XDVer citas anterioresNexus6 escribió:Malos no, sois criminales que seréis debidamente purgados y castigados
Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
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Re:
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Ver citas anterioresmezquita escribió:Ahora lo ultimo, podemos y PSOE cogidos de la mano en su programa electoral;
-Subidas de impuestos a sociedades.
-Subidad de impuestos sobre el patrimonio .
-Subida de impuestos en herencias.
-Subida de impuestos a los ricos (a partir 60.000eur. anuales).
-Subidas de impuestos en las deducciones; quiere decir desquitar las actuales rebajas fiscales
como en el pago de hipotecas, tener mas de un hijo, o en las tarjetas sanitarias.
-Subidas de impuestos en las comunidades.
-Subidas de impuestos en gasolinas.
-Subidas de impuestos en viviendas alquiladas.
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Y ahora que digan que los Pperos somos malos¡¡ :fumando:
No hagamos recuentos de lo que han robado desde pasadas legislaturas, anda¡¡ que eso
parece que se olvida y esta todo recapitulado.
Y hagamos previsiones de futuro de unos que quieren subir, y otros que quieren bajar, anda.
:fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Los peperos malos no, hijos de puta. Que haya otros que roben no exculpa a ningún ladrón, menos cuando es banda organizada como es el caso del pp.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioresmezquita escribió:Ahora lo ultimo, podemos y PSOE cogidos de la mano en su programa electoral;
-Subidas de impuestos a sociedades.
-Subidad de impuestos sobre el patrimonio .
-Subida de impuestos en herencias.
-Subida de impuestos a los ricos (a partir 60.000eur. anuales).
-Subidas de impuestos en las deducciones; quiere decir desquitar las actuales rebajas fiscales
como en el pago de hipotecas, tener mas de un hijo, o en las tarjetas sanitarias.
-Subidas de impuestos en las comunidades.
-Subidas de impuestos en gasolinas.
-Subidas de impuestos en viviendas alquiladas.
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No hagamos recuentos de lo que han robado desde pasadas legislaturas, anda¡¡ que eso
parece que se olvida y esta todo recapitulado.
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Ver citas anterioresGanímedes escribió:Mira, yo no me voy a poner a leer ese tocho, además no lo necesito, los gastos de Defensa son públicos, están en los presupuestos del estado, igual que los del resto de países de Europa, y nuestra posición en ese ranking está en la cola, pero en la cola de todo, por detrás incluso de Portugal. Obviamente me refiero a gastos en proporción al PIB, no cantidades absolutas.Ver citas anterioresjuan.gonzalez escribió:Ver citas anterioresGanímedes escribió:¿El 44% de los funcionarios son militares?Ver citas anterioresjuan.gonzalez escribió:
Gracias por la respuesta. Yo tampoco. No soy experto en el tema, pero también me consta que el ejército español está en mala forma, a pesar de la inversión. Sin embargo, Hay que tener en cuenta que el 44% de los funcionarios en España son militares.
Ya como apunte, decir que España tiene un presupuesto en defensa realmente elevado para Europa. Sube cada año, y nos situamos sólo tras de Francia. El año pasado llegó al 1.6% (1.35% según la otan), y esta vez superamos ya el 2% del PIB. Que nos los engañe Enxebre, que eso son los presupuestos ordinarios .
¿Detrás de Francia y en el 2º puesto en gasto militar en Europa?
¿Tú te has fumado algo?
No, dejé de fumar hace dos años . La mejor decisión de mi vida.
Respecto al 44% de funcionarios militares. Lo saqué de aquí: http://www.nuevatribuna.es/articulo/eco ... 10776.html
Totalmente panfletario, he comprobado los funcionarios y es mentira.
Sin embargo, respecto al presupuesto:
http://www.centredelas.org/images/INFOR ... as_def.pdf
Esto ya es más serio. Juzgue usted mismo.
Pues le resumo. España no cuenta una mierda en el presupuesto de defensa. Le ejemplifico:
Pib del 2014 gastado según el gobierno por España: 0.9%
Pib del 2014 gastado según la OTAN por España: 1.35%
Básicamente, el ministerio de defensa es el chocolate del loro de presupuesto de defensa. Este año es de 0.68% del PIB. Sin embargo, sólo cuentan:
- Presupuesto ministerio de defensa: 5762.72 millones (.38% más que el año pasado)
- Organismos Autónomos del Ministerio de Defensa: 1.086,13 M. (56M más que el año pasado)
En total un 1.14% más que el año pasado.
La OTAN cuenta más cosas:
- Clases pasivas militares: 3294.96M (-19M {respecto el año pasado})
- ISFAS 600.33M (+44M)
- Guardia Civil: 2.620.17M (+4.5M)
- Créditos I+D 563.92 M (+220.32M)
- Organismos militares internacionales: 0 (-15.2M)
En total, según la OTAN 1.933.23 M en lo que va de año, con un 2.29 de incremento respecto el año anterior.
Sin embargo, deberíamos contar también:
- CNI: 223.68M (+20M)
- Intereses de la deuda militar 1120.14 M (-67.54 M)
- Diferencial liquidado: 1.402,70 M (-458.21M)
Total: 16679,75 M, (-204.04M)
Sin embargo, aquí no salen los créditos extraordinarios al ministerio de defensa, porque no le llega el dinero. Aquí entro en formato años 2012/2013/2014/previsión 2015:
- Créditos extraordinarios: 1782.77 / 879.48 / 920.27 / 1000
- Partidas ampliables: 753.08 / 782.47 / 722.74 / 752.8
- Transferencias: 2.16 / 55.17 / 18.64 / 25.3
- Generado por propios ingresos: 192.31 / 213.1 / 193.56 / 199.6
- Organismos autónomos: 13.18 / 22.65 / 5.74 / 13.9
- Otros: 19.23/0/0/0
Todo en millones, claro. Pues con eso tenemos 18671,34M de euros en defensa. Lejos del porcentaje que da el gobierno, por supuesto.
Última edición por juan.gonzalez el 27 Oct 2015 19:05, editado 1 vez en total.
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Juan, pero aunque metas a la guardia civil, al CNI , y los intereses de la deuda imputables a defensa, para poder comparar esos gastos de forma homogenea con otros paises debes de aplicar los mismos criterios a los otros paises.....es decir meterle a francia los servicios secretos o la gendarmeria y los intereses de la deuda.
Entiendo que en las tablas comparativas que se han aportado los criterios de medición son homogéneos.
saludos
Entiendo que en las tablas comparativas que se han aportado los criterios de medición son homogéneos.
saludos
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Los que acometeis todos los dias por los medios de comunicacion son los socialistas,Ver citas anterioresGuardiola escribió:Los peperos malos no, hijos de puta. Que haya otros que roben no exculpa a ningún ladrón, menos cuando es banda organizada como es el caso del pp.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioresmezquita escribió:Ahora lo ultimo, podemos y PSOE cogidos de la mano en su programa electoral;
-Subidas de impuestos a sociedades.
-Subidad de impuestos sobre el patrimonio .
-Subida de impuestos en herencias.
-Subida de impuestos a los ricos (a partir 60.000eur. anuales).
-Subidas de impuestos en las deducciones; quiere decir desquitar las actuales rebajas fiscales
como en el pago de hipotecas, tener mas de un hijo, o en las tarjetas sanitarias.
-Subidas de impuestos en las comunidades.
-Subidas de impuestos en gasolinas.
-Subidas de impuestos en viviendas alquiladas.
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No hagamos recuentos de lo que han robado desde pasadas legislaturas, anda¡¡ que eso
parece que se olvida y esta todo recapitulado.
Y hagamos previsiones de futuro de unos que quieren subir, y otros que quieren bajar, anda.
:fumando:
con los casos de corrupcion del partido popular, y en cambio no se os recuerda a vosotros
como una propaganda electoral, los casos de corrupcion de vuestro partido.
Por lo tanto el hijo de puta es el socialista en persona, que por ignorancia e hipocrita
insulta a un partido, cuando ellos tambien tienen un listado en corrupcion.
YO solo he hecho referencia de algunas medidas que quiere tomar la izquierda, si
llega al gobierno y que estan encima de la mesa. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Sin duda. Pero hay que tener en cuenta que no es cierto eso de <1% del PIB. Es un 1.8%. Italia, por decir algo, tiene un 1.6% más o menos, según el instituto de ciencias para la paz. No puede usted compararnos con Francia, porque:Ver citas anterioresgálvez escribió:Juan, pero aunque metas a la guardia civil, al CNI , y los intereses de la deuda imputables a defensa, para poder comparar esos gastos de forma homogenea con otros paises debes de aplicar los mismos criterios a los otros paises.....es decir meterle a francia los servicios secretos o la gendarmeria y los intereses de la deuda.
Entiendo que en las tablas comparativas que se han aportado los criterios de medición son homogéneos.
saludos
a) No somos un estado policial.
b) No tenemos un imperio post colonial en áfrica para proteger.
c) No tenemos un peso geopolítico que Francia sí tiene.
Se deben buscar países parecidos, para poder hacer comparaciones.
Misma fuente: Portugal 1.8% el año 2012 (media de 1.97 en 2010-2012, reduciéndose de manera obvia).
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Ver citas anterioresmezquita escribió:Y tu, como independentista que te consideras y de toda la corrupcion que tiene tu partidoVer citas anterioresGuardiola escribió:Los peperos malos no, hijos de puta. Que haya otros que roben no exculpa a ningún ladrón, menos cuando es banda organizada como es el caso del pp.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioresmezquita escribió:Ahora lo ultimo, podemos y PSOE cogidos de la mano en su programa electoral;
-Subidas de impuestos a sociedades.
-Subidad de impuestos sobre el patrimonio .
-Subida de impuestos en herencias.
-Subida de impuestos a los ricos (a partir 60.000eur. anuales).
-Subidas de impuestos en las deducciones; quiere decir desquitar las actuales rebajas fiscales
como en el pago de hipotecas, tener mas de un hijo, o en las tarjetas sanitarias.
-Subidas de impuestos en las comunidades.
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]Y ahora que digan que los Pperos somos malos¡¡[/color] :fumando:
No hagamos recuentos de lo que han robado desde pasadas legislaturas, anda¡¡ que eso
parece que se olvida y esta todo recapitulado.
Y hagamos previsiones de futuro de unos que quieren subir, y otros que quieren bajar, anda.
:fumando:
y que justificas, tu madre sera una gran puta y tu mas todavia. :fumando:
Los que acometeis todos los dias por los medios de comunicacion son los socialistas,
con los casos de corrupcion del partido popular, y en cambio no se os recuerda a vosotros
como una propaganda electoral, los casos de corrupcion de vuestro partido.
Por lo tanto el hijo de puta es el socialista en persona, que por ignorancia e hipocrita
insulta a un partido, cuando ellos tambien tienen un listado en corrupcion.
YO solo he hecho referencia de algunas medidas que quiere tomar la izquierda, si
llega al gobierno y que estan encima de la mesa. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Siga retozando en la mentira a ver si cuela.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Igual es que yo estoy defendiendo el gasto militar en España y criticando la noticia, pero siguiendo con tu razonamiento fruto de tu analfabetismo de las matemáticas más elementales sigamos con Finlandia: Es un país con mayor renta per capitá que EspañaVer citas anterioresLady_Sith escribió:SEgun sus propios datos España gasta menos de un 1% en el ejercito, y le recuerdo q 17 mil millones no es un porcentaje. Es una cantidad concreta de dinero. Pero siga retozandose en la tonteria.Ver citas anterioresEnxebre escribió: MAXIMUM TROLLING
Igual Finlandia gasta menos cuantitativamente porque ¿tiene 40 millones de habitantes menos?
Y después del festival de humor, ya puedes despejar el hilo, gracias
Por si lo ha olvidado, Kalea hablaba del uso de 17000 millones en España. Y mejor no compare el nivel de inversión, del dinero por alumno y del PIB con el fracaso o exito escolar, puede darse un susto.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Re:
Una de mis mayores limitaciones es moderme la lengua y no llamarle gilipollas además de tontaina incapaz de ver cuando mete la pata.Ver citas anterioresDistinguidoBourdieu escribió:Pues créeme que he pensado que podrías salir con ese disparate. Lo he pensado y me he dicho a mí mismo: "No, no puede ser tan tonta: es Lady_Mentiras, tiene sus limitaciones, pero... tampoco es Jordi, joder". Ahora se me está saliendo una lagrimilla de la risa.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Es consciente en su estupidez q lo q usted dice no contradice lo q yo he dicho?Ver citas anterioresDistinguidoBourdieu escribió:Lady_Mentiras: Finlandia invierte en educación un 63% más que España en relación con su PIB (datos.bancomundial.org/indicador/SE.XPD.TOTL.GD.ZS).Ver citas anterioresLady_Sith escribió:la educación no se va a volver maravillosa con 17 mil millones más, pq si fuera por eso, finlandia no tendría la educación q tiene, gasta mucho menos dinero q España en educación. Y la gente no deja de decir q aspira a ese tipo milagro.
Al contrario de lo q usted vende, yo no he hablado de porcentajes, he hablado de cantidad de dinero.
- Con 300 euros al mes de presupuesto no puedo alimentar a mis 13 hijos. Necesito más dinero.
Lady_Mentiras (respuesta): La alimentación de tus hijos no se va a volver maravillosa porque gastes unos cientos de euros más. Fíjate en tu vecino: gasta mucho menos que tú en comida y su hijito está como un roble.
Aun sigue pensando q los judios nunca rezaban en el Kotel como usted aseguraba tan convencido?
Por cierto, con 300 euros al mes, al cambio, es más q probable q se pueda mantener más q bien una familia de trece hijos, desde luego en Europa lo tiene crudo. Pero bueno, es q usted es así de espabilado a la hora de poner ejemplos y acabar escaldado.
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Re: Re:
Y tanta energía gasta en llevar la contraria a un argumento q no he mantenido nunca. Lo q hay q leerle a un pedazo de gilipollas como usted.Ver citas anterioresDistinguidoBourdieu escribió:¿Son lo mismo 5 millones de habitantes que 45? ¿Tú estás bien de la cabeza?Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Retuerce el argumento para quedar por encima y la unica forma de hacerlo q tiene es mentir.Ver citas anterioresDistinguidoBourdieu escribió:Sea un problema de financiación, sea un problema de modelos, el modelo finlandés requiere un gasto por alumno mucho mayor que el español y eso es un dato inapelable (Lady_Mentiras vuelve a mentir). Si sabes de otros modelos que, con un gasto inferior por alumno, den mejores resultados que el español sería bueno que aportases los ejemplos e hicieses un análisis de las causas. El mensaje, tal como lo has escrito, resulta vago e inconcreto y suena a palabrería.Ver citas anterioresGanímedes escribió: Yo no tengo ni idea de cuánto gasta Finlandia, perome consta que hay países que gastan menos que España y tienen mejores resultados.
Y sin salir de España hay comunidades autónomas que gastan más que otras y sus resultados son peores. Hay mucha gente que entiende de esto que mantiene que no es un problema de dinero, sino de modelos
Es lo mismo el 10% de 1000 que el 20% de 100?
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Re:
Curioso, mi argumento es q lo importante no es el gasto q se hace en Educación si no en como se usa ese dinero y sobre todo el modelo. Pq lo q hace bueno al modelo finlandes no es la inversión q se hace (el gran error q suele cometerse cuando se trata de mejorar la educación en España) si no el modelo q utilizan. Empezando por fortalecer la educación dejando los mejores profesores para infantil y primaria.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLady Sith escribió:Mentira, no refuta lo q yo he dicho dado q yo no he hablado en ningun momento de porcentajes, ni de pibs, si no de cantidad de dinero q España invierte en Educación.
Espabile un poco q se la cuelan rapidisimo.
No puede refutarme con algo q no contradice lo q yo he dicho.
Y ya q hablan del PIB
¿A usted no le han enseñado que las comparaciones de gastos entre paises, que son de distinto tamaño y PIB se hacen en terminos relativos, nunca absolutos?
No, haga el favor de no intentar arreglarlo que me temo lo va a empeorar.
Pero siga emperrandose en pretender q la cosa iba de lo q no iba para no admitir q metió la mata.
La importancia de cómo se usa el dinero publico es algo q sabe cualquiera q esté cerca de la administracion publica.
Empeorar su ridiculo? Dificil.
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
¿Nos sabes debatir sin insultar a quién no comulgue con tus ideas?Ver citas anterioresGuardiola escribió:Los peperos malos no, hijos de puta. Que haya otros que roben no exculpa a ningún ladrón, menos cuando es banda organizada como es el caso del pp.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioresmezquita escribió:Ahora lo ultimo, podemos y PSOE cogidos de la mano en su programa electoral;
-Subidas de impuestos a sociedades.
-Subidad de impuestos sobre el patrimonio .
-Subida de impuestos en herencias.
-Subida de impuestos a los ricos (a partir 60.000eur. anuales).
-Subidas de impuestos en las deducciones; quiere decir desquitar las actuales rebajas fiscales
como en el pago de hipotecas, tener mas de un hijo, o en las tarjetas sanitarias.
-Subidas de impuestos en las comunidades.
-Subidas de impuestos en gasolinas.
-Subidas de impuestos en viviendas alquiladas.
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]Y ahora que digan que los Pperos somos malos¡¡[/color] :fumando:
No hagamos recuentos de lo que han robado desde pasadas legislaturas, anda¡¡ que eso
parece que se olvida y esta todo recapitulado.
Y hagamos previsiones de futuro de unos que quieren subir, y otros que quieren bajar, anda.
:fumando:
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Ahora entiendo la cifra. ¿Y por qué no están metidos los gastos de guardería de los hijos de los miltiares?Ver citas anterioresjuan.gonzalez escribió:
Pues le resumo. España no cuenta una mierda en el presupuesto de defensa. Le ejemplifico:
Pib del 2014 gastado según el gobierno por España: 0.9%
Pib del 2014 gastado según la OTAN por España: 1.35%
Básicamente, el ministerio de defensa es el chocolate del loro de presupuesto de defensa. Este año es de 0.68% del PIB. Sin embargo, sólo cuentan:
- Presupuesto ministerio de defensa: 5762.72 millones (.38% más que el año pasado)
- Organismos Autónomos del Ministerio de Defensa: 1.086,13 M. (56M más que el año pasado)
En total un 1.14% más que el año pasado.
La OTAN cuenta más cosas:
- Clases pasivas militares: 3294.96M (-19M {respecto el año pasado})
- ISFAS 600.33M (+44M)
- Guardia Civil: 2.620.17M (+4.5M)
- Créditos I+D 563.92 M (+220.32M)
- Organismos militares internacionales: 0 (-15.2M)
En total, según la OTAN 1.933.23 M en lo que va de año, con un 2.29 de incremento respecto el año anterior.
Sin embargo, deberíamos contar también:
- CNI: 223.68M (+20M)
- Intereses de la deuda militar 1120.14 M (-67.54 M)
- Diferencial liquidado: 1.402,70 M (-458.21M)
Total: 16679,75 M, (-204.04M)
Sin embargo, aquí no salen los créditos extraordinarios al ministerio de defensa, porque no le llega el dinero. Aquí entro en formato años 2012/2013/2014/previsión 2015:
- Créditos extraordinarios: 1782.77 / 879.48 / 920.27 / 1000
- Partidas ampliables: 753.08 / 782.47 / 722.74 / 752.8
- Transferencias: 2.16 / 55.17 / 18.64 / 25.3
- Generado por propios ingresos: 192.31 / 213.1 / 193.56 / 199.6
- Organismos autónomos: 13.18 / 22.65 / 5.74 / 13.9
- Otros: 19.23/0/0/0
Todo en millones, claro. Pues con eso tenemos 18671,34M de euros en defensa. Lejos del porcentaje que da el gobierno, por supuesto.
Pero vamos a ver, hombre de Dios, y eso que solo he mirado esa lista a vuelapluma:
1º) ¿El ISFAS es un gasto militar?, anda ya.... ¿tienen equivalente a isfas el resto de países?, ¿cómo computan eso?
2º) La Guardia Civil aunque oficialmente sea un cuerpo militar, a todos los efectos es un cuerpo policial que ejerce tareas policiales, y por tanto incluir su mantenimiento en gastos militares es una forma como otra cualquiera de manipular. Es más, si dejase de hacer tareas policiales saldría más caro, habría que aumentar la plantilla de la Policía Nacional y éstos cobran más.
3º) organismos militares internacionales: ni tú mismo sabes qué es eso, ni yo, y visto el grado de manipulación de quien hizo ese documento, yo desconfiaría...
4º) CNI: el CNI no pertenece al Ministerio de Defensa, sino a Presidencia del Gobierno, y por tanto en este documento o estamos ante un problema de ignorancia o de manipulación para engordar una cifra. Me temo que es esto último.
Mira, no sigo porque para comprobar todo lo demás uno puede volverse loco, pero ya con los ejemplos que he puesto de "rigor" del citado documento, no tengo la menor duda que en todo los demás hay falsedades e inexactitudes.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Hay "otra pajara" que se lleva la palma en este aspecto, ¿a esa no le dices nada?.Ver citas anterioresAurum escribió:¿Nos sabes debatir sin insultar a quién no comulgue con tus ideas?Ver citas anterioresGuardiola escribió:Los peperos malos no, hijos de puta. Que haya otros que roben no exculpa a ningún ladrón, menos cuando es banda organizada como es el caso del pp.Ver citas anterioresmezquita escribió:Ver citas anterioresmezquita escribió:Ahora lo ultimo, podemos y PSOE cogidos de la mano en su programa electoral;
-Subidas de impuestos a sociedades.
-Subidad de impuestos sobre el patrimonio .
-Subida de impuestos en herencias.
-Subida de impuestos a los ricos (a partir 60.000eur. anuales).
-Subidas de impuestos en las deducciones; quiere decir desquitar las actuales rebajas fiscales
como en el pago de hipotecas, tener mas de un hijo, o en las tarjetas sanitarias.
-Subidas de impuestos en las comunidades.
-Subidas de impuestos en gasolinas.
-Subidas de impuestos en viviendas alquiladas.
-.............................................
-...........................................................
]Y ahora que digan que los Pperos somos malos¡¡[/color] :fumando:
No hagamos recuentos de lo que han robado desde pasadas legislaturas, anda¡¡ que eso
parece que se olvida y esta todo recapitulado.
Y hagamos previsiones de futuro de unos que quieren subir, y otros que quieren bajar, anda.
:fumando:
Por una sociedad libre de psicópatas, narcisistas y feministas radikales.
Re: Re:
Usted puede defender que el uso cualitativo de los fondos es mejor que el cuantitativo, y sería sensato, sin embargo al afirmar que "Finlandia gasta menos que España en educación" está pifiándola, porque Finlandia gasta mas en educación que España en términos relativos , que es cómo se comparan esas cosas.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Curioso, mi argumento es q lo importante no es el gasto q se hace en Educación si no en como se usa ese dinero y sobre todo el modelo. Pq lo q hace bueno al modelo finlandes no es la inversión q se hace (el gran error q suele cometerse cuando se trata de mejorar la educación en España) si no el modelo q utilizan. Empezando por fortalecer la educación dejando los mejores profesores para infantil y primaria.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLady Sith escribió:Mentira, no refuta lo q yo he dicho dado q yo no he hablado en ningun momento de porcentajes, ni de pibs, si no de cantidad de dinero q España invierte en Educación.
Espabile un poco q se la cuelan rapidisimo.
No puede refutarme con algo q no contradice lo q yo he dicho.
Y ya q hablan del PIB
¿A usted no le han enseñado que las comparaciones de gastos entre paises, que son de distinto tamaño y PIB se hacen en terminos relativos, nunca absolutos?
No, haga el favor de no intentar arreglarlo que me temo lo va a empeorar.
Pero siga emperrandose en pretender q la cosa iba de lo q no iba para no admitir q metió la mata.
La importancia de cómo se usa el dinero publico es algo q sabe cualquiera q esté cerca de la administracion publica.
Empeorar su ridiculo? Dificil.
La que se empecina en no reconocer un error es usted,es un mero error en el ejemplo que pone, no tiene mas trascendencia,no invalida su argumentación, pero cómo de costumbre usted ahora montará el Massada de turno para hacer de lo blanco negro.
saludos
Re: Re:
Hechos, hablamos de una cantidad concreta, no de un porcentaje 17 mil millones de euros, no de un porcentaje de inversión. El discurso de Kalea hablbaa de gastar ese dinero en educación, pq en España se invierte poco y se suele poner como prueba ejemplo Finlandia. Hay más casos q el finlandes.Ver citas anterioresgálvez escribió:Usted puede defender que el uso cualitativo de los fondos es mejor que el cuantitativo, y sería sensato, sin embargo al afirmar que "Finlandia gasta menos que España en educación" está pifiándola, porque Finlandia gasta mas en educación que España en términos relativos , que es cómo se comparan esas cosas.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Curioso, mi argumento es q lo importante no es el gasto q se hace en Educación si no en como se usa ese dinero y sobre todo el modelo. Pq lo q hace bueno al modelo finlandes no es la inversión q se hace (el gran error q suele cometerse cuando se trata de mejorar la educación en España) si no el modelo q utilizan. Empezando por fortalecer la educación dejando los mejores profesores para infantil y primaria.
Pero siga emperrandose en pretender q la cosa iba de lo q no iba para no admitir q metió la mata.
La importancia de cómo se usa el dinero publico es algo q sabe cualquiera q esté cerca de la administracion publica.
Empeorar su ridiculo? Dificil.
La que se empecina en no reconocer un error es usted,es un mero error en el ejemplo que pone, no tiene mas trascendencia,no invalida su argumentación, pero cómo de costumbre usted ahora montará el Massada de turno para hacer de lo blanco negro.
saludos
La educación finlandes es la q es por el porcentaje del pib q invierte en educación o por el sistema q tiene?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
Cómo le he dicho antes, que usted diga que no solo cuenta lo cuantitativo sino lo cualitativo es perfectamente valido.
Que usted diga que España gasta mas en educación que Finlandia no es buen ejemplo porque no es así.(en terminos relativos que es lo que tiene sentido hablar en estos casos)
Si hubiese dicho por ejemplo EEUU, que gasta mas y tiene peores resultados (es un ejemplo no lo he comprobado) pues sería un ejemplo perfectamente valido .
saludos
Que usted diga que España gasta mas en educación que Finlandia no es buen ejemplo porque no es así.(en terminos relativos que es lo que tiene sentido hablar en estos casos)
Si hubiese dicho por ejemplo EEUU, que gasta mas y tiene peores resultados (es un ejemplo no lo he comprobado) pues sería un ejemplo perfectamente valido .
saludos
Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)
¿En cuánto proyectos de armamento común europeo está involucrado Portugal?Ver citas anterioresjuan.gonzalez escribió:Sin duda. Pero hay que tener en cuenta que no es cierto eso de <1% del PIB. Es un 1.8%. Italia, por decir algo, tiene un 1.6% más o menos, según el instituto de ciencias para la paz. No puede usted compararnos con Francia, porque:Ver citas anterioresgálvez escribió:Juan, pero aunque metas a la guardia civil, al CNI , y los intereses de la deuda imputables a defensa, para poder comparar esos gastos de forma homogenea con otros paises debes de aplicar los mismos criterios a los otros paises.....es decir meterle a francia los servicios secretos o la gendarmeria y los intereses de la deuda.
Entiendo que en las tablas comparativas que se han aportado los criterios de medición son homogéneos.
saludos
a) No somos un estado policial.
b) No tenemos un imperio post colonial en áfrica para proteger.
c) No tenemos un peso geopolítico que Francia sí tiene.
Se deben buscar países parecidos, para poder hacer comparaciones.
Misma fuente: Portugal 1.8% el año 2012 (media de 1.97 en 2010-2012, reduciéndose de manera obvia).
- DistinguidoBourdieu
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Re: Re:
Lady_Sith, este foro tiene un tonto oficial, que es Jordi. Tú eres la loca enferma de coprolalia que insulta a diestro y siniestro sin que se sepa muy bien por qué. Quedémonos cada uno en nuestro papel, no alteremos el orden de las cosas: no le quites el papel a Jordi. Aquí, si descartamos que todo esto sea una tomadura de pelo, hay dos opciones: 1) que tú creyeras que Finlandia invertía menos en educación que España porque se lo escuchaste a alguien y que, por orgullo al haberte corregido yo, te quieras meter en este fango 2) que tú realmente pienses que es un argumento digno de ser tenido en consideración el decir que Finlandia gasta menos en educación que España y obtiene mejores resultados, refiriéndote a la comparación en términos absolutos del volumen total de gasto, cuando Finlandia tiene nueve veces menos población que España, como si el modelo educativo fuese algo así como un programa de desarrollo de armamento nuclear. Si la opción 2 es la correcta no me queda más remedio que considerar que sufres un retraso mental. No voy a gastar más tiempo explicándote el porqué ya que creo que aquí todo el mundo lo entiende. Lo del Kotel no sé muy bien a cuento de qué viene y lo de los 300 euros que dices ni lo entiendo ni yo, ni lo entiendes tú ni creo que no lo entienda nadie.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Una de mis mayores limitaciones es moderme la lengua y no llamarle gilipollas además de tontaina incapaz de ver cuando mete la pata.
Aun sigue pensando q los judios nunca rezaban en el Kotel como usted aseguraba tan convencido?
Por cierto, con 300 euros al mes, al cambio, es más q probable q se pueda mantener más q bien una familia de trece hijos, desde luego en Europa lo tiene crudo. Pero bueno, es q usted es así de espabilado a la hora de poner ejemplos y acabar escaldado.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."