido tres fallecidos una mujer kamikaze que se ha explotado el cinturón,un terrorista que se ha resistido a entregarse a la policia y un vecino que al estar asomado a la ventana se ha encontrado con un proyectil perdido....

.......y sigue la investigación..... y el cinturón policial en torno al distrito Parisien de Saint-Denis y la tensión; :paco :paco :paco
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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Fernand
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Re: París atentado...

Mensaje por Fernand »

Ellos combaten con bombas, explosivos y kalashnikov. Nosotros con flores, velas y la marsellesa. No creo que haya que preocuparse.
ECO
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Re: París atentado...

Mensaje por ECO »

La política europea ha entrado en un proceso de decadencia y descomposición, ha entrado en una época en la que se evita admitir cuales son las causas de los problemas que padece la sociedad. Difícilmente se puede ganar una guerra sin definir al enemigo, difícilmente se puede resolver un problema sin definir sus causas.

Por ejemplo, ¿Como un país como Francia, mayoritariamente cristiano, en el que está ocurriendo lo que ocurre, puede tener como ministra de educación a Najat Vallaud-Belkacem, una persona que ha nacido fuera del país, de origen islámico, de religión musulmana?
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gálvez
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Re: París atentado...

Mensaje por gálvez »

Ciertamente la politica europea está entrando en decadencia.Desde el mismo momento en que ciudadanos europeos se plantean que una persona de nacionalidad francesa y con plenos derechos civiles no pueda optar a un cargo público de relevancia en el gobierno de la república laica de Francia porque no es de la mayoria religiosa del pais.

Putos moros que no se integran gñe,gñe ....

saludos
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gálvez
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Re: París atentado...

Mensaje por gálvez »

http://www.purepeople.com/media/najat-v ... er_m920694

vean una foto de la tipa.....en burka que va la chica.Así cómo pretende que se integre la gente.Poner a una moramierda de ministra de un pais crisitiano....donde iremos a parar.

¿qué será lo próximo, una orangutana negra, cómo en Italia....?

Europa se hunde :facepalm:
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Dan
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Re: París atentado...

Mensaje por Dan »

ECO, cada día está usted peor. Colgando artículos que no son más que idioteces, diciendo estupideces sin sentido... Le aconsejo que el médico le aumente la medicación.
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